Hanif och Per gästas av Expressens politiska kommentator Viktor Barth-Kron
1 00:00:00,000 --> 00:00:15,450 Aldrig har vi säkrat upp med så mycket fika och frukt som inför den här inspelningen.
2 00:00:15,890 --> 00:00:19,170 Men så har vi inte heller haft en politisk kommentator som gäst tidigare.
3 00:00:19,730 --> 00:00:29,510 Och det vet ju alla som har följt svenska politiska kommentatorer att ingenting upprör så mycket som när utbudet på gratis fika är begränsat.
4 00:00:30,150 --> 00:00:33,070 Men den här gången så ska det väl duga, eller vad säger du Viktor Bartkron?
5 00:00:33,570 --> 00:00:38,070 Aldrig sett något liknande, i alla fall inte sedan Miljöpartiet i Västerås i oktober.
6 00:00:38,290 --> 00:00:47,570 Nej, det är otroligt. Det är nyttigt, det är fett, det är sött, det är allt man kan tänka sig.
7 00:00:47,970 --> 00:00:55,550 Jag är inte särskilt förtjust i fika egentligen. Det här är ju ett stående litet skämt som har en ganska tacksam publik.
8 00:00:56,090 --> 00:00:58,230 Och så är det du Per som hatar det.
9 00:00:59,250 --> 00:01:03,310 Det blir lite synd, du blir collateral damage i någon slags internt skämt som vi håller på med.
10 00:01:04,530 --> 00:01:08,270 Jag har ju för sig en gång skrivit under ett cirkulär som Ove Nilsson på TV.
11 00:01:08,290 --> 00:01:12,850 Det skickade runt, han var arg på riktigt för att det inte fanns några kanelbullar på en centerstämma en gång.
12 00:01:14,470 --> 00:01:18,410 Och jag var ganska ny i branschen och tyckte att det var så här det går till, så jag skrev också under.
13 00:01:19,070 --> 00:01:22,050 Jag fattade kanske att det inte var helt allvarligt, men vi fick kanelbullar.
14 00:01:22,370 --> 00:01:25,590 Men alltså är det vanligt med diabetes i Polen i spåren?
15 00:01:25,930 --> 00:01:29,370 Inte mig veteligen. Alltså grejen är att det inte är så många som äter när jag väl står där.
16 00:01:29,570 --> 00:01:30,750 Det är mer en grej.
17 00:01:31,970 --> 00:01:35,530 Man kan inte leva på sånt där, det vet ni säkert som politiker.
18 00:01:35,590 --> 00:01:37,750 Man kan liksom inte leva sig genom konferensdagar på smågårdar.
19 00:01:38,290 --> 00:01:40,850 Godis och bullar, det blir liksom inget bra i slutändan.
20 00:01:41,170 --> 00:01:48,630 Men är det någon form av att man måste visa någon form av respekt då i att vi har dukat upp här för er?
21 00:01:49,170 --> 00:01:50,310 Det är någon form av...
22 00:01:50,310 --> 00:01:56,790 Jag tror verkligen det. Men ska man vara lite seriös så är ett större problem det dåliga tillgången på saker man kan äta.
23 00:01:56,910 --> 00:02:02,310 För det är ändå så, man blir ju liksom, ni vet ju hur det är, man blir ju inlåst mer eller mindre i någon slags...
24 00:02:02,910 --> 00:02:03,490 Pressrum.
25 00:02:03,870 --> 00:02:05,830 Ja men pressrum, en konferensanläggning.
26 00:02:05,930 --> 00:02:07,810 Både politiker och media.
27 00:02:08,289 --> 00:02:10,990 Och alla andra som är verksamma där är ju, man är där.
28 00:02:11,150 --> 00:02:12,430 Och där är man från morgon till kväll.
29 00:02:13,250 --> 00:02:16,670 Och finns det då inte saker att fylla på energi med så kan det vara ganska jobbigt.
30 00:02:16,670 --> 00:02:18,590 För det är ju inte så att man bara kan springa iväg och handla det som helst.
31 00:02:18,650 --> 00:02:26,710 Så därav så här, finns det vatten, finns det kaffe, det är ju så här, ja, kan det finnas någon form av typ frukt eller macka på när klockan blir tre på eftermiddagen.
32 00:02:26,770 --> 00:02:27,850 Då är man väl ganska glad för det också.
33 00:02:28,390 --> 00:02:33,910 Men det är ju inte, det här med att recensera fikautbudet, det är ju alltså inte seriöst.
34 00:02:34,130 --> 00:02:34,870 Det är ju mer...
35 00:02:34,870 --> 00:02:37,670 Men det var ju fantastiskt roligt när Miljöpartiet...
36 00:02:38,290 --> 00:02:40,530 Först var det ju liksom ingenting.
37 00:02:40,750 --> 00:02:45,930 Det var liksom en sån här te-låda-typ och en karaff vatten som var ljummet.
38 00:02:46,290 --> 00:02:51,390 Och sen kommer någon på att man har glömt varför de skickar någon praktikant till koparna sedan gatan.
39 00:02:51,510 --> 00:02:55,310 Så de kommer tillbaka med en sån explosion av färg och transfett.
40 00:02:55,450 --> 00:02:58,050 Det var liksom varenda kakrör du kan tänka dig.
41 00:02:58,590 --> 00:03:01,050 Helt ouppdukat, det var bara uthällt ur en kasse.
42 00:03:01,290 --> 00:03:06,290 Och det var, där hittade man ju liksom en lucka i det miljöpartistiska ideologin.
43 00:03:06,290 --> 00:03:08,270 Men så här, jag fattar.
44 00:03:08,290 --> 00:03:09,530 Jag tycker också att det inte är hundra procent seriöst.
45 00:03:09,670 --> 00:03:12,570 Och mitt hånande av det är inte hundra procent seriöst också.
46 00:03:12,670 --> 00:03:14,950 Men det finns spår av sanning i båda.
47 00:03:15,370 --> 00:03:24,910 Alltså, det finns en förväntan, menar jag, från journalister att man tar lite saker för givet.
48 00:03:25,210 --> 00:03:31,950 Alltså så här, jag går aldrig in i ett rum, någonsin, och förväntar mig någonting annat än kranvatten, möjligen kaffe.
49 00:03:32,730 --> 00:03:38,030 Och då tycker jag det finns en liten så här, ja men en liten tendens av arrogans.
50 00:03:38,290 --> 00:03:40,110 Och det här är inte bara politiska journalister.
51 00:03:40,210 --> 00:03:44,390 Jag har lyssnat mycket på den här mediepodden, där, jag tappar namnet på honom nu,
52 00:03:44,390 --> 00:03:52,050 men han som skrev en bok om den här Stockholmsappen, om, ja, vad heter de?
53 00:03:52,570 --> 00:03:53,610 Du vet det, han är för...
54 00:03:53,610 --> 00:03:54,970 Skolplattformen.
55 00:03:55,270 --> 00:03:57,370 Skolplattformen, det är den ena, och den andra är...
56 00:03:57,370 --> 00:03:59,090 Olle Lidbom och Manuel Karlsten.
57 00:03:59,130 --> 00:03:59,650 Exakt.
58 00:04:00,130 --> 00:04:08,070 Och de liksom gjorde ju typ ett gräv om hur Sveriges Radio slutade med nötter,
59 00:04:08,290 --> 00:04:13,070 och det visade sig att det var en kostnadspost på typ hundra lax om året.
60 00:04:13,070 --> 00:04:15,850 Jag slutade med nötter fritt på redaktionen.
61 00:04:16,230 --> 00:04:22,870 Ja, och det är ändå någonting att så här, när de då skulle sluta med de här nötterna på redaktionen,
62 00:04:22,970 --> 00:04:27,590 då var det ju liksom så här höga gafflor och facklor bland svenska journalister.
63 00:04:28,070 --> 00:04:32,490 Och jag kan säga så här, det finns också samma sak bland politiker.
64 00:04:33,130 --> 00:04:38,110 Det är att man går runt i de här riksdagskorridorerna och bara förväntar sig så här fruktfatig,
65 00:04:38,110 --> 00:04:41,090 fyra lager, och jag bara fattar inte vad grejen är.
66 00:04:41,090 --> 00:04:42,210 Är det där verkligen sant?
67 00:04:42,630 --> 00:04:43,350 Ja, det är klart det är det.
68 00:04:43,670 --> 00:04:45,610 Ta det lugnt nu, Per.
69 00:04:46,110 --> 00:04:50,190 Alltså, för det första, det är uppenbart att du aldrig jobbat i techsektorn.
70 00:04:50,970 --> 00:04:54,590 Jag tänkte säga att det finns väldigt många sektorer där det är nog mycket mer glass och kaminen.
71 00:04:54,590 --> 00:04:59,770 Jag har aldrig varit inne i någonstans där de har programmerade anställda.
72 00:05:00,110 --> 00:05:06,290 Och det är inte gratis lunch, spelhörna, oändligt med godis att dricka, typ.
73 00:05:06,430 --> 00:05:08,090 Men kolla, det finns ju en sak om du räknar.
74 00:05:08,110 --> 00:05:13,970 Jag räknar hem det så här, våra kodare ska stanna här för att vi har räknat ut att det får inte ta en kvart för dem att gå och köpa en banan.
75 00:05:14,030 --> 00:05:16,690 Vet du hur det är att jobba på en nyhetsdäsk?
76 00:05:17,210 --> 00:05:18,350 Det är lite samma sak.
77 00:05:18,370 --> 00:05:20,630 Det är lite samma grej, men det får de ju inte.
78 00:05:20,770 --> 00:05:22,930 Det gör inte jag, men jag har kollegor som gör det.
79 00:05:23,230 --> 00:05:26,070 Varför ska politiska partier bry sig om det?
80 00:05:26,270 --> 00:05:29,410 Nej, nej, nej, inte politiska partier, men det du tog upp var ju att...
81 00:05:29,410 --> 00:05:30,910 Du pratar ju om en kontorskultur.
82 00:05:31,130 --> 00:05:33,950 ...att riksdagen hade ett fruktfat för sina anställda.
83 00:05:34,490 --> 00:05:37,750 De har för övrigt, det kostar nio spänn att köpa ett äpple om man är journalist i riksdagen.
84 00:05:38,110 --> 00:05:41,990 Ja, men det är det jag menar.
85 00:05:42,050 --> 00:05:44,050 Då är det så här, så ta med en banan.
86 00:05:44,210 --> 00:05:44,790 Nej, nej, nej.
87 00:05:45,610 --> 00:05:47,390 Ta med en banan?
88 00:05:47,510 --> 00:05:50,470 Ja, man ska ha banan i väskan.
89 00:05:50,550 --> 00:05:52,290 Det är ju så här djupt osiviliserat.
90 00:05:52,930 --> 00:05:54,050 Vad är det som är osiviliserat med det?
91 00:05:54,650 --> 00:05:58,490 Min mamma, som är en passionerad lärarinna,
92 00:05:58,930 --> 00:06:02,930 hon har alltid haft frukter och mackor i folie i sina väskor.
93 00:06:02,930 --> 00:06:05,930 Det här visar ju på förfallet i civilisationen.
94 00:06:05,930 --> 00:06:08,050 Att barnen inte har med sig äpplet.
95 00:06:08,110 --> 00:06:13,190 Hur kan man förvänta sig att politiska partier ska säkra att mitt blodsocker inte faller?
96 00:06:13,190 --> 00:06:18,690 För att man låser in stackarna i typ en konferensanläggning i Karlstad
97 00:06:18,690 --> 00:06:21,010 som är utan...
98 00:06:21,010 --> 00:06:28,410 Du måste gå mil för att få tag på en närmaste affär för att köpa en jävla snicker.
99 00:06:28,550 --> 00:06:31,210 Jag skulle bara vilja återvända till där du började, Per.
100 00:06:31,210 --> 00:06:33,770 Du förväntar dig aldrig någonting när du går in i ditt rum.
101 00:06:34,690 --> 00:06:38,090 Hanif bjuder hem dig för en sittning på tio timmar.
102 00:06:38,110 --> 00:06:43,430 Då tror jag ändå att du förväntar dig att få en frukt eller något.
103 00:06:43,790 --> 00:06:49,610 Du tänker ju inte att du lever på kranvatten under hela tiden du vistas hembjuden till Hanif, då?
104 00:06:50,010 --> 00:06:51,910 Jag gjorde en inspelning häromdagen.
105 00:06:52,730 --> 00:06:54,270 Det skulle ta ett antal timmar.
106 00:06:54,830 --> 00:06:56,850 Där de säger så här, vi bjuder upp lunch.
107 00:06:57,010 --> 00:06:58,550 Det behöver ni inte göra.
108 00:06:59,330 --> 00:07:00,890 Jag står mig på ett äpple.
109 00:07:01,430 --> 00:07:02,390 Det här är min förväntanskrig.
110 00:07:02,410 --> 00:07:05,390 De är alla ute på chack.
111 00:07:05,390 --> 00:07:07,390 Och då är jag avlönad.
112 00:07:08,110 --> 00:07:08,950 Jag är avlönad för att gå dit.
113 00:07:09,170 --> 00:07:11,190 De har intresse av att jag kommer dit.
114 00:07:11,650 --> 00:07:16,990 Och om jag kommer till Hanif så är inte jag där som en granskande person som också kommer...
115 00:07:16,990 --> 00:07:19,830 Men varför sa du inte bara ja till lunch?
116 00:07:20,290 --> 00:07:21,650 Jo, men slutgjorde jag det.
117 00:07:21,790 --> 00:07:26,970 För det var deras förslag att ingen blir glad om vi inte käkar lunch.
118 00:07:27,110 --> 00:07:27,790 Så gör vi det.
119 00:07:27,870 --> 00:07:29,270 Man behöver inte krångla till det onödigt.
120 00:07:29,410 --> 00:07:31,270 Man kan ju bara bete sig normalt.
121 00:07:31,290 --> 00:07:33,730 Om vi går tillbaka till civiliserade länder.
122 00:07:33,730 --> 00:07:34,970 Men då är frågan så här.
123 00:07:35,110 --> 00:07:36,330 Dit jag vill komma är så här.
124 00:07:36,430 --> 00:07:36,730 Finns det...
125 00:07:36,730 --> 00:07:39,090 Finns det liksom...
126 00:07:39,090 --> 00:07:39,930 Alltså jag skulle säga så här.
127 00:07:40,050 --> 00:07:46,330 Det här förhållandet att liksom politiker ändå då återkommande poddar och twittrar om fika besvikelser.
128 00:07:46,710 --> 00:07:53,630 Oavsett om det är 100% skämt, 50% skämt eller 0% skämt.
129 00:07:53,630 --> 00:07:55,590 Så är det ju ett återkommande beteende.
130 00:07:55,870 --> 00:07:56,610 Och då undrar jag så här.
131 00:07:56,730 --> 00:07:58,870 Är det ett uttryck för att ni är väldigt lika varandra?
132 00:07:59,550 --> 00:08:01,810 Jag tror att det...
133 00:08:01,810 --> 00:08:05,070 Om man konsumerar alla politikpoddar, vilket jag vet att du gör.
134 00:08:05,230 --> 00:08:06,470 Eftersom du har synpunkter på alla.
135 00:08:06,730 --> 00:08:08,510 Jag gör det inte själv.
136 00:08:08,570 --> 00:08:12,470 Så jag kan liksom inte riktigt svara på vad alla våra konkurrenter har för sig att prata om.
137 00:08:12,570 --> 00:08:14,890 Men det låter onekligen ganska enahanda.
138 00:08:15,350 --> 00:08:17,670 Jag tycker det är lite olyckligt.
139 00:08:17,730 --> 00:08:21,530 Jag brukar försöka hålla det själv till någon rolig tweet som når sin målgrupp.
140 00:08:21,750 --> 00:08:21,990 Och dig.
141 00:08:24,030 --> 00:08:26,110 Så jag tycker inte det är motiverat.
142 00:08:26,110 --> 00:08:29,330 Att prata om fika, vare sig man gör det på skämt eller allvar.
143 00:08:31,430 --> 00:08:33,030 Extensivt i politiska nyhetspoddar.
144 00:08:33,070 --> 00:08:35,570 Vi brukar prata om nyheter i vår podd.
145 00:08:35,850 --> 00:08:36,690 Ibland hånar vi.
146 00:08:36,730 --> 00:08:37,630 I Västerås.
147 00:08:37,789 --> 00:08:41,630 Men det får gå på någon sidokvot.
148 00:08:42,929 --> 00:08:44,910 Jag tror att du egentligen far du efter.
149 00:08:45,130 --> 00:08:47,510 Finns det någon form av entitlement här i journalistkåren?
150 00:08:47,570 --> 00:08:50,490 Att man känner sig berättigad till saker som man normalt sett inte borde?
151 00:08:50,930 --> 00:08:51,950 Det gör det säkert.
152 00:08:52,170 --> 00:08:54,070 Jag tror bara att det här inte är det bästa exemplet.
153 00:08:54,250 --> 00:09:00,730 Jag tror i så fall mer på förväntan på obegränsad tillgång till makthavare.
154 00:09:02,670 --> 00:09:04,650 Obegränsad makt att sätta sina egna format.
155 00:09:04,650 --> 00:09:06,430 Och sen ska folk anpassa sig där.
156 00:09:06,730 --> 00:09:08,930 Och där har vi också sett en debatt.
157 00:09:09,070 --> 00:09:10,150 Men det är ju det som är din poäng.
158 00:09:10,190 --> 00:09:11,010 Jo, precis.
159 00:09:11,330 --> 00:09:15,830 Du använder bara fel grej som gör att vi fastnar i det här fikapratet istället.
160 00:09:16,450 --> 00:09:18,330 Det här är ju en debatt som har förts.
161 00:09:18,470 --> 00:09:21,770 Om det egentligen handlar om parallellt med din fikadebatt.
162 00:09:22,530 --> 00:09:30,170 Och som ju nu tog ytterligare en twist här i med att riksdagen la sin egen maratonpartilera debatt kvällstid.
163 00:09:30,170 --> 00:09:36,710 För att få bättre tv-tid och visa att vi kan min sann utan att SVT ska stå och regissera hur vi ska skrika.
164 00:09:36,730 --> 00:09:38,990 Det tycker jag är en väldigt rimlig debatt att ha.
165 00:09:39,270 --> 00:09:43,950 Jag tycker inte att varken den ena eller den andra extremen har rätt.
166 00:09:44,410 --> 00:09:46,910 Men den debatten är ju på riktigt.
167 00:09:47,150 --> 00:09:48,290 Och handlar om riktiga saker.
168 00:09:48,470 --> 00:09:52,010 Och jag tror att det är mer produktivt att prata om det.
169 00:09:52,130 --> 00:09:53,030 Om det är det man menar.
170 00:09:53,110 --> 00:09:54,170 Än att prata om pressfikat.
171 00:09:54,310 --> 00:09:56,850 För det är ju mer som ett kanske urspår.
172 00:09:56,850 --> 00:09:57,650 Var står det i den då?
173 00:09:58,070 --> 00:09:58,930 I fikadebatten.
174 00:09:59,550 --> 00:10:02,110 Ja, i tillgång till politiker.
175 00:10:02,110 --> 00:10:03,890 Nej, men jag håller ju i grunden med.
176 00:10:03,890 --> 00:10:05,270 Jag har blivit lite frustrerad av den.
177 00:10:05,350 --> 00:10:06,690 Eftersom det visar att ingen kommer i.
178 00:10:06,690 --> 00:10:09,090 Jag kommer ihåg Expressens debatt för fyra år sedan.
179 00:10:09,730 --> 00:10:11,570 Där vi just hade identifierat det här.
180 00:10:11,850 --> 00:10:14,870 Och jag har ju skrivit hur många gånger som helst att det är ett problem att SVT.
181 00:10:14,930 --> 00:10:16,330 Då för att ta en del av det.
182 00:10:17,610 --> 00:10:20,450 Allmäktigt bestämmer att de här fyra ämnena får man prata om.
183 00:10:21,290 --> 00:10:24,570 Allra värst när det är liksom två dygn till vallokalerna stänger.
184 00:10:24,830 --> 00:10:26,230 Det är ju ett demokratiskt problem.
185 00:10:26,870 --> 00:10:28,590 Och det bygger ju också för det här att.
186 00:10:29,030 --> 00:10:31,770 Om du då som parti inte har fått din favoritfråga.
187 00:10:31,770 --> 00:10:36,090 Den fråga som är skälet till att människor i hundratusental eller miljoner faktiskt röstar på dig.
188 00:10:36,090 --> 00:11:01,890 Om den inte då ska diskuteras då kommer du naturligtvis att diskutera den ändå för annars är du galen och det leder ju till de här bästa exemplet är ju när man skulle prata om jobben och Isabella Lövin talar om att det finns inga jobb på en död planet och det blev hon ju hånad för men hon självklart för henne och av henne att liksom vrida diskussionen till det ämnet som är anledning till att Miljöpartiet över huvud taget är i studion.
189 00:11:02,250 --> 00:11:05,610 Så där gjorde ju vi en annan sak och lät och det var ju inte.
190 00:11:06,090 --> 00:11:18,590 Det uppfann inte hjulet det har ju också gjort förut men det var ändå i relativt närtid att säga till partierna att ni får välja varsitt ämne åtta stycken blir det ju då så det blir femton minuter var två timmar.
191 00:11:18,590 --> 00:11:20,810 Det är därför partier borde ramla ut i riksdagen.
192 00:11:20,950 --> 00:11:22,610 Det är bara formatmässigt så jävla.
193 00:11:22,730 --> 00:11:35,970 Jag vet men det funkade faktiskt ganska bra och det var ju dessutom underförstått var att ni inte väljer samma ämne då får man justera och det funkade nästan hela vägen ut att de valde olika annars hade vi fått ta en diskussion och så fick de pitcha och sen var det fri debatt.
194 00:11:36,090 --> 00:11:48,390 I liksom utifrån deras remiss då i som som jag och Helena Ingensten ledde då jag tycker det funkade bra upplevde att de som medverkade tyckte att det funkade bra publiken verkade tycka att det funkar bra.
195 00:11:49,310 --> 00:12:03,110 Så jag menar det där är ju redan ett mellanting alltså en ett mediebolag som arrangör ja med utomstående moderator som inte bara är talman ja men ändå med betydande inflytande från partierna vad som faktiskt diskuteras.
196 00:12:03,810 --> 00:12:05,270 Jag tyckte att det var bättre.
197 00:12:06,090 --> 00:12:09,590 Att vi skulle bestämma och jag hoppas att vi får chansen att göra det igen.
198 00:12:10,150 --> 00:12:27,830 Men det är inte helt binärt det är inte så att antingen så ska väkta råd på agendaredaktionen bestämma allt eller så ska jag liksom Andreas Norlén banka igång 18 sju minuters anföranden efter varandra utan någon rimlig.
199 00:12:28,550 --> 00:12:32,550 Det går ju att göra någonting däremellan så jag tror att det är en bra diskussion att ha.
200 00:12:34,350 --> 00:12:36,030 Ja jag har ju följt dig.
201 00:12:36,090 --> 00:12:38,550 Sedan du bloggade för kafé.
202 00:12:39,610 --> 00:12:44,650 Detsamma höll jag på att säga men du bloggade aldrig för kafé men du var ju du var ju verksam på den tiden.
203 00:12:45,870 --> 00:12:50,030 Och men det här måste varit innan det här.
204 00:12:51,290 --> 00:12:53,090 När började du blogga för kafé.
205 00:12:53,810 --> 00:12:55,470 Jag började blogga om politik.
206 00:12:55,610 --> 00:12:57,370 Det var ju upptakten till valet 2010.
207 00:12:57,650 --> 00:12:58,950 Det var exakt så var det.
208 00:12:59,030 --> 00:13:03,210 Jag minns det som innan jag ens blev riksdagsledamot och så.
209 00:13:03,510 --> 00:13:05,550 Och då följde det ju främst Stockholms stad.
210 00:13:05,550 --> 00:13:06,050 Nej.
211 00:13:06,090 --> 00:13:08,090 Det var faktiskt lite senare.
212 00:13:08,090 --> 00:13:10,090 Det var ju när jag började på DN.
213 00:13:10,090 --> 00:13:10,590 Just det.
214 00:13:10,590 --> 00:13:12,590 DN började i DN 20.
215 00:13:12,590 --> 00:13:15,590 Den där bloggen blev ju lite så genombrott så.
216 00:13:15,590 --> 00:13:21,590 Och så fick jag ju chansen att komma till DN när de lanserade sin nya Stockholmsredaktion.
217 00:13:21,590 --> 00:13:24,590 Och då nyanställde för första gången på väldigt många år.
218 00:13:24,590 --> 00:13:26,590 Det var en väldigt stor grej då.
219 00:13:26,590 --> 00:13:31,090 Så de tog in och byggde en helt ny redaktion och då lyckades de skohona in mig där då.
220 00:13:31,090 --> 00:13:33,090 Men då blev det ju att jag.
221 00:13:33,090 --> 00:13:35,090 Då skrev jag ju om lokalpolitik framför allt.
222 00:13:35,090 --> 00:13:35,590 Just det.
223 00:13:35,590 --> 00:13:37,090 Du har ju gjort Schulman-karriären.
224 00:13:37,090 --> 00:13:38,590 Du har jobbat på Sturplan.se.
225 00:13:38,590 --> 00:13:40,590 Du har haft bloggen som blev ett monster.
226 00:13:40,590 --> 00:13:42,590 Och sen pratade du om politik alldeles för mycket.
227 00:13:42,590 --> 00:13:49,590 Alltså skillnaden är väl möjligen att jag hela tiden faktiskt skrev om politik.
228 00:13:49,590 --> 00:13:51,590 I alla fall från att det började bli.
229 00:13:51,590 --> 00:13:53,590 Men du måste ha varit väldigt ung då.
230 00:13:53,590 --> 00:13:56,590 Ja vi är väl typ jämn gamla jag vet inte.
231 00:13:56,590 --> 00:13:57,590 När är du född?
232 00:13:57,590 --> 00:13:58,590 86.
233 00:13:58,590 --> 00:14:00,590 Ja du är ett år äldre än mig så.
234 00:14:00,590 --> 00:14:03,590 Nej men jag hade ju hela tiden intresset för.
235 00:14:03,590 --> 00:14:05,590 Eller så är det två intressen liksom.
236 00:14:05,590 --> 00:14:07,590 Fotboll och politik.
237 00:14:07,590 --> 00:14:09,590 Det började du i fotbollen va?
238 00:14:09,590 --> 00:14:10,590 Ja.
239 00:14:10,590 --> 00:14:13,590 Men där har jag ju liksom varit engagerad sedan jag var väldigt liten.
240 00:14:13,590 --> 00:14:15,590 Och först ville jag bli sportjournalist.
241 00:14:15,590 --> 00:14:20,590 Men så insåg jag att eftersom idrotten räddade mig från det politiska engagemanget.
242 00:14:20,590 --> 00:14:22,590 Så hade jag ju redan då alltså min.
243 00:14:22,590 --> 00:14:26,590 Den lojaliteten som gjorde mig omöjlig.
244 00:14:26,590 --> 00:14:28,590 Den fanns ju där.
245 00:14:28,590 --> 00:14:31,590 I och med att jag var engagerad i Djurgården från 14 års ålder.
246 00:14:31,590 --> 00:14:32,590 Just det.
247 00:14:32,590 --> 00:14:34,590 Och då drog jag ju slutsatsen att jag kan ju nog kanske inte bli.
248 00:14:34,590 --> 00:14:38,590 Det kanske inte är den karriären som är öppen för mig.
249 00:14:38,590 --> 00:14:40,590 För då skulle jag ju inte kunna göra det här.
250 00:14:40,590 --> 00:14:42,590 Men däremot så har jag ju faktiskt inte varit med i något ungdomsförbund.
251 00:14:42,590 --> 00:14:45,590 Eller liksom halkat in i den världen.
252 00:14:45,590 --> 00:14:47,590 Och det är ju fortfarande ett intresse.
253 00:14:47,590 --> 00:14:48,590 Så då får jag jobba med det istället.
254 00:14:48,590 --> 00:14:51,590 Jag vill ju på något sätt bränna din trovärdighet och så.
255 00:14:51,590 --> 00:14:54,590 Men man har ju mycket fel när man är ung.
256 00:14:54,590 --> 00:14:56,590 Men vad var det.
257 00:14:56,590 --> 00:14:59,590 Vilket ungdomsförbund var det du var nära att trilla in i?
258 00:14:59,590 --> 00:15:00,590 Det var ju inget.
259 00:15:00,590 --> 00:15:01,590 Alltså på riktigt så var det ju inget.
260 00:15:01,590 --> 00:15:03,590 Eftersom det inte fanns i min.
261 00:15:03,590 --> 00:15:06,590 Och jag vill inte bränna ditt ideologiska engagemang heller.
262 00:15:06,590 --> 00:15:09,590 Men för mig som inte har gått den här vägen så kan jag bara.
263 00:15:09,590 --> 00:15:12,590 Jag tycker ju att det i grunden är lite suspekt.
264 00:15:12,590 --> 00:15:16,590 Att nästan alla toppolitiker gjorde sitt grundläggande ideologiska vägval.
265 00:15:16,590 --> 00:15:18,590 Någonstans vid 12, 13, 14.
266 00:15:18,590 --> 00:15:20,590 Men vanliga människor.
267 00:15:20,590 --> 00:15:24,590 Även mycket intresserade hinner ju tänka många tankar.
268 00:15:24,590 --> 00:15:27,590 Åren mellan 13 och 33.
269 00:15:27,590 --> 00:15:29,590 När man sen kommer in i riksdagen då.
270 00:15:29,590 --> 00:15:32,590 Men liksom alla statsministerkandidater.
271 00:15:32,590 --> 00:15:33,590 Partiledare, ministrar.
272 00:15:33,590 --> 00:15:35,590 De har vetat hela tiden.
273 00:15:35,590 --> 00:15:37,590 På grund av egentligen.
274 00:15:37,590 --> 00:15:39,590 Vilka polare de hade i mellanstadiet.
275 00:15:39,590 --> 00:15:42,590 Vilken som är den bästa lösningen för samhället och världen.
276 00:15:42,590 --> 00:15:44,590 Så liksom.
277 00:15:44,590 --> 00:15:46,590 Men jag hade.
278 00:15:46,590 --> 00:15:47,590 Menar du att det.
279 00:15:47,590 --> 00:15:48,590 Jag förstår din poäng.
280 00:15:48,590 --> 00:15:50,590 Men menar du att det är så annorlunda med de som är utanför politiken.
281 00:15:50,590 --> 00:15:51,590 Jag menar.
282 00:15:51,590 --> 00:15:53,590 Hur många är det som går från en.
283 00:15:53,590 --> 00:15:55,590 Från vänster till höger eller omvänt.
284 00:15:55,590 --> 00:15:56,590 Alltså så här.
285 00:15:56,590 --> 00:15:57,590 Jättemånga.
286 00:15:57,590 --> 00:15:59,590 Men är det verkligen det.
287 00:15:59,590 --> 00:16:00,590 Alltså man säger så här.
288 00:16:00,590 --> 00:16:01,590 Om man inte är vänster innan man är ung.
289 00:16:01,590 --> 00:16:02,590 Så har man ingen hjärta.
290 00:16:02,590 --> 00:16:03,590 Blablabla.
291 00:16:03,590 --> 00:16:04,590 Och ingen hjärna när man är höger.
292 00:16:04,590 --> 00:16:05,590 Men jag var vänster.
293 00:16:05,590 --> 00:16:06,590 Men är det verkligen.
294 00:16:06,590 --> 00:16:07,590 Alltså jag tänker så här.
295 00:16:07,590 --> 00:16:09,590 Det borde ju vara som så mycket annat.
296 00:16:09,590 --> 00:16:11,590 Precis som du är inne på.
297 00:16:11,590 --> 00:16:12,590 Umgänget.
298 00:16:12,590 --> 00:16:13,590 Och så vidare.
299 00:16:13,590 --> 00:16:15,590 Du inte byter ditt umgänge.
300 00:16:15,590 --> 00:16:16,590 Men det är ju det människor gör.
301 00:16:16,590 --> 00:16:17,590 Men gör det.
302 00:16:17,590 --> 00:16:18,590 Om man inte går in i ungdomsförbundet.
303 00:16:18,590 --> 00:16:20,590 Och sen bara umgås med de människorna.
304 00:16:20,590 --> 00:16:23,590 Man lyfter ju sig med någon ur ungdomsförbundet ju.
305 00:16:23,590 --> 00:16:26,590 Jag har liksom en kompis kvar från högstadiet.
306 00:16:26,590 --> 00:16:27,590 Resten har kommit sen.
307 00:16:27,590 --> 00:16:28,590 Alltså hade.
308 00:16:28,590 --> 00:16:29,590 Hade jag.
309 00:16:29,590 --> 00:16:30,590 Gått med.
310 00:16:30,590 --> 00:16:31,590 Ett.
311 00:16:31,590 --> 00:16:32,590 Något ungdomsförbund vid tretton.
312 00:16:32,590 --> 00:16:35,590 Då hade jag ju förmodligen haft en enormt stor bekantskap kvar.
313 00:16:35,590 --> 00:16:36,590 Ja.
314 00:16:36,590 --> 00:16:39,590 Det finns säkert lika många banor som det finns.
315 00:16:39,590 --> 00:16:40,590 Liksom aktiva.
316 00:16:40,590 --> 00:16:42,590 Men jag skulle säga med rätt stor säkerhet.
317 00:16:42,590 --> 00:16:44,590 Att det är vanligare med.
318 00:16:44,590 --> 00:16:47,590 Partimässig och ideologisk flexibilitet.
319 00:16:47,590 --> 00:16:50,590 Bland folk som inte har skaffat sig hela sitt sociala liv.
320 00:16:50,590 --> 00:16:52,590 I ett politiskt parti.
321 00:16:52,590 --> 00:16:53,590 Men före.
322 00:16:53,590 --> 00:16:55,590 Jag tror före Fredrik Reinfeldt.
323 00:16:55,590 --> 00:16:57,590 Så var det faktiskt så att.
324 00:16:57,590 --> 00:16:59,590 Det fanns typ inte en enda partiledare.
325 00:16:59,590 --> 00:17:01,590 Som hade varit med i ungdomsförbundet.
326 00:17:01,590 --> 00:17:04,589 För då hade man särskilt inte statsministrar.
327 00:17:04,589 --> 00:17:05,589 Utan.
328 00:17:05,589 --> 00:17:08,589 Då var det ju fria moderata studentförbundet.
329 00:17:08,589 --> 00:17:10,589 Utan det var ju studentförbundet.
330 00:17:10,589 --> 00:17:12,589 Som egentligen är själv.
331 00:17:12,589 --> 00:17:13,589 Inte själv.
332 00:17:13,589 --> 00:17:14,589 Inte fristående.
333 00:17:14,589 --> 00:17:17,589 Men väldigt mycket mer organisatoriskt fristående.
334 00:17:17,589 --> 00:17:19,589 Än ungdomsförbundet.
335 00:17:19,589 --> 00:17:21,589 Som var den stora liksom.
336 00:17:21,589 --> 00:17:23,589 Där man rekryterade.
337 00:17:23,589 --> 00:17:25,589 Intellektuell kraft så att säga.
338 00:17:25,589 --> 00:17:26,589 In i.
339 00:17:26,589 --> 00:17:28,590 Partiapparaten som man sen.
340 00:17:28,590 --> 00:17:30,590 Liksom Carl Bildt exempelvis.
341 00:17:30,590 --> 00:17:31,590 Han blev ju.
342 00:17:31,590 --> 00:17:32,590 Jag tror.
343 00:17:32,590 --> 00:17:33,590 Var det Boman som hade plockat in honom.
344 00:17:33,590 --> 00:17:35,590 Han hade giftat ju sig med hans dotter.
345 00:17:35,590 --> 00:17:36,590 Till och med.
346 00:17:36,590 --> 00:17:38,590 Palme var väl ett rätt bra sånt exempel.
347 00:17:38,590 --> 00:17:39,590 Ja exakt.
348 00:17:39,590 --> 00:17:40,590 Då.
349 00:17:40,590 --> 00:17:42,590 Folk inte hade gått med i ungdomsförbundet.
350 00:17:42,590 --> 00:17:43,590 Utan.
351 00:17:43,590 --> 00:17:44,590 Liksom plockades in.
352 00:17:44,590 --> 00:17:45,590 Som en talang.
353 00:17:45,590 --> 00:17:47,590 I form av tjänsteman.
354 00:17:47,590 --> 00:17:48,590 Och sen.
355 00:17:48,590 --> 00:17:50,590 Blev påläggskalv.
356 00:17:50,590 --> 00:17:52,590 Av någon stor ledare.
357 00:17:52,590 --> 00:17:54,590 Men nu för tiden.
358 00:17:54,590 --> 00:17:55,590 Så i någon.
359 00:17:55,590 --> 00:17:57,590 Nytt form av ledarskap.
360 00:17:57,590 --> 00:17:58,590 Så tror man inte längre.
361 00:17:58,590 --> 00:17:59,590 Helt på.
362 00:17:59,590 --> 00:18:00,590 Påläggskalv.
363 00:18:00,590 --> 00:18:01,590 Eller det är en risk.
364 00:18:01,590 --> 00:18:02,590 Att ha påläggskalvar.
365 00:18:02,590 --> 00:18:03,590 Så.
366 00:18:03,590 --> 00:18:04,590 Nu för tiden.
367 00:18:04,590 --> 00:18:05,590 Får liksom.
368 00:18:05,590 --> 00:18:07,590 Särskilt med Frejk Reinfeldt.
369 00:18:07,590 --> 00:18:08,590 Hade den som policy.
370 00:18:08,590 --> 00:18:10,590 Att han backade ju inte upp.
371 00:18:10,590 --> 00:18:11,590 Någon.
372 00:18:11,590 --> 00:18:12,590 Det var liksom.
373 00:18:12,590 --> 00:18:13,590 Man fick bära.
374 00:18:13,590 --> 00:18:14,590 Eller brista.
375 00:18:14,590 --> 00:18:15,590 För alla.
376 00:18:15,590 --> 00:18:16,590 På sin egen.
377 00:18:16,590 --> 00:18:17,590 Med egen kraft.
378 00:18:17,590 --> 00:18:18,590 Och då blev det ju.
379 00:18:18,590 --> 00:18:19,590 Så att.
380 00:18:19,590 --> 00:18:20,590 Då blev det ju.
381 00:18:20,590 --> 00:18:21,590 Den här kulturen.
382 00:18:21,590 --> 00:18:22,590 Att alla måste.
383 00:18:22,590 --> 00:18:23,590 Kriga sig upp.
384 00:18:23,590 --> 00:18:24,590 Från ungdomsförbundet.
385 00:18:24,590 --> 00:18:25,590 Och uppåt.
386 00:18:25,590 --> 00:18:26,590 Annars.
387 00:18:26,590 --> 00:18:27,590 Så.
388 00:18:27,590 --> 00:18:28,590 För det finns ingen.
389 00:18:28,590 --> 00:18:29,590 Där uppe.
390 00:18:29,590 --> 00:18:30,590 Som räddar dig.
391 00:18:30,590 --> 00:18:31,590 Och.
392 00:18:31,590 --> 00:18:32,590 För jag minns.
393 00:18:32,590 --> 00:18:33,590 Jag minns.
394 00:18:33,590 --> 00:18:34,590 Under.
395 00:18:34,590 --> 00:18:35,590 FRA-debatten.
396 00:18:35,590 --> 00:18:36,590 Tror jag det var.
397 00:18:36,590 --> 00:18:37,590 Då var du inte gammal.
398 00:18:37,590 --> 00:18:38,590 Då var jag inte gammal.
399 00:18:38,590 --> 00:18:39,590 Då jobbade jag som tjänsteman.
400 00:18:39,590 --> 00:18:40,590 Faktiskt.
401 00:18:40,590 --> 00:18:41,590 I partiet.
402 00:18:41,590 --> 00:18:42,590 Opolitiskt.
403 00:18:42,590 --> 00:18:43,590 Sådär.
404 00:18:43,590 --> 00:18:44,590 Jag programmerade.
405 00:18:44,590 --> 00:18:45,590 Och.
406 00:18:45,590 --> 00:18:46,590 Då.
407 00:18:46,590 --> 00:18:47,590 Vi fick ju.
408 00:18:47,590 --> 00:18:48,590 I och med.
409 00:18:48,590 --> 00:18:49,590 Jag tror.
410 00:18:49,590 --> 00:18:50,590 Partihögkvarteret.
411 00:18:50,590 --> 00:18:51,590 Renoverades.
412 00:18:51,590 --> 00:18:52,590 Så vi satt i riksdagen.
413 00:18:52,590 --> 00:18:53,590 Så då.
414 00:18:53,590 --> 00:18:54,590 Som tjänsteman.
415 00:18:54,590 --> 00:18:55,590 Har man ju tillgång till.
416 00:18:55,590 --> 00:18:56,590 Riksdags.
417 00:18:56,590 --> 00:18:57,590 Gruppsmötena.
418 00:18:57,590 --> 00:18:58,590 Så då.
419 00:18:58,590 --> 00:18:59,590 Satt jag där.
420 00:18:59,590 --> 00:19:00,590 Och.
421 00:19:00,590 --> 00:19:01,590 I.
422 00:19:01,590 --> 00:19:02,590 Riksdags.
423 00:19:02,590 --> 00:19:03,590 Gruppsordningen.
424 00:19:03,590 --> 00:19:04,590 Har ju.
425 00:19:04,590 --> 00:19:05,590 Ungdomsförbundets.
426 00:19:05,590 --> 00:19:06,590 Ordförande.
427 00:19:06,590 --> 00:19:07,590 Rätt att.
428 00:19:07,590 --> 00:19:08,590 Närvara.
429 00:19:08,590 --> 00:19:09,590 På mötena.
430 00:19:09,590 --> 00:19:10,590 Och till och med.
431 00:19:10,590 --> 00:19:11,590 Yttrande rätt.
432 00:19:11,590 --> 00:19:12,590 Och då var ju.
433 00:19:12,590 --> 00:19:13,590 Niklas Wikman.
434 00:19:13,590 --> 00:19:14,590 Muffordförande.
435 00:19:14,590 --> 00:19:15,590 Och.
436 00:19:15,590 --> 00:19:16,590 Då kommer.
437 00:19:16,590 --> 00:19:17,590 Då ska han komma in.
438 00:19:17,590 --> 00:19:18,590 Och dåvarande.
439 00:19:18,590 --> 00:19:19,590 Gruppledare.
440 00:19:19,590 --> 00:19:20,590 Nu.
441 00:19:20,590 --> 00:19:21,590 Tappar jag bort namnet.
442 00:19:21,590 --> 00:19:22,590 På honom.
443 00:19:22,590 --> 00:19:23,590 Han.
444 00:19:23,590 --> 00:19:25,590 Släppte inte in honom.
445 00:19:25,590 --> 00:19:26,590 Moderaterna.
446 00:19:26,590 --> 00:19:27,590 Alltså.
447 00:19:27,590 --> 00:19:28,590 Iran.
448 00:19:28,590 --> 00:19:29,590 Har en.
449 00:19:29,590 --> 00:19:30,590 Mer.
450 00:19:30,590 --> 00:19:31,590 En så att säga.
451 00:19:31,590 --> 00:19:32,590 Mer fungerande.
452 00:19:32,590 --> 00:19:33,590 Demokrati.
453 00:19:33,590 --> 00:19:34,590 Än den moderata.
454 00:19:34,590 --> 00:19:35,590 Riksdagsgruppen.
455 00:19:35,590 --> 00:19:36,590 Så.
456 00:19:36,590 --> 00:19:37,590 Så då var det så här.
457 00:19:37,590 --> 00:19:38,590 Riksdagsordning.
458 00:19:38,590 --> 00:19:39,590 Riks.
459 00:19:39,590 --> 00:19:40,590 Riksdags.
460 00:19:40,590 --> 00:19:41,590 Mordning.
461 00:19:41,590 --> 00:19:42,590 Skitsamma.
462 00:19:42,590 --> 00:19:43,590 Du får inte komma in.
463 00:19:43,590 --> 00:19:44,590 Och då minns jag.
464 00:19:44,590 --> 00:19:45,590 Hur.
465 00:19:45,590 --> 00:19:46,590 Wikman säger till honom.
466 00:19:46,590 --> 00:19:47,590 Bara.
467 00:19:47,590 --> 00:19:48,590 Jag vet inte.
468 00:19:48,590 --> 00:19:49,590 När.
469 00:19:49,590 --> 00:19:50,590 Jag vet inte.
470 00:19:50,590 --> 00:19:51,590 Hur.
471 00:19:51,590 --> 00:19:52,590 Med en dag.
472 00:19:52,590 --> 00:19:53,590 Kommer du ångra det här.
473 00:19:53,590 --> 00:19:54,590 Säger han.
474 00:19:54,590 --> 00:19:55,590 Och.
475 00:19:55,590 --> 00:19:56,590 Av.
476 00:19:56,590 --> 00:19:57,590 En ren slump.
477 00:19:57,590 --> 00:19:58,590 Det var så kul.
478 00:19:58,590 --> 00:19:59,590 Den här killen.
479 00:19:59,590 --> 00:20:00,590 Av.
480 00:20:00,590 --> 00:20:01,590 Nu ligger han.
481 00:20:01,590 --> 00:20:02,590 På en pappskiva.
482 00:20:02,590 --> 00:20:03,590 Under en bro.
483 00:20:03,590 --> 00:20:04,590 Nej men.
484 00:20:04,590 --> 00:20:05,590 När Wikman var kvar.
485 00:20:05,590 --> 00:20:06,590 När Wikman.
486 00:20:06,590 --> 00:20:07,590 Wikman.
487 00:20:07,590 --> 00:20:08,590 Wikman disputerade.
488 00:20:08,590 --> 00:20:09,590 I helgen.
489 00:20:09,590 --> 00:20:10,590 Eller.
490 00:20:10,590 --> 00:20:11,590 I fredags.
491 00:20:11,590 --> 00:20:12,590 Mm.
492 00:20:12,590 --> 00:20:13,590 Och jag var på hans.
493 00:20:13,590 --> 00:20:14,590 Disputations.
494 00:20:14,590 --> 00:20:15,590 Middag.
495 00:20:15,590 --> 00:20:16,590 Och där träffade jag.
496 00:20:16,590 --> 00:20:17,590 En kille som heter.
497 00:20:17,590 --> 00:20:18,590 Assar.
498 00:20:18,590 --> 00:20:19,590 Och han satt i.
499 00:20:19,590 --> 00:20:20,590 Valberedningen.
500 00:20:20,590 --> 00:20:21,590 För Stockholms län.
501 00:20:21,590 --> 00:20:22,590 Och.
502 00:20:22,590 --> 00:20:23,590 Han hade börjat plugga.
503 00:20:23,590 --> 00:20:24,590 Och.
504 00:20:24,590 --> 00:20:25,590 Och då.
505 00:20:25,590 --> 00:20:26,590 Vise.
506 00:20:26,590 --> 00:20:27,590 Valberedare.
507 00:20:27,590 --> 00:20:28,590 En jag.
508 00:20:28,590 --> 00:20:29,590 Mm.
509 00:20:29,590 --> 00:20:30,590 Och jag hade ingen aning om det här.
510 00:20:30,590 --> 00:20:31,590 Det här var en sån här.
511 00:20:31,590 --> 00:20:32,590 Utfyllnadsval.
512 00:20:32,590 --> 00:20:33,590 Alltså som.
513 00:20:33,590 --> 00:20:34,590 Ingen.
514 00:20:34,590 --> 00:20:35,590 Så här.
515 00:20:35,590 --> 00:20:36,590 Muff måste utse någon.
516 00:20:36,590 --> 00:20:37,590 Och då hade man slängt in mitt namn där.
517 00:20:37,590 --> 00:20:38,590 Någonstans.
518 00:20:38,590 --> 00:20:39,590 Så plötsligt är det jag.
519 00:20:39,590 --> 00:20:40,590 Som ska utse.
520 00:20:40,590 --> 00:20:43,590 Vem som ska sitta i nomineringskommittén.
521 00:20:43,590 --> 00:20:45,590 Till Stockholms län.
522 00:20:45,590 --> 00:20:46,590 Och.
523 00:20:46,590 --> 00:20:47,590 Den här killen då.
524 00:20:47,590 --> 00:20:48,590 Hade ju.
525 00:20:48,590 --> 00:20:49,590 Precis flyttat.
526 00:20:49,590 --> 00:20:50,590 Från Skåne.
527 00:20:50,590 --> 00:20:51,590 Till Stockholms län.
528 00:20:51,590 --> 00:20:52,590 Gruppledaren.
529 00:20:52,590 --> 00:20:53,590 Fan.
530 00:20:53,590 --> 00:20:54,590 Hette han.
531 00:20:54,590 --> 00:20:55,590 Ja skitsamma.
532 00:20:55,590 --> 00:20:56,590 Och.
533 00:20:56,590 --> 00:20:57,590 Jag.
534 00:20:57,590 --> 00:20:58,590 Jag.
535 00:20:58,590 --> 00:20:59,590 Plötsligt är jag valberedare.
536 00:20:59,590 --> 00:21:02,590 Och jag har precis blivit utslängd ur Muff Stockholm.
537 00:21:02,590 --> 00:21:03,590 Så det finns liksom inga.
538 00:21:03,590 --> 00:21:04,590 Varför då?
539 00:21:04,590 --> 00:21:05,590 Stora.
540 00:21:05,590 --> 00:21:06,590 Pojkar.
541 00:21:06,590 --> 00:21:07,590 Flickar.
542 00:21:07,590 --> 00:21:08,590 Konflikten.
543 00:21:08,590 --> 00:21:09,590 Nu blev du utslängd ur ungdomsförbundet.
544 00:21:09,590 --> 00:21:10,590 Ja nej.
545 00:21:10,590 --> 00:21:11,590 Inte utslängd.
546 00:21:11,590 --> 00:21:12,590 Men jag var inte i värmen längre.
547 00:21:12,590 --> 00:21:13,590 Nej.
548 00:21:13,590 --> 00:21:14,590 Så då kunde jag inte utslänga.
549 00:21:14,590 --> 00:21:15,590 Men då ryckte du inte medlemskortet.
550 00:21:15,590 --> 00:21:16,590 Nej nej.
551 00:21:16,590 --> 00:21:17,590 Nej gud nej.
552 00:21:17,590 --> 00:21:18,590 Nej men jag kunde ju inte välja någon.
553 00:21:18,590 --> 00:21:19,590 Aktiv muffare.
554 00:21:19,590 --> 00:21:21,590 Som kunde sitta i nomineringskommittén.
555 00:21:21,590 --> 00:21:23,590 För då hade ju varit fel gäng.
556 00:21:23,590 --> 00:21:24,590 Så.
557 00:21:24,590 --> 00:21:26,590 Så då valde ju Wikman.
558 00:21:26,590 --> 00:21:32,590 Så Wikman fick bli muffrepresentanten i den valberedningen.
559 00:21:32,590 --> 00:21:37,590 Och den här gruppledaren då hade ju flyttat med hela familjen till Stockholm.
560 00:21:37,590 --> 00:21:39,590 Och skulle liksom stå på listan.
561 00:21:39,590 --> 00:21:40,590 Och han tänkte.
562 00:21:40,590 --> 00:21:41,590 Jag är ju gruppledare.
563 00:21:41,590 --> 00:21:42,590 Jag kan ju stå hur högt upp.
564 00:21:42,590 --> 00:21:43,590 Liksom.
565 00:21:43,590 --> 00:21:45,590 Det här kommer lösa sig.
566 00:21:45,590 --> 00:21:46,590 Var på.
567 00:21:46,590 --> 00:21:48,590 Wikman kom ju in där i valberedningen.
568 00:21:48,590 --> 00:21:50,590 Och han har väl två saker på agendan.
569 00:21:50,590 --> 00:21:51,590 Ett är.
570 00:21:51,590 --> 00:21:53,590 Ja men han är ju ett bra namn.
571 00:21:53,590 --> 00:21:54,590 Så.
572 00:21:54,590 --> 00:21:55,590 Som borde få.
573 00:21:55,590 --> 00:21:56,590 Få stå upp.
574 00:21:56,590 --> 00:21:57,590 Men.
575 00:21:57,590 --> 00:21:58,590 Det.
576 00:21:58,590 --> 00:21:59,590 Han.
577 00:21:59,590 --> 00:22:00,590 Han inte ens argumenterar för mig.
578 00:22:00,590 --> 00:22:03,590 För Lars-Erik Salminen som då var starkerman i Solna.
579 00:22:03,590 --> 00:22:05,590 Han var första personen att ta till orda.
580 00:22:05,590 --> 00:22:06,590 Och han sa.
581 00:22:06,590 --> 00:22:07,590 Grabben ska vara nya.
582 00:22:07,590 --> 00:22:09,590 Och så var det liksom slut på den diskussionen.
583 00:22:09,590 --> 00:22:11,590 Och sen när.
584 00:22:11,590 --> 00:22:12,590 Det kommer till Wikman.
585 00:22:12,590 --> 00:22:14,590 Så är det ju bara en.
586 00:22:14,590 --> 00:22:15,590 Person kvar.
587 00:22:15,590 --> 00:22:17,590 Och det är ju då han.
588 00:22:17,590 --> 00:22:18,590 Som.
589 00:22:18,590 --> 00:22:19,590 Som är kvar på agendan.
590 00:22:19,590 --> 00:22:21,590 Och Nacka hade ju redan många kandidater.
591 00:22:21,590 --> 00:22:22,590 I form av Anna Chimba Batra.
592 00:22:22,590 --> 00:22:23,590 Och liksom.
593 00:22:23,590 --> 00:22:25,590 Många sådana här starka namn.
594 00:22:25,590 --> 00:22:27,590 Och Mats Gerda.
595 00:22:27,590 --> 00:22:28,590 Och så.
596 00:22:28,590 --> 00:22:29,590 Så.
597 00:22:29,590 --> 00:22:30,590 Jag tror.
598 00:22:30,590 --> 00:22:31,590 Gruppledare.
599 00:22:31,590 --> 00:22:32,590 Han var gruppledare.
600 00:22:32,590 --> 00:22:33,590 Han hamnade på sådär.
601 00:22:33,590 --> 00:22:34,590 Icke valbar plats.
602 00:22:34,590 --> 00:22:36,590 På plats nummer 24 någonting.
603 00:22:36,590 --> 00:22:37,590 Liksom.
604 00:22:37,590 --> 00:22:38,590 Och då tänkte man.
605 00:22:38,590 --> 00:22:40,590 Och då hörde ju liksom.
606 00:22:40,590 --> 00:22:41,590 Alla.
607 00:22:41,590 --> 00:22:43,590 Partirävar av sig till.
608 00:22:43,590 --> 00:22:45,590 Den stora partiledaren då.
609 00:22:45,590 --> 00:22:46,590 Fredrik Reinfeldt.
610 00:22:46,590 --> 00:22:47,590 Din gruppledare.
611 00:22:47,590 --> 00:22:48,590 Nerpetad.
612 00:22:48,590 --> 00:22:50,590 Till icke valbar plats.
613 00:22:50,590 --> 00:22:51,590 Liksom.
614 00:22:51,590 --> 00:22:52,590 Alltså.
615 00:22:52,590 --> 00:22:53,590 16e plats.
616 00:22:53,590 --> 00:22:54,590 Liksom.
617 00:22:54,590 --> 00:22:55,590 Vill du.
618 00:22:55,590 --> 00:22:56,590 Vill du att vi ska åtgärda det här.
619 00:22:56,590 --> 00:22:57,590 På något sätt.
620 00:22:57,590 --> 00:22:58,590 Var på han.
621 00:22:58,590 --> 00:22:59,590 Iskallt svara.
622 00:22:59,590 --> 00:23:00,590 Nej men han får bära.
623 00:23:00,590 --> 00:23:01,590 Sitt eget.
624 00:23:01,590 --> 00:23:02,590 Förtroende.
625 00:23:02,590 --> 00:23:03,590 Och.
626 00:23:03,590 --> 00:23:04,590 Det.
627 00:23:04,590 --> 00:23:05,590 Alltså.
628 00:23:05,590 --> 00:23:06,590 Du.
629 00:23:06,590 --> 00:23:07,590 Och det var ju hela det.
630 00:23:07,590 --> 00:23:08,590 Som triggade igång det här.
631 00:23:08,590 --> 00:23:09,590 Kaos.
632 00:23:09,590 --> 00:23:10,590 Artade 2010.
633 00:23:10,590 --> 00:23:11,590 Där.
634 00:23:11,590 --> 00:23:12,590 Jag vet inte om ni minns det.
635 00:23:12,590 --> 00:23:13,590 Men.
636 00:23:13,590 --> 00:23:14,590 Det var.
637 00:23:14,590 --> 00:23:15,590 Heter hon från staden.
638 00:23:15,590 --> 00:23:16,590 Arkelsten.
639 00:23:16,590 --> 00:23:17,590 Sofia.
640 00:23:17,590 --> 00:23:18,590 Sofia Arkelsten.
641 00:23:18,590 --> 00:23:19,590 Blev partisekreterare.
642 00:23:19,590 --> 00:23:20,590 Nej.
643 00:23:20,590 --> 00:23:21,590 Blev gruppledare.
644 00:23:21,590 --> 00:23:22,590 Och.
645 00:23:22,590 --> 00:23:23,590 Och så vidare.
646 00:23:23,590 --> 00:23:24,590 Och.
647 00:23:24,590 --> 00:23:25,590 Blev partisekreterare.
648 00:23:25,590 --> 00:23:26,590 Någon annan.
649 00:23:26,590 --> 00:23:27,590 Anna Kinberg Batra blev gruppledare.
650 00:23:27,590 --> 00:23:28,590 Så allt det.
651 00:23:28,590 --> 00:23:29,590 Baserades på.
652 00:23:29,590 --> 00:23:30,590 Att.
653 00:23:30,590 --> 00:23:31,590 Fredrik bara.
654 00:23:31,590 --> 00:23:32,590 Vägrade backa upp sin kille.
655 00:23:32,590 --> 00:23:33,590 Som alltså hade stått.
656 00:23:33,590 --> 00:23:34,590 Och.
657 00:23:34,590 --> 00:23:35,590 Liksom.
658 00:23:35,590 --> 00:23:36,590 Lars Lindblad.
659 00:23:36,590 --> 00:23:37,590 Lars Lindblad.
660 00:23:37,590 --> 00:23:38,590 Så.
661 00:23:38,590 --> 00:23:39,590 Där har vi det.
662 00:23:39,590 --> 00:23:40,590 Han.
663 00:23:40,590 --> 00:23:41,590 Det var ju han.
664 00:23:41,590 --> 00:23:42,590 Som hade.
665 00:23:42,590 --> 00:23:43,590 Och tackar Wikipedia.
666 00:23:43,590 --> 00:23:44,590 Han hade ju stått.
667 00:23:44,590 --> 00:23:45,590 Och kissat.
668 00:23:45,590 --> 00:23:46,590 På Carl Sigfrid.
669 00:23:46,590 --> 00:23:47,590 I den här.
670 00:23:47,590 --> 00:23:48,590 FRA debattet.
671 00:23:48,590 --> 00:23:49,590 Bara pressat igenom.
672 00:23:49,590 --> 00:23:50,590 Varenda grej.
673 00:23:50,590 --> 00:23:51,590 Pressat hela.
674 00:23:51,590 --> 00:23:52,590 Liksom.
675 00:23:52,590 --> 00:23:53,590 Flashkring.
676 00:23:53,590 --> 00:23:54,590 Mellan.
677 00:23:54,590 --> 00:23:55,590 2006.
678 00:23:55,590 --> 00:23:56,590 2010.
679 00:23:56,590 --> 00:23:57,590 För att.
680 00:23:57,590 --> 00:23:58,590 Liksom.
681 00:23:58,590 --> 00:23:59,590 Få.
682 00:23:59,590 --> 00:24:00,590 Den moderata.
683 00:24:00,590 --> 00:24:01,590 Gruppen.
684 00:24:01,590 --> 00:24:02,590 Att pressa igenom.
685 00:24:02,590 --> 00:24:03,590 Massa allianspolitik.
686 00:24:03,590 --> 00:24:04,590 Han hade gjort det.
687 00:24:04,590 --> 00:24:05,590 Och som tack.
688 00:24:05,590 --> 00:24:06,590 Fick han ett jävla.
689 00:24:06,590 --> 00:24:07,590 Fuck you.
690 00:24:07,590 --> 00:24:08,590 Från Fredrik Reinfeldt.
691 00:24:08,590 --> 00:24:09,590 Och fick bära.
692 00:24:09,590 --> 00:24:10,590 Sitt eget uppdrag.
693 00:24:10,590 --> 00:24:11,590 Men det är ju lite.
694 00:24:11,590 --> 00:24:12,590 Det här.
695 00:24:12,590 --> 00:24:13,590 Ja.
696 00:24:13,590 --> 00:24:14,590 Jag vill höra.
697 00:24:14,590 --> 00:24:15,590 För du sa att du.
698 00:24:15,590 --> 00:24:16,590 Du bara.
699 00:24:16,590 --> 00:24:17,590 Men det var inget.
700 00:24:17,590 --> 00:24:18,590 Ungdomsförbund.
701 00:24:18,590 --> 00:24:19,590 Jag var på väg in i.
702 00:24:19,590 --> 00:24:20,590 Eller så.
703 00:24:20,590 --> 00:24:21,590 Och jag har en liten tes här.
704 00:24:21,590 --> 00:24:22,590 Som jag vill höra.
705 00:24:22,590 --> 00:24:23,590 Att.
706 00:24:23,590 --> 00:24:24,590 Varför.
707 00:24:24,590 --> 00:24:25,590 Föraktar du.
708 00:24:25,590 --> 00:24:26,590 Liberalerna.
709 00:24:26,590 --> 00:24:27,590 Nej.
710 00:24:27,590 --> 00:24:28,590 Ja men det tror jag.
711 00:24:28,590 --> 00:24:29,590 Någon gör.
712 00:24:29,590 --> 00:24:30,590 Och.
713 00:24:30,590 --> 00:24:31,590 Och.
714 00:24:31,590 --> 00:24:32,590 Vad jag.
715 00:24:32,590 --> 00:24:33,590 Bland annat.
716 00:24:33,590 --> 00:24:34,590 Så kan jag citera.
717 00:24:34,590 --> 00:24:35,590 En text av dig själv.
718 00:24:35,590 --> 00:24:36,590 Så här.
719 00:24:36,590 --> 00:24:37,590 Det är lätt att skoja om.
720 00:24:37,590 --> 00:24:38,590 Liberalerna.
721 00:24:38,590 --> 00:24:39,590 De.
722 00:24:39,590 --> 00:24:40,590 De många sidbytena.
723 00:24:40,590 --> 00:24:41,590 Den viktig.
724 00:24:41,590 --> 00:24:42,590 Pettriga.
725 00:24:42,590 --> 00:24:43,590 Attityden.
726 00:24:43,590 --> 00:24:44,590 Och förmågan.
727 00:24:44,590 --> 00:24:45,590 Att hamna i bråk.
728 00:24:45,590 --> 00:24:46,590 Med allt och alla.
729 00:24:46,590 --> 00:24:47,590 Särskilt i det egna.
730 00:24:47,590 --> 00:24:48,590 Partiet.
731 00:24:48,590 --> 00:24:49,590 Lämpar sig.
732 00:24:49,590 --> 00:24:50,590 Oerhört väl.
733 00:24:50,590 --> 00:24:51,590 För det.
734 00:24:51,590 --> 00:24:52,590 Själv roat mig.
735 00:24:52,590 --> 00:24:53,590 Mig.
736 00:24:53,590 --> 00:24:54,590 På liberal bekostnad.
737 00:24:54,590 --> 00:24:55,590 Fler gånger.
738 00:24:55,590 --> 00:24:56,590 Än de flesta.
739 00:24:56,590 --> 00:24:57,590 Får jag också vara först.
740 00:24:57,590 --> 00:24:58,590 Med att säga det.
741 00:24:58,590 --> 00:24:59,590 Det är faktiskt inte.
742 00:24:59,590 --> 00:25:00,590 Roligt längre.
743 00:25:00,590 --> 00:25:01,590 Och.
744 00:25:01,590 --> 00:25:02,590 Mycket välformulerat.
745 00:25:02,590 --> 00:25:03,590 Och jag.
746 00:25:03,590 --> 00:25:04,590 Håller med dig.
747 00:25:04,590 --> 00:25:05,590 Om allting.
748 00:25:05,590 --> 00:25:06,590 Men du tillstår ju här.
749 00:25:06,590 --> 00:25:07,590 Att du har.
750 00:25:07,590 --> 00:25:08,590 Skojat om.
751 00:25:08,590 --> 00:25:09,590 Liberalerna.
752 00:25:09,590 --> 00:25:10,590 Fler gånger.
753 00:25:10,590 --> 00:25:11,590 Än de flesta.
754 00:25:11,590 --> 00:25:12,590 Därav.
755 00:25:12,590 --> 00:25:13,590 Frågan.
756 00:25:13,590 --> 00:25:14,590 Exakt.
757 00:25:14,590 --> 00:25:15,590 Varför jag.
758 00:25:15,590 --> 00:25:16,590 Ogillar dem.
759 00:25:16,590 --> 00:25:17,590 Det som.
760 00:25:17,590 --> 00:25:18,590 Det som också.
761 00:25:18,590 --> 00:25:19,590 Ligger i frågan.
762 00:25:19,590 --> 00:25:20,590 Är det här.
763 00:25:20,590 --> 00:25:21,590 Folkpartist.
764 00:25:21,590 --> 00:25:22,590 En gång i tiden.
765 00:25:22,590 --> 00:25:23,590 Som blev bitter.
766 00:25:23,590 --> 00:25:24,590 Över något vägval.
767 00:25:24,590 --> 00:25:25,590 Jag tänkte säga.
768 00:25:25,590 --> 00:25:26,590 Vilket.
769 00:25:26,590 --> 00:25:27,590 Vilket vägval.
770 00:25:27,590 --> 00:25:28,590 Skulle det vara.
771 00:25:28,590 --> 00:25:29,590 Som jag är sviken av.
772 00:25:29,590 --> 00:25:30,590 Det finns många att välja.
773 00:25:30,590 --> 00:25:31,590 Det är väl nästan omöjligt.
774 00:25:31,590 --> 00:25:32,590 Att vara en helt sviken.
775 00:25:32,590 --> 00:25:33,590 Och helt nöjd.
776 00:25:33,590 --> 00:25:34,590 Väljare.
777 00:25:34,590 --> 00:25:35,590 För det partiet.
778 00:25:35,590 --> 00:25:36,590 Nej.
779 00:25:36,590 --> 00:25:37,590 Det.
780 00:25:37,590 --> 00:25:38,590 Så kan man inte.
781 00:25:38,590 --> 00:25:39,590 Säga.
782 00:25:39,590 --> 00:25:40,590 Jag vet.
783 00:25:40,590 --> 00:25:41,590 Ärligt talat.
784 00:25:41,590 --> 00:25:42,590 Inte riktigt.
785 00:25:42,590 --> 00:25:43,590 Var det kommer.
786 00:25:43,590 --> 00:25:44,590 Jag tror bara.
787 00:25:44,590 --> 00:25:45,590 Att jag har hittat.
788 00:25:45,590 --> 00:25:46,590 En.
789 00:25:46,590 --> 00:25:47,590 Connection.
790 00:25:47,590 --> 00:25:48,590 Med det där partiet.
791 00:25:48,590 --> 00:25:49,590 Där jag.
792 00:25:49,590 --> 00:25:50,590 Kanske.
793 00:25:50,590 --> 00:25:51,590 För att.
794 00:25:51,590 --> 00:25:52,590 Det har varit.
795 00:25:52,590 --> 00:25:53,590 Tack.
796 00:25:53,590 --> 00:25:54,590 Jag kommer ju också.
797 00:25:54,590 --> 00:25:55,590 Från Stockholms politiken.
798 00:25:55,590 --> 00:25:56,590 För att komma ihåg.
799 00:25:56,590 --> 00:25:57,590 Och där är ju.
800 00:25:57,590 --> 00:25:58,590 Liberalerna.
801 00:25:58,590 --> 00:25:59,590 Eller.
802 00:25:59,590 --> 00:26:00,590 Folkpartiet.
803 00:26:00,590 --> 00:26:01,590 Som det egentligen heter.
804 00:26:01,590 --> 00:26:02,590 Och heter då.
805 00:26:02,590 --> 00:26:03,590 En.
806 00:26:03,590 --> 00:26:04,590 Ganska stark kraft.
807 00:26:04,590 --> 00:26:05,590 Med många färgstarka.
808 00:26:05,590 --> 00:26:06,590 Personligheter.
809 00:26:06,590 --> 00:26:07,590 I alla fall då.
810 00:26:07,590 --> 00:26:08,590 Idag också.
811 00:26:08,590 --> 00:26:09,590 Det var också.
812 00:26:09,590 --> 00:26:10,590 Jan Jönsson.
813 00:26:10,590 --> 00:26:11,590 Jo precis.
814 00:26:11,590 --> 00:26:12,590 Han var ju med redan då.
815 00:26:12,590 --> 00:26:13,590 På törn.
816 00:26:13,590 --> 00:26:14,590 Men.
817 00:26:14,590 --> 00:26:15,590 Det var ju Lotta Edholm.
818 00:26:15,590 --> 00:26:16,590 Var gruppledare.
819 00:26:16,590 --> 00:26:17,590 Just det.
820 00:26:17,590 --> 00:26:18,590 Madeleine Sjöstedt.
821 00:26:18,590 --> 00:26:19,590 Var ju.
822 00:26:19,590 --> 00:26:20,590 Och.
823 00:26:20,590 --> 00:26:21,590 Andra partier.
824 00:26:21,590 --> 00:26:22,590 Då.
825 00:26:22,590 --> 00:26:23,590 Det var ju.
826 00:26:23,590 --> 00:26:24,590 Men är det inte fortfarande.
827 00:26:24,590 --> 00:26:25,590 Ett ganska bråkigt gäng.
828 00:26:25,590 --> 00:26:26,590 Alltså.
829 00:26:26,590 --> 00:26:27,590 Fråga om.
830 00:26:27,590 --> 00:26:28,590 Ska.
831 00:26:28,590 --> 00:26:29,590 Det.
832 00:26:29,590 --> 00:26:30,590 Relationen.
833 00:26:30,590 --> 00:26:31,590 Så är ju de.
834 00:26:31,590 --> 00:26:32,590 Liberalerna.
835 00:26:32,590 --> 00:26:33,590 Längst fram på den fronten.
836 00:26:33,590 --> 00:26:34,590 Ja du menar.
837 00:26:34,590 --> 00:26:35,590 Liberalerna i Stockholm.
838 00:26:35,590 --> 00:26:36,590 Ja jo jo.
839 00:26:36,590 --> 00:26:37,590 Men.
840 00:26:37,590 --> 00:26:38,590 Men då.
841 00:26:38,590 --> 00:26:39,590 Då var ju inte den frågan.
842 00:26:39,590 --> 00:26:40,590 Aktuell.
843 00:26:40,590 --> 00:26:41,590 Utan.
844 00:26:41,590 --> 00:26:42,590 Då var det ju helt andra saker.
845 00:26:42,590 --> 00:26:43,590 De bråkade ju om.
846 00:26:43,590 --> 00:26:44,590 De.
847 00:26:44,590 --> 00:26:45,590 De hade många färgstarka åsikter.
848 00:26:45,590 --> 00:26:46,590 Om olika saker.
849 00:26:46,590 --> 00:26:47,590 En.
850 00:26:47,590 --> 00:26:48,590 Stor fråga.
851 00:26:48,590 --> 00:26:49,590 Var ju.
852 00:26:49,590 --> 00:26:50,590 Sverigedemokraterna.
853 00:26:50,590 --> 00:26:51,590 Framförallt.
854 00:26:51,590 --> 00:26:52,590 Men.
855 00:26:52,590 --> 00:26:53,590 Det är ju.
856 00:26:53,590 --> 00:26:54,590 Värt att notera.
857 00:26:54,590 --> 00:26:55,590 När Moderaterna gjorde sitt fjaskoval.
858 00:26:55,590 --> 00:26:56,590 På strandvägen där.
859 00:26:56,590 --> 00:26:57,590 Med Nobelcentret.
860 00:26:57,590 --> 00:26:58,590 Då gick ju väljarna.
861 00:26:58,590 --> 00:26:59,590 Till KD.
862 00:26:59,590 --> 00:27:00,590 Men också till Liberalerna.
863 00:27:00,590 --> 00:27:01,590 Och det gjorde de ju rätt i.
864 00:27:01,590 --> 00:27:02,590 Om de nu var emot sånt där.
865 00:27:02,590 --> 00:27:03,590 Men.
866 00:27:03,590 --> 00:27:04,590 I vilket fall.
867 00:27:04,590 --> 00:27:05,590 Ja.
868 00:27:05,590 --> 00:27:06,590 Nej men jag.
869 00:27:06,590 --> 00:27:07,590 Fick väl goda kontakter.
870 00:27:07,590 --> 00:27:08,590 Med och.
871 00:27:08,590 --> 00:27:09,590 Runt.
872 00:27:09,590 --> 00:27:10,590 Partiet.
873 00:27:10,590 --> 00:27:11,590 Och.
874 00:27:11,590 --> 00:27:12,590 Kände att.
875 00:27:12,590 --> 00:27:13,590 Ja.
876 00:27:13,590 --> 00:27:14,590 Det.
877 00:27:14,590 --> 00:27:15,590 Det fanns.
878 00:27:15,590 --> 00:27:16,590 Det finns något fascinerande.
879 00:27:16,590 --> 00:27:17,590 I den där partikulturen.
880 00:27:17,590 --> 00:27:18,590 Som jag tycker.
881 00:27:18,590 --> 00:27:19,590 Och som jag tycker att många missar.
882 00:27:19,590 --> 00:27:20,590 Tio åren.
883 00:27:20,590 --> 00:27:22,590 Vad man än vill kalla den.
884 00:27:22,590 --> 00:27:23,590 Så är ju Liberalerna.
885 00:27:23,590 --> 00:27:24,590 Hela tiden.
886 00:27:24,590 --> 00:27:25,590 En nyckelaktör.
887 00:27:25,590 --> 00:27:26,590 Underbevakad.
888 00:27:26,590 --> 00:27:27,590 Enligt mig.
889 00:27:27,590 --> 00:27:28,590 I förhållande till sin betydelse.
890 00:27:28,590 --> 00:27:29,590 Just för att man tittar.
891 00:27:29,590 --> 00:27:30,590 Ja.
892 00:27:30,590 --> 00:27:31,590 Det är ju.
893 00:27:31,590 --> 00:27:32,590 Ett litet.
894 00:27:32,590 --> 00:27:33,590 Skitparti.
895 00:27:33,590 --> 00:27:34,590 Med.
896 00:27:34,590 --> 00:27:35,590 Tre fyra procent.
897 00:27:35,590 --> 00:27:36,590 Jo.
898 00:27:36,590 --> 00:27:37,590 Men.
899 00:27:37,590 --> 00:27:38,590 Det finns ju inte.
900 00:27:38,590 --> 00:27:39,590 Ett enda skeende.
901 00:27:39,590 --> 00:27:40,590 Där de inte.
902 00:27:40,590 --> 00:27:41,590 Är med.
903 00:27:41,590 --> 00:27:42,590 Och.
904 00:27:42,590 --> 00:27:43,590 Liksom.
905 00:27:43,590 --> 00:27:44,590 En vågmästaroll.
906 00:27:44,590 --> 00:27:45,590 Ja.
907 00:27:45,590 --> 00:27:46,590 En vågmästaroll.
908 00:27:46,590 --> 00:27:47,590 Eller en.
909 00:27:47,590 --> 00:27:48,590 Liksom.
910 00:27:48,590 --> 00:27:49,590 De hållningar.
911 00:27:49,590 --> 00:27:50,590 Spänningarna.
912 00:27:50,590 --> 00:27:51,590 Inom.
913 00:27:51,590 --> 00:27:52,590 Liberalismen.
914 00:27:52,590 --> 00:27:53,590 Om man nu kan säga så.
915 00:27:53,590 --> 00:27:54,590 Alltså kampen.
916 00:27:54,590 --> 00:27:55,590 Om vad som egentligen.
917 00:27:55,590 --> 00:27:56,590 Är rätt.
918 00:27:56,590 --> 00:27:57,590 Liberal linje.
919 00:27:57,590 --> 00:27:58,590 Det är ju egentligen.
920 00:27:58,590 --> 00:27:59,590 Den som har dominerat.
921 00:27:59,590 --> 00:28:00,590 Svensk politik.
922 00:28:00,590 --> 00:28:01,590 Nu i femton år.
923 00:28:01,590 --> 00:28:02,590 Och den som.
924 00:28:02,590 --> 00:28:03,590 Jag menar.
925 00:28:03,590 --> 00:28:04,590 I alla fall.
926 00:28:04,590 --> 00:28:05,590 Hanif har varit på två sidor.
927 00:28:05,590 --> 00:28:06,590 Av.
928 00:28:06,590 --> 00:28:07,590 Liksom.
929 00:28:07,590 --> 00:28:08,590 De flesta Moderater.
930 00:28:08,590 --> 00:28:09,590 Sen klev du lite tidigare.
931 00:28:09,590 --> 00:28:10,590 Än andra.
932 00:28:10,590 --> 00:28:11,590 Men.
933 00:28:11,590 --> 00:28:12,590 Men liksom.
934 00:28:12,590 --> 00:28:13,590 Och de spänningarna.
935 00:28:13,590 --> 00:28:14,590 Inom Liberalerna.
936 00:28:14,590 --> 00:28:15,590 Mellan Liberalerna.
937 00:28:15,590 --> 00:28:16,590 Och andra delar.
938 00:28:16,590 --> 00:28:17,590 Av det.
939 00:28:17,590 --> 00:28:18,590 Traditionella.
940 00:28:18,590 --> 00:28:19,590 Liksom.
941 00:28:19,590 --> 00:28:20,590 Pressens ledarsida.
942 00:28:20,590 --> 00:28:21,590 För den delen.
943 00:28:21,590 --> 00:28:22,590 Som står på.
944 00:28:22,590 --> 00:28:23,590 En annan.
945 00:28:23,590 --> 00:28:24,590 Linje där.
946 00:28:24,590 --> 00:28:25,590 Alltså.
947 00:28:25,590 --> 00:28:26,590 Vi har ju.
948 00:28:26,590 --> 00:28:27,590 Liksom.
949 00:28:27,590 --> 00:28:28,590 En sjuk överrepresentation.
950 00:28:28,590 --> 00:28:29,590 Av Liberala ledarsidor.
951 00:28:29,590 --> 00:28:30,590 I Sverige.
952 00:28:30,590 --> 00:28:31,590 Och det i sig.
953 00:28:31,590 --> 00:28:32,590 Har ju varit intressant.
954 00:28:32,590 --> 00:28:33,590 I den här.
955 00:28:33,590 --> 00:28:34,590 Debatten.
956 00:28:34,590 --> 00:28:35,590 Historisk artefakt.
957 00:28:35,590 --> 00:28:36,590 Liksom.
958 00:28:36,590 --> 00:28:37,590 Ja.
959 00:28:37,590 --> 00:28:38,590 Jo.
960 00:28:38,590 --> 00:28:39,590 Men det.
961 00:28:39,590 --> 00:28:40,590 Det var ju.
962 00:28:40,590 --> 00:28:41,590 Av historiska skäl.
963 00:28:41,590 --> 00:28:42,590 Som.
964 00:28:42,590 --> 00:28:43,590 Måste vara.
965 00:28:43,590 --> 00:28:44,590 Väldigt.
966 00:28:44,590 --> 00:28:45,590 Svårbegripliga.
967 00:28:45,590 --> 00:28:46,590 För.
968 00:28:46,590 --> 00:28:47,590 För.
969 00:28:47,590 --> 00:28:48,590 En modern publik.
970 00:28:48,590 --> 00:28:49,590 Så har det ju.
971 00:28:49,590 --> 00:28:50,590 Att.
972 00:28:50,590 --> 00:28:51,590 För en.
973 00:28:51,590 --> 00:28:52,590 Hur.
974 00:28:52,590 --> 00:28:53,590 Som.
975 00:28:53,590 --> 00:28:54,590 Var så.
976 00:28:54,590 --> 00:28:55,590 Intressant.
977 00:28:55,590 --> 00:28:56,590 Jag.
978 00:28:56,590 --> 00:28:57,590 Som.
979 00:28:57,590 --> 00:28:58,590 Har.
980 00:28:58,590 --> 00:28:59,590 Allt.
981 00:28:59,590 --> 00:29:00,590 Det.
982 00:29:00,590 --> 00:29:01,590 Ju.
983 00:29:01,590 --> 00:29:02,590 Det.
984 00:29:02,590 --> 00:29:03,590 Har.
985 00:29:03,590 --> 00:29:04,590 Vi.
986 00:29:04,590 --> 00:29:05,590 Våld.
987 00:29:05,590 --> 00:29:06,590 Hur.
988 00:29:06,590 --> 00:29:07,590 Att.
989 00:29:07,590 --> 00:29:08,590 Att.
990 00:29:08,590 --> 00:29:09,590 Utvisa.
991 00:29:09,590 --> 00:29:10,590 Som.
992 00:29:10,590 --> 00:29:11,590 En.
993 00:29:11,590 --> 00:29:12,590 Utvisa.
994 00:29:12,590 --> 00:29:13,590 Som.
995 00:29:13,590 --> 00:29:14,590 En.
996 00:29:14,590 --> 00:29:15,590 Utvisa.
997 00:29:15,590 --> 00:29:16,590 Som.
998 00:29:16,590 --> 00:29:17,590 Att.
999 00:29:17,590 --> 00:29:18,590 Att.
1000 00:29:18,590 --> 00:29:20,550 en gång i tiden. Det var högen,
1001 00:29:20,710 --> 00:29:22,490 det var liberalerna och det var sossar.
1002 00:29:22,590 --> 00:29:24,670 Och vad som har skett är att högen finns
1003 00:29:24,670 --> 00:29:26,710 kanske i en annan form, men vad som har
1004 00:29:26,710 --> 00:29:28,990 skett är att liberalerna
1005 00:29:28,990 --> 00:29:30,930 är det som utplånat. Så i Sverige
1006 00:29:30,930 --> 00:29:32,950 sker det oerhört
1007 00:29:32,950 --> 00:29:34,630 smärtsamt och långsamt
1008 00:29:34,630 --> 00:29:36,510 på något sätt på grund av att liberalerna var
1009 00:29:36,510 --> 00:29:38,350 väldigt duktiga på att nästla in sig
1010 00:29:38,350 --> 00:29:40,510 i mediala
1011 00:29:40,510 --> 00:29:41,830 institutioner och så
1012 00:29:41,830 --> 00:29:43,770 och överleva där.
1013 00:29:43,890 --> 00:29:45,970 Och ganska långsamma, eller
1014 00:29:45,970 --> 00:29:48,270 det är väl delvis Moderaternas fel, nu blir det här
1015 00:29:48,270 --> 00:29:49,450 ganska mycket seminarier, men
1016 00:29:49,450 --> 00:29:51,510 man kan ju välja att se
1017 00:29:51,510 --> 00:29:54,390 det är ju svårt att jämföra länder rakt av
1018 00:29:54,390 --> 00:29:56,510 eftersom Moderaterna så länge har spelat
1019 00:29:56,510 --> 00:29:58,470 rollen som det stora liberala partiet i Sverige.
1020 00:29:58,790 --> 00:30:00,150 I många andra länder finns det ju
1021 00:30:00,150 --> 00:30:01,990 ett mer parti som kommer från den
1022 00:30:01,990 --> 00:30:04,330 liberala idétraditionen. I Sverige har vi ju
1023 00:30:04,330 --> 00:30:06,090 haft den här lite märkliga
1024 00:30:06,090 --> 00:30:08,390 situationen att det stora partiet
1025 00:30:08,390 --> 00:30:09,530 som egentligen är det som
1026 00:30:09,530 --> 00:30:12,610 kanske slits
1027 00:30:12,610 --> 00:30:14,750 mest i det här är Moderaterna
1028 00:30:14,750 --> 00:30:16,470 och de har ju gjort
1029 00:30:16,470 --> 00:30:18,250 sitt kursval och än så länge
1030 00:30:18,250 --> 00:30:20,450 är de ju fortfarande ett stort
1031 00:30:20,450 --> 00:30:22,210 parti, relativt.
1032 00:30:22,690 --> 00:30:24,090 Men sen finns det två andra
1033 00:30:24,090 --> 00:30:26,270 vi har ju liksom för många partier som
1034 00:30:26,270 --> 00:30:28,330 i grunden är liberala. Det är ju en iakttagelse
1035 00:30:28,330 --> 00:30:30,550 som jag tror står sig
1036 00:30:30,550 --> 00:30:32,010 över tid. Och det beror ju på
1037 00:30:32,010 --> 00:30:34,050 historiska skäl och partiers utveckling och sådär.
1038 00:30:34,690 --> 00:30:36,270 Men där spänningarna
1039 00:30:36,270 --> 00:30:38,350 verkligen finns kvar, den här
1040 00:30:38,350 --> 00:30:40,290 spänningen som har präglat hela
1041 00:30:40,290 --> 00:30:42,450 alliansens upplösning. Moderaterna
1042 00:30:42,450 --> 00:30:44,430 landade ju på sin fot. Centern
1043 00:30:44,430 --> 00:30:46,130 landade åt sitt håll, även om de inte erkänner
1044 00:30:46,130 --> 00:30:48,230 det. Liberalerna har ju fortfarande inte landat.
1045 00:30:48,250 --> 00:30:49,550 Och det är ju det som gör dem
1046 00:30:49,550 --> 00:30:52,110 fortsatt bråkiga och intressanta.
1047 00:30:53,090 --> 00:30:54,630 Sen vet jag inte.
1048 00:30:54,710 --> 00:30:56,710 Sen var ju min poäng i det där som du läste upp
1049 00:30:56,710 --> 00:30:57,230 var ju att
1050 00:30:57,230 --> 00:31:00,210 jag känner ju själv att
1051 00:31:00,210 --> 00:31:02,410 den humor som finns i
1052 00:31:02,410 --> 00:31:04,190 det här partiets vånd börjar ju någonstans
1053 00:31:04,190 --> 00:31:06,410 ta slut eftersom det, nu kommer
1054 00:31:06,410 --> 00:31:08,070 det ju ingenstans. Nu har man liksom
1055 00:31:08,070 --> 00:31:10,270 nu är det som nernötta att man har valt
1056 00:31:10,270 --> 00:31:11,410 en partiledning som
1057 00:31:11,410 --> 00:31:14,410 ingen kunde drömma om att man skulle tillsätta
1058 00:31:14,410 --> 00:31:16,390 för ett år sedan eftersom ingen annan ville.
1059 00:31:17,770 --> 00:31:18,210 Och
1060 00:31:18,250 --> 00:31:19,690 läget är så låst att man
1061 00:31:19,690 --> 00:31:22,090 det enda man kan fatta beslut om är
1062 00:31:22,090 --> 00:31:23,190 någonting som ingen tror på.
1063 00:31:24,010 --> 00:31:25,830 Och så går man till val på det och låtsas vara glad.
1064 00:31:26,650 --> 00:31:27,550 Det är ju
1065 00:31:27,550 --> 00:31:29,330 ganska mörkt egentligen.
1066 00:31:30,910 --> 00:31:32,090 Maktkamper är ju spännande
1067 00:31:32,090 --> 00:31:34,090 eftersom någon brukar vinna dem, men det går ju inte här.
1068 00:31:34,370 --> 00:31:35,950 Och då blir det ju så här.
1069 00:31:36,430 --> 00:31:37,110 Kommer de byta fot?
1070 00:31:37,670 --> 00:31:40,030 Vilken fot? Ja men alltså, än så länge
1071 00:31:40,030 --> 00:31:42,090 så precis så har de ju
1072 00:31:42,090 --> 00:31:43,570 intagit en omöjlig position, absolut.
1073 00:31:44,490 --> 00:31:45,830 Men de
1074 00:31:45,830 --> 00:31:47,650 har ju ändå
1075 00:31:47,650 --> 00:31:50,330 den positionen att de inte kan acceptera
1076 00:31:50,330 --> 00:31:52,210 Sverigedemokraterna i regering.
1077 00:31:52,990 --> 00:31:54,150 Min tro
1078 00:31:54,150 --> 00:31:56,070 inför liksom, alltså vi spelade in
1079 00:31:56,070 --> 00:31:58,070 ett avsnitt i slutet på förra året
1080 00:31:58,070 --> 00:31:59,330 där jag
1081 00:31:59,330 --> 00:32:01,670 blev för övertygad om min egen tes.
1082 00:32:01,670 --> 00:32:03,530 Så att liksom jag trodde verkligen
1083 00:32:03,530 --> 00:32:05,450 väldigt starkt att så här, nej men
1084 00:32:05,450 --> 00:32:07,710 2017 kommer väl Liberalerna byta plats
1085 00:32:07,710 --> 00:32:09,450 med Sverigedemokraterna. Alltså att det blir
1086 00:32:09,450 --> 00:32:11,950 ett stödparti
1087 00:32:11,950 --> 00:32:13,530 för att på något sätt
1088 00:32:13,530 --> 00:32:15,390 blicka John Jönsson-kretsen
1089 00:32:15,390 --> 00:32:17,610 och säga så här, nej men vi står fast vid att vi har stått fast.
1090 00:32:17,610 --> 00:32:19,330 Vi sitter inte i regering med
1091 00:32:19,330 --> 00:32:21,290 Sverigedemokraterna, men vi kan
1092 00:32:21,290 --> 00:32:23,010 släppa fram dem och
1093 00:32:23,010 --> 00:32:24,890 det kostar jättemycket
1094 00:32:24,890 --> 00:32:26,490 i förhållande till våra liksom då
1095 00:32:26,490 --> 00:32:28,810 liksom jättefå procent
1096 00:32:28,810 --> 00:32:31,170 så får vi igenom väldigt, väldigt mycket.
1097 00:32:32,270 --> 00:32:33,170 Det tyckte jag var så här,
1098 00:32:33,230 --> 00:32:35,370 det här är väl den enda realistiska
1099 00:32:35,370 --> 00:32:37,190 framkomliga vägen, men det
1100 00:32:37,190 --> 00:32:39,130 var det inte tydligen utan man hittade en
1101 00:32:39,130 --> 00:32:41,190 väg som är ingen väg och säger
1102 00:32:41,190 --> 00:32:43,190 nej men vi står fast vid tidigt samarbetet.
1103 00:32:43,330 --> 00:32:45,110 Ja men samtidigt är ju det här, och det är väl det som är det
1104 00:32:45,110 --> 00:32:47,110 stora problem egentligen, inte minst nu.
1105 00:32:47,610 --> 00:32:49,110 Det är egentligen en sekundär fråga, alltså
1106 00:32:49,110 --> 00:32:51,410 exakt hur ska en samarbetskonstellation
1107 00:32:51,410 --> 00:32:53,610 efter valet se ut? Det är ju liksom inte där
1108 00:32:53,610 --> 00:32:55,650 det börjar. Det börjar ju med
1109 00:32:55,650 --> 00:32:57,670 vilken typ av politik vill man överhuvudtaget ha?
1110 00:32:57,770 --> 00:32:59,730 Vad är liksom poängen med den här verksamheten? Vad vill vi?
1111 00:33:00,510 --> 00:33:01,950 Och det är ju det man ju inte är överens om
1112 00:33:01,950 --> 00:33:03,810 och därför är man ju inte heller överens om den sekundära
1113 00:33:03,810 --> 00:33:05,630 lösningen, men ja.
1114 00:33:06,070 --> 00:33:07,170 Fast det är den,
1115 00:33:07,710 --> 00:33:09,570 alltså jag förstår den logiken, men det är ju
1116 00:33:09,570 --> 00:33:11,630 inte så det behöver gå till, alltså det har ju
1117 00:33:11,630 --> 00:33:13,310 bevisligen inte gått till så med tidigt
1118 00:33:13,310 --> 00:33:14,910 samarbetet hittills, alltså
1119 00:33:14,910 --> 00:33:17,510 då satte man ju sig ner i någon
1120 00:33:17,510 --> 00:33:19,410 slags konstellation och bara, vart vill vi?
1121 00:33:19,830 --> 00:33:21,290 Men man visste ju på något sätt
1122 00:33:21,290 --> 00:33:23,550 magkänsla så här, det här är inte
1123 00:33:23,550 --> 00:33:24,770 omöjligt, alltså
1124 00:33:24,770 --> 00:33:27,310 sen så skulle jag väl säga att tidigare
1125 00:33:27,310 --> 00:33:29,410 gick mer smärtfritt än
1126 00:33:29,410 --> 00:33:31,370 jag någonsin kunde tro. Jag hade
1127 00:33:31,370 --> 00:33:33,610 trott att det skulle smällas i mycket fler dörrar
1128 00:33:33,610 --> 00:33:35,490 än vad det har gjort, men jag menar
1129 00:33:35,490 --> 00:33:36,330 vadå?
1130 00:33:37,550 --> 00:33:39,590 De vet väl att de kan få igenom
1131 00:33:39,590 --> 00:33:41,490 en del på skolområdet
1132 00:33:41,490 --> 00:33:43,090 och att de kan få igenom en del på
1133 00:33:43,090 --> 00:33:45,230 skatteområdet eller vad sjutton som helst.
1134 00:33:45,430 --> 00:33:47,350 Jo, men Liberalerna har ju en ganska
1135 00:33:47,510 --> 00:33:49,370 naturlig, det är ju det som gör allting så absurt
1136 00:33:49,370 --> 00:33:51,350 hela tiden, de har ju egentligen rent politiskt
1137 00:33:51,350 --> 00:33:53,570 en ganska utpräglad
1138 00:33:53,570 --> 00:33:55,870 mittenposition. De har ju beröringspunkter
1139 00:33:55,870 --> 00:33:57,470 inte minst nu när de är ute
1140 00:33:57,470 --> 00:33:59,490 och härjar om skolmarknaden
1141 00:33:59,490 --> 00:34:01,330 och hela det där
1142 00:34:01,330 --> 00:34:03,350 så finns, och det finns ju historiska och
1143 00:34:03,350 --> 00:34:05,610 nutida beröringspunkter även mot socialdemokratin
1144 00:34:05,610 --> 00:34:07,630 och sen finns det ju väldigt tydliga beröringspunkter
1145 00:34:07,630 --> 00:34:09,550 även mot Moderaterna och ännu längre högre ut
1146 00:34:09,550 --> 00:34:11,610 och ett parlamentariskt läge
1147 00:34:11,610 --> 00:34:13,270 där man skulle kunna ha en
1148 00:34:13,270 --> 00:34:15,230 enorm påverkan. Man skulle ju kunna bli liksom
1149 00:34:15,230 --> 00:34:16,750 miljöpartiet i Stockholmspolitiken.
1150 00:34:17,510 --> 00:34:19,469 Så du, oavsett vem som hinner valet så styr du
1151 00:34:19,469 --> 00:34:21,270 om vad som egentligen händer i stan.
1152 00:34:21,969 --> 00:34:23,730 Och den båten
1153 00:34:23,730 --> 00:34:25,570 har ju som legat där och väntat på
1154 00:34:25,570 --> 00:34:27,190 att avgå för Liberalerna eller
1155 00:34:27,190 --> 00:34:29,489 Centerpartiet eller de tillsammans eller hur man nu skulle
1156 00:34:29,489 --> 00:34:31,550 vilja se det. Men båda
1157 00:34:31,550 --> 00:34:33,389 har ju nitiskt valt bort
1158 00:34:33,389 --> 00:34:35,010 den båten till förmån för
1159 00:34:35,010 --> 00:34:37,150 olika typer av taktiska manövreranden
1160 00:34:37,150 --> 00:34:39,250 i syfte att tillfredsställa
1161 00:34:39,250 --> 00:34:41,590 någon sida av den här debatten om kan man
1162 00:34:41,590 --> 00:34:43,270 eller kan man inte ha med Sverigedemokraterna att göra
1163 00:34:43,270 --> 00:34:45,350 som ger liksom den sekundära debatten
1164 00:34:45,350 --> 00:34:46,690 till vad är poängen med liberalismen.
1165 00:34:47,510 --> 00:34:48,909 Och det har man ju gjort
1166 00:34:48,909 --> 00:34:51,030 liksom det har man hållit på med
1167 00:34:51,030 --> 00:34:53,050 så länge att jag tror inte
1168 00:34:53,050 --> 00:34:54,909 det är möjligt att ta ett steg tillbaka.
1169 00:34:55,010 --> 00:34:56,909 För det man skulle behöva säga då är att nej okej båda
1170 00:34:56,909 --> 00:34:59,150 sidor har haft fel. Vi ska inte gå till val
1171 00:34:59,150 --> 00:35:00,750 och säga att vi tyvärr priskar en borgerlig
1172 00:35:00,750 --> 00:35:02,570 statsminister. Det har ju varit den ena sidans.
1173 00:35:02,910 --> 00:35:04,890 Bara där har du ju gett bort ditt förhandlingskapital.
1174 00:35:05,490 --> 00:35:06,950 Och vi kan heller inte gå och säga att
1175 00:35:06,950 --> 00:35:09,090 ditten och datten får inte sitta i regering.
1176 00:35:09,310 --> 00:35:10,650 Allt måste ju vara öppet för att kunna
1177 00:35:10,650 --> 00:35:13,150 göra vågmästare. Rent politiskt
1178 00:35:13,150 --> 00:35:14,130 hade det varit en logisk roll.
1179 00:35:14,990 --> 00:35:16,950 Den hade eventuellt kunnat vara framgångsrik
1180 00:35:16,950 --> 00:35:17,330 men det är
1181 00:35:17,330 --> 00:35:18,490 alldeles för sent.
1182 00:35:19,290 --> 00:35:20,490 Absolut inte det här valet.
1183 00:35:21,390 --> 00:35:23,270 Det persongalleri som utgör
1184 00:35:23,270 --> 00:35:24,770 liberalerna kommer ju inte klara att göra den
1185 00:35:24,770 --> 00:35:26,290 transitionen till att bli det partiet.
1186 00:35:27,170 --> 00:35:28,730 Egentligen så skulle man ju behöva då
1187 00:35:28,730 --> 00:35:30,550 om man tittar på det svenska partilandskapet
1188 00:35:30,550 --> 00:35:32,590 det vore ju logiskt om det partiet fanns.
1189 00:35:32,770 --> 00:35:34,890 Men de partier vi har är uppenbart inte förmögna
1190 00:35:34,890 --> 00:35:36,370 eller villiga att ta den rollen.
1191 00:35:36,970 --> 00:35:39,230 Lite det Centerpartiet hade på 90-talet
1192 00:35:39,230 --> 00:35:40,890 egentligen. Det hade ju absolut kunnat vara
1193 00:35:40,890 --> 00:35:43,090 Centerpartiet nu också. Hade man tittat på det
1194 00:35:43,090 --> 00:35:43,850 hade du bett någon
1195 00:35:45,850 --> 00:35:46,490 partikulturell analytiker
1196 00:35:46,490 --> 00:35:46,990 i 1900.
1197 00:35:47,330 --> 00:35:49,230 1989. Spå.
1198 00:35:49,450 --> 00:35:51,450 Vilket parti det skulle bli skulle väl alla ha sagt Center.
1199 00:35:51,930 --> 00:35:53,710 Inte liberalerna. För liberalerna är ju
1200 00:35:53,710 --> 00:35:55,470 traditionellt ändå ganska principiella
1201 00:35:55,470 --> 00:35:56,670 och hej och hå.
1202 00:35:57,370 --> 00:35:59,570 Är inte det här att låtsas som att de ska bli nu då?
1203 00:36:00,030 --> 00:36:01,810 Jo, men det är ju
1204 00:36:01,810 --> 00:36:03,430 nästa historia. Men det är ju andra sidan av det.
1205 00:36:03,490 --> 00:36:05,270 De har ju satt ner sig på
1206 00:36:05,270 --> 00:36:07,830 den andra sidan av det omöjliga diket.
1207 00:36:08,590 --> 00:36:09,790 Och har ju inte heller
1208 00:36:09,790 --> 00:36:11,830 den förhandlingsroll
1209 00:36:11,830 --> 00:36:14,190 som ett liberalt parti ändå skulle kunna ha.
1210 00:36:14,830 --> 00:36:15,630 Eftersom just
1211 00:36:15,630 --> 00:36:17,130 alla sidor i den här
1212 00:36:17,330 --> 00:36:19,230 det liberala inbördeskriget är
1213 00:36:19,230 --> 00:36:21,110 absolutister och
1214 00:36:21,110 --> 00:36:23,650 man definierar sig
1215 00:36:23,650 --> 00:36:25,590 hela tiden ytterst för vad man är emot.
1216 00:36:26,230 --> 00:36:27,550 Och det har ju även blivit väljarnas
1217 00:36:27,550 --> 00:36:29,670 världsbild och därför så sitter
1218 00:36:29,670 --> 00:36:30,370 alla där de sitter.
1219 00:36:31,430 --> 00:36:33,670 Det hade kunnat bli på ett annat sätt men jag tror att det är alldeles
1220 00:36:33,670 --> 00:36:35,590 för sent. Och då har man ju
1221 00:36:35,590 --> 00:36:37,630 fått precis den här stenhårda blockpolitiken
1222 00:36:37,630 --> 00:36:39,890 som man hela tiden har sagt sig vara emot.
1223 00:36:40,670 --> 00:36:40,970 Typ så.
1224 00:36:41,730 --> 00:36:43,590 I alla fall så länge det inte dyker upp någon stor
1225 00:36:43,590 --> 00:36:45,750 omvälvande händelse att partier som
1226 00:36:45,750 --> 00:36:47,050 ja,
1227 00:36:47,330 --> 00:36:49,390 kommer från ett annat håll och skakar om och gör
1228 00:36:49,390 --> 00:36:50,730 sätter
1229 00:36:50,730 --> 00:36:53,330 liksom, gör nya majoriteter möjliga
1230 00:36:53,330 --> 00:36:55,390 och så. Men jag ser ju inte att det kommer hända inför det här
1231 00:36:55,390 --> 00:36:56,510 valet i alla fall. Så
1232 00:36:56,510 --> 00:36:59,130 de sitter där de sitter och där sitter de kvar
1233 00:36:59,130 --> 00:37:01,510 känns det som. Du använder ju väldigt ofta
1234 00:37:01,510 --> 00:37:03,590 humor och lite
1235 00:37:03,590 --> 00:37:05,050 sarkasm i din
1236 00:37:05,050 --> 00:37:07,350 gärning. Och
1237 00:37:07,350 --> 00:37:08,910 jag uppskattar det ju såklart
1238 00:37:08,910 --> 00:37:11,390 väldigt mycket. Jag tror du också gör det. Ja, verkligen.
1239 00:37:11,810 --> 00:37:13,090 Utom när det gäller pressfiken.
1240 00:37:13,590 --> 00:37:15,030 Nej, det är bara blodigt allvar.
1241 00:37:15,550 --> 00:37:16,350 Men, men
1242 00:37:16,350 --> 00:37:19,450 jag tror det finns ju, att försöka vara rolig
1243 00:37:19,450 --> 00:37:21,350 är ju att lite
1244 00:37:21,350 --> 00:37:23,610 exponera sig själv
1245 00:37:23,610 --> 00:37:24,570 för att
1246 00:37:24,570 --> 00:37:27,070 tappa ansiktet ibland, lite.
1247 00:37:27,450 --> 00:37:29,610 Det är ju att ta en risk, uppfattar jag.
1248 00:37:30,070 --> 00:37:31,410 För ibland är du inte rolig
1249 00:37:31,410 --> 00:37:32,810 och ibland, alltså
1250 00:37:32,810 --> 00:37:34,730 det gäller ju alla människor så att säga.
1251 00:37:35,050 --> 00:37:37,230 Ibland när man försöker vara rolig så misslyckas man
1252 00:37:37,230 --> 00:37:39,250 med att vara rolig. Och då betyder det ju att man
1253 00:37:39,250 --> 00:37:41,190 vågar. Det visar på något form av mod
1254 00:37:41,190 --> 00:37:43,190 tycker jag. Och
1255 00:37:43,190 --> 00:37:44,570 det gör också
1256 00:37:44,570 --> 00:37:47,470 att du vågar också i din
1257 00:37:47,470 --> 00:37:49,170 det syns ju så att säga
1258 00:37:49,170 --> 00:37:50,950 i analyserna. För att
1259 00:37:50,950 --> 00:37:53,330 du vågar också tycka något
1260 00:37:53,330 --> 00:37:55,010 som kanske blir fel
1261 00:37:55,010 --> 00:37:57,250 i framtiden. I din
1262 00:37:57,250 --> 00:37:59,290 analys. Alltså om du förutspår
1263 00:37:59,290 --> 00:38:01,350 något lite längre
1264 00:38:01,350 --> 00:38:02,810 än det uppenbara.
1265 00:38:03,550 --> 00:38:05,250 Och det är väl främst
1266 00:38:05,250 --> 00:38:07,030 också den egenskapen jag
1267 00:38:07,030 --> 00:38:08,890 uppskattar mest.
1268 00:38:09,290 --> 00:38:10,530 Men finns det
1269 00:38:10,530 --> 00:38:13,670 uppfattar du att i den här risken
1270 00:38:13,670 --> 00:38:16,650 som väldigt många andra politiska
1271 00:38:16,650 --> 00:38:19,070 kommentatorer jag uppfattar slipar bort
1272 00:38:19,070 --> 00:38:20,210 att den
1273 00:38:20,210 --> 00:38:22,550 liksom just den tonträffen skadar
1274 00:38:22,550 --> 00:38:24,470 trovärdigheten då. För mig.
1275 00:38:24,670 --> 00:38:26,570 Du vågar ha. Eller är det bara
1276 00:38:26,570 --> 00:38:29,090 Anders Holmberg i 30 minuter
1277 00:38:29,090 --> 00:38:30,230 han är inte så skojfrisk.
1278 00:38:30,470 --> 00:38:32,610 Eller liksom Agenda är inte så skojfriska.
1279 00:38:33,630 --> 00:38:34,610 Alltså förstår du vad jag menar?
1280 00:38:34,930 --> 00:38:36,010 Där kan det ju vara
1281 00:38:36,010 --> 00:38:38,690 det är väl ett medvetet beslut de tar.
1282 00:38:39,090 --> 00:38:40,690 Jag skulle gissa att de alldeles
1283 00:38:40,690 --> 00:38:42,570 säkert kan skämta i det
1284 00:38:42,570 --> 00:38:43,090 privata.
1285 00:38:43,670 --> 00:38:45,470 Men du gör det också i din yrkesutövning.
1286 00:38:45,930 --> 00:38:47,570 Men det är klart
1287 00:38:47,570 --> 00:38:48,090 att det är ju
1288 00:38:48,090 --> 00:38:51,250 två olika saker.
1289 00:38:51,590 --> 00:38:53,450 Det är ju väl möjligen så att det är rätt analys
1290 00:38:53,450 --> 00:38:55,590 att i vissa format så ska man
1291 00:38:55,590 --> 00:38:57,510 vara väldigt korrekt. Alltså har vi
1292 00:38:57,510 --> 00:38:59,390 en statlig tv-kanal som har
1293 00:38:59,390 --> 00:39:01,310 ett nyhetsmagasin i veckan
1294 00:39:01,310 --> 00:39:03,370 då ska det vara på ett visst sätt
1295 00:39:03,370 --> 00:39:05,190 som är catch all. För det är klart
1296 00:39:05,190 --> 00:39:07,350 skriver man på det sätt jag gör det kanske inte är för
1297 00:39:07,350 --> 00:39:09,430 precis alla. Samtidigt är ju lite grann tanken
1298 00:39:09,430 --> 00:39:10,550 med att försöka göra
1299 00:39:10,550 --> 00:39:13,630 alltså helt enkelt
1300 00:39:13,670 --> 00:39:15,410 göra texten underhållande
1301 00:39:15,410 --> 00:39:17,710 är ju att fler ska ta del
1302 00:39:17,710 --> 00:39:19,190 av den. Det var ju så det började egentligen.
1303 00:39:19,550 --> 00:39:21,390 Alltså det är klart, min stil har jag väl alltid
1304 00:39:21,390 --> 00:39:23,430 haft kanske. Men när jag började skriva
1305 00:39:23,430 --> 00:39:25,390 om politik så hade jag ju innan då inte skrivit
1306 00:39:25,390 --> 00:39:27,430 om politik. Och då var jag ju lite nervös
1307 00:39:27,430 --> 00:39:29,270 för jag ville ju göra den här övergången
1308 00:39:29,270 --> 00:39:31,270 men jag såg framför mig att jag skulle tappa
1309 00:39:31,270 --> 00:39:33,450 alla läsare eftersom
1310 00:39:33,450 --> 00:39:35,030 politik. Det tycker väl folk är tråkigt.
1311 00:39:35,670 --> 00:39:37,530 Jag får försöka göra det här på ett sätt som
1312 00:39:37,530 --> 00:39:38,910 blir medryckande och
1313 00:39:38,910 --> 00:39:40,970 liksom underhållande.
1314 00:39:41,510 --> 00:39:43,390 Och det funkar ju överförväntat.
1315 00:39:43,670 --> 00:39:44,870 Ibland. Och sen har ju
1316 00:39:44,870 --> 00:39:47,690 hur man i sig har ju oftast
1317 00:39:47,690 --> 00:39:49,630 inte ett egenvärde. Men det blir ju
1318 00:39:49,630 --> 00:39:51,670 oftast roligare att läsa texter
1319 00:39:51,670 --> 00:39:53,530 som säger någonting
1320 00:39:53,530 --> 00:39:55,530 på ett sätt som antingen är extremt
1321 00:39:55,530 --> 00:39:57,430 välskrivet eller som kan vara underhållande
1322 00:39:57,430 --> 00:39:57,990 på annat sätt.
1323 00:39:59,790 --> 00:40:03,350 Så länge det inte sker på bekostnad av innehållet
1324 00:40:03,350 --> 00:40:05,350 så ser jag ju liksom inget problem med det.
1325 00:40:05,450 --> 00:40:07,230 Snarare tvärtom. Att det blir mer
1326 00:40:07,230 --> 00:40:09,610 förhoppningsvis leder det till att fler tar del
1327 00:40:09,610 --> 00:40:11,650 av det relevanta
1328 00:40:11,650 --> 00:40:13,650 man försöker säga. Och sen är det ju roligare
1329 00:40:13,670 --> 00:40:15,290 att skriva roligt än att skriva tråkigt
1330 00:40:15,290 --> 00:40:17,450 tycker jag också. Så det... Jag tycker
1331 00:40:17,450 --> 00:40:19,470 inte att det... Det finns säkert
1332 00:40:19,470 --> 00:40:21,350 eller det finns de som tycker att man får inte
1333 00:40:21,350 --> 00:40:23,430 skämt om politik. Det är ju en crowd
1334 00:40:23,430 --> 00:40:24,810 som förmodligen inte har mig
1335 00:40:24,810 --> 00:40:27,590 högst på sin lista.
1336 00:40:28,050 --> 00:40:28,550 Inte mig heller.
1337 00:40:29,210 --> 00:40:31,290 Nej, sen tror jag kanske att våra problem är
1338 00:40:31,290 --> 00:40:32,310 lite olika där.
1339 00:40:34,290 --> 00:40:35,450 Vi har kanske
1340 00:40:35,450 --> 00:40:37,570 en annan... Ett annat sätt
1341 00:40:37,570 --> 00:40:39,050 att misslyckas om vi säger så.
1342 00:40:39,330 --> 00:40:41,610 Nej, nu drog Hanif in dig i sin ringhörna.
1343 00:40:41,730 --> 00:40:42,290 Nu är du där.
1344 00:40:42,290 --> 00:40:42,770 Ja.
1345 00:40:43,670 --> 00:40:46,150 Alltså min ringhörna är ju oftast mycket bredare
1346 00:40:46,150 --> 00:40:48,350 än vad folk tror. För att
1347 00:40:48,350 --> 00:40:50,030 idén är ju också att
1348 00:40:50,030 --> 00:40:51,930 för mig har det alltid varit att
1349 00:40:51,930 --> 00:40:54,450 humorn är ju
1350 00:40:54,450 --> 00:40:56,070 inte bara... Alltså folk har ju beskrivit
1351 00:40:56,070 --> 00:40:58,530 oftast att humorn är bara en försvarsmekanism
1352 00:40:58,530 --> 00:41:00,050 för mig. Jag bara skämtar.
1353 00:41:00,630 --> 00:41:02,590 Men det är ju inte det. Jag tycker det inte är kul
1354 00:41:02,590 --> 00:41:04,110 att göra det. Precis som du säger.
1355 00:41:04,170 --> 00:41:06,050 Det är inte kul att skriva texten om det inte finns
1356 00:41:06,050 --> 00:41:08,270 en humor i det. Och det är inte kul att syssla
1357 00:41:08,270 --> 00:41:10,270 med politik heller om det inte finns någon
1358 00:41:10,270 --> 00:41:12,330 humor i det. Men ofta finns
1359 00:41:12,330 --> 00:41:14,350 det ju någonting där humor
1360 00:41:14,350 --> 00:41:16,350 eller... Jag vet inte om humor det låter...
1361 00:41:16,350 --> 00:41:18,230 Om man säger humor i Sverige, då tänker ju alla
1362 00:41:18,230 --> 00:41:20,290 på Peter Fettman gör något tokigt och
1363 00:41:20,290 --> 00:41:22,090 skojar om bajs i SVT.
1364 00:41:22,210 --> 00:41:24,570 Alltså det är ju oftast en...
1365 00:41:24,570 --> 00:41:26,230 Vi har ju ofta en väldigt tydlig uppdelning
1366 00:41:26,230 --> 00:41:28,090 mellan... Här är de roliga programmen.
1367 00:41:28,210 --> 00:41:30,110 Det är parlamentet. Det handlar ju inte om
1368 00:41:30,110 --> 00:41:32,270 politik överhuvudtaget. Det är bara komiker
1369 00:41:32,270 --> 00:41:34,170 som använder roliga röster.
1370 00:41:34,870 --> 00:41:36,730 Eller så har vi de seriösa
1371 00:41:36,730 --> 00:41:38,350 icke-humorn.
1372 00:41:38,690 --> 00:41:40,010 Och det är då agenda.
1373 00:41:40,590 --> 00:41:42,090 Nu tycker jag att det där har blivit bättre.
1374 00:41:42,330 --> 00:41:44,350 Det är väl egentligen i väldigt hög grad
1375 00:41:44,350 --> 00:41:46,490 enmans förtjänst. Och det är ju Mikael Lindgren på SVT
1376 00:41:46,490 --> 00:41:48,430 som... Eller han tillhör ju inte SVT, men han har
1377 00:41:48,430 --> 00:41:49,810 ju gjort allt roligt på SVT.
1378 00:41:50,490 --> 00:41:52,210 Med Herr Talman till exempel och
1379 00:41:52,210 --> 00:41:54,470 Svenska Nyheter ligger han ju bakom
1380 00:41:54,470 --> 00:41:56,290 i grunden. Alltså de programmen som faktiskt
1381 00:41:56,290 --> 00:41:58,310 handlar om politik och dessutom ofta
1382 00:41:58,310 --> 00:42:00,710 är roliga. Det är ju någonting nytt
1383 00:42:00,710 --> 00:42:02,410 och det är ju tragiskt att det dröjde så
1384 00:42:02,410 --> 00:42:03,910 länge, men väldigt kul att det har hänt.
1385 00:42:04,690 --> 00:42:06,390 Tittar man... Läser man...
1386 00:42:07,450 --> 00:42:08,210 Jag ska inte säga
1387 00:42:08,210 --> 00:42:09,870 internationellt, för då tänker man på...
1388 00:42:09,870 --> 00:42:11,390 Tyskland, där är det nog ännu tråkigare.
1389 00:42:12,330 --> 00:42:15,010 Om man har läst mycket brittisk press så vet man ju att
1390 00:42:15,010 --> 00:42:16,850 det inte nödvändigtvis finns den här distinktionen
1391 00:42:16,850 --> 00:42:18,850 mellan här är det roliga och här är det seriösa.
1392 00:42:19,010 --> 00:42:20,610 Utan många av de ledande
1393 00:42:20,610 --> 00:42:22,730 skribenterna är ju
1394 00:42:22,730 --> 00:42:24,990 roliga. Men jag tycker att det jag läste
1395 00:42:24,990 --> 00:42:27,110 upp, alltså det jag citerade från en text av dig
1396 00:42:27,110 --> 00:42:28,870 alldeles nyss, det tycker jag är
1397 00:42:28,870 --> 00:42:30,870 en humoristisk
1398 00:42:30,870 --> 00:42:32,050 formulering. Alltså det är en humoristisk formulering.
1399 00:42:32,050 --> 00:42:34,010 Det är det jag menar. Man behöver ju inte...
1400 00:42:34,010 --> 00:42:36,650 Kan du säga det här på ett sätt som blir medryckande
1401 00:42:36,650 --> 00:42:38,710 och underhållande? Det är inte en setup
1402 00:42:38,710 --> 00:42:41,130 punchline-humor, men det är ju en...
1403 00:42:41,130 --> 00:42:42,310 Alltså det är faktiskt inte
1404 00:42:42,330 --> 00:42:44,270 roligt längre. Det är en rolig formulering.
1405 00:42:44,270 --> 00:42:45,590 Alltså det är en...
1406 00:42:45,590 --> 00:42:48,690 Det är en medveten humoristisk
1407 00:42:48,690 --> 00:42:49,910 formulering som jag
1408 00:42:49,910 --> 00:42:51,990 tror att inte alla politiska
1409 00:42:51,990 --> 00:42:53,830 kommentatorer skulle använda.
1410 00:42:53,910 --> 00:42:56,050 Nej, men så är det. Absolut. Och det är väl
1411 00:42:56,050 --> 00:42:58,290 ytterligare något som jag har känt...
1412 00:42:58,290 --> 00:43:00,030 Alltså när jag skrev om Stockholmspolitik i DN
1413 00:43:00,030 --> 00:43:02,130 då var ju konkurrensen
1414 00:43:02,130 --> 00:43:03,950 väldigt, väldigt liten.
1415 00:43:04,050 --> 00:43:06,270 Eftersom absolut ingen annan gjorde det på det sättet.
1416 00:43:06,370 --> 00:43:08,370 Inte ens de renodlade Stockholms-
1417 00:43:08,370 --> 00:43:09,630 tidningarna gjorde det. Vilka då?
1418 00:43:10,050 --> 00:43:12,270 Ja, alltså...
1419 00:43:12,330 --> 00:43:14,110 De som fanns...
1420 00:43:14,110 --> 00:43:16,170 De fanns väl före de här gratistidningarna
1421 00:43:16,170 --> 00:43:18,330 som fanns i Stockholm. Både mitt i och...
1422 00:43:18,950 --> 00:43:20,330 Det fanns Plus...
1423 00:43:21,030 --> 00:43:22,510 Ja, de hade ju lagt ner
1424 00:43:22,510 --> 00:43:24,350 när jag började på det här i Stockholm.
1425 00:43:24,530 --> 00:43:26,350 Men då var det ju egentligen direktpress
1426 00:43:26,350 --> 00:43:28,710 mitt i... Och det var ju rena såna här...
1427 00:43:28,710 --> 00:43:29,570 Alltså de hade
1428 00:43:29,570 --> 00:43:32,190 direktpress som sen blev uppköpta mitt i
1429 00:43:32,190 --> 00:43:34,090 gången stod det. Men de hade ju en väldigt
1430 00:43:34,090 --> 00:43:35,730 omfattande bevakning som var väldigt bra på
1431 00:43:35,730 --> 00:43:38,710 verkligen mikronivån på stadsdels...
1432 00:43:38,710 --> 00:43:40,130 Vi hade väldigt bra
1433 00:43:40,630 --> 00:43:42,170 växelspel där, men den typen att skriva
1434 00:43:42,170 --> 00:43:44,010 kommenterande texter om Stockholms politik, det var ju
1435 00:43:44,010 --> 00:43:46,030 absolut ingen som gjorde det. Ja, de svenskarna hade
1436 00:43:46,030 --> 00:43:47,270 en som skrev om landstinget ibland.
1437 00:43:48,370 --> 00:43:50,270 Men sen när jag gjorde
1438 00:43:50,270 --> 00:43:51,470 den här övergången till att bli
1439 00:43:51,470 --> 00:43:54,210 inrikespolitisk kommentator då, då insåg
1440 00:43:54,210 --> 00:43:56,030 man ju ganska snabbt att herrjävlar, det är
1441 00:43:56,030 --> 00:43:58,090 så här åtta, tio stycken
1442 00:43:58,090 --> 00:44:00,230 som kommer att ha en take på det här inom två timmar.
1443 00:44:00,710 --> 00:44:01,970 Ska det vara någon mening då?
1444 00:44:02,390 --> 00:44:04,450 I min... Alltså jag kommer ju liksom...
1445 00:44:04,450 --> 00:44:05,830 Det gör vi alla som är...
1446 00:44:05,830 --> 00:44:07,770 Jag höll på att säga under 40. Jag fyllde 40 förra veckan.
1447 00:44:08,590 --> 00:44:09,270 Under 45.
1448 00:44:09,950 --> 00:44:11,770 Nej, men man kommer ju från en digital mediekonsumtion.
1449 00:44:12,170 --> 00:44:13,490 Där du liksom
1450 00:44:13,490 --> 00:44:15,190 kan läsa
1451 00:44:15,190 --> 00:44:17,570 Aftonbladet lika gärna som Expressen
1452 00:44:17,570 --> 00:44:19,750 eller Svenskan eller DN eller...
1453 00:44:19,750 --> 00:44:20,870 Ja, ni vet vad jag menar.
1454 00:44:22,350 --> 00:44:24,010 Sättet är att alla ska gå på samma
1455 00:44:24,010 --> 00:44:25,930 pressträp och skriva samma sak. Det är ju egentligen
1456 00:44:25,930 --> 00:44:27,830 en gammal logik där människor sitter med
1457 00:44:27,830 --> 00:44:29,470 varsin tidning som de får varje morgon.
1458 00:44:29,590 --> 00:44:31,770 Och därför måste den tidningen ha den take som
1459 00:44:31,770 --> 00:44:32,290 alla andra har.
1460 00:44:33,290 --> 00:44:35,030 Jag kände väl snabbt att
1461 00:44:35,030 --> 00:44:37,670 det är ju inget kul att gå och skriva samma analys som alla andra.
1462 00:44:37,770 --> 00:44:39,810 Då får man ju försöka hitta en ingång på det här som
1463 00:44:39,810 --> 00:44:41,970 de andra missar eller göra den på ett
1464 00:44:41,970 --> 00:44:43,050 sätt som de andra inte gör.
1465 00:44:43,670 --> 00:44:45,710 Och det är ju fortfarande den dagliga
1466 00:44:45,710 --> 00:44:47,410 utmaningen. För att
1467 00:44:47,410 --> 00:44:49,730 det är bara att titta. När vi startade
1468 00:44:49,730 --> 00:44:51,930 våran podd, då fanns det en
1469 00:44:51,930 --> 00:44:53,690 annan podd. Och det var
1470 00:44:53,690 --> 00:44:54,590 det politiska spelet.
1471 00:44:55,470 --> 00:44:57,530 Alltså Sveriges Radios. Och de hade ju funnits i fem år.
1472 00:44:58,230 --> 00:44:59,510 Nu är det väl... Jag vet inte.
1473 00:44:59,510 --> 00:45:01,610 Det finns ju ingen tidning som inte har en politikpodd.
1474 00:45:01,730 --> 00:45:03,910 Okej, vad gör vi då för att
1475 00:45:03,910 --> 00:45:05,710 fortsätta ha något?
1476 00:45:07,510 --> 00:45:07,910 Liksom...
1477 00:45:07,910 --> 00:45:08,790 Vi pratar om pressfika.
1478 00:45:09,130 --> 00:45:11,850 Eller, för vi pratar inte om
1479 00:45:11,970 --> 00:45:14,070 pressfika. För att vi...
1480 00:45:14,070 --> 00:45:15,790 Men där är väl vårt försök att
1481 00:45:15,790 --> 00:45:17,770 förutom att varje röst är sin egen
1482 00:45:17,770 --> 00:45:19,410 bla bla. Så där har väl
1483 00:45:19,410 --> 00:45:21,990 strategin varit att vi försöker vara nyhetsorienterade
1484 00:45:21,990 --> 00:45:23,990 och framåtblickande. När andra
1485 00:45:23,990 --> 00:45:25,270 lätt, tycker jag,
1486 00:45:25,730 --> 00:45:28,270 blir att man tuggar om...
1487 00:45:28,270 --> 00:45:29,810 Alltså alla poddar sitter och pratar om precis samma
1488 00:45:29,810 --> 00:45:31,670 händelser. Precis samma pressfika.
1489 00:45:32,150 --> 00:45:33,790 På ungefär samma sätt. Och då kan man...
1490 00:45:33,790 --> 00:45:35,890 Då är det bara att välja sin favorit och så följer du den.
1491 00:45:36,030 --> 00:45:37,650 Men om du då kan erbjuda
1492 00:45:37,650 --> 00:45:40,070 någonting annat som de andra inte har, då
1493 00:45:40,070 --> 00:45:41,950 kan du vara relevant på det sättet.
1494 00:45:41,970 --> 00:45:43,990 Och det försöker jag tänka på i allt
1495 00:45:43,990 --> 00:45:46,110 jag gör. Att man tävlar
1496 00:45:46,110 --> 00:45:47,810 ju liksom om uppmärksamheten
1497 00:45:47,810 --> 00:45:49,930 med alla aktörer på
1498 00:45:49,930 --> 00:45:52,070 mediemarknaden. Inklusive sådana som är.
1499 00:45:52,550 --> 00:45:54,190 Men nu gav du
1500 00:45:54,190 --> 00:45:56,230 en liten subtil och generell
1501 00:45:56,230 --> 00:45:58,310 kritik mot dina journalistkollegor.
1502 00:45:58,970 --> 00:46:00,030 Det har jag väl gjort hela min
1503 00:46:00,030 --> 00:46:01,830 karriär. Men det tycker jag var intressant.
1504 00:46:02,290 --> 00:46:04,050 Alltså jag undrar, finns
1505 00:46:04,050 --> 00:46:06,250 det en tystnadskultur som hindrar
1506 00:46:06,250 --> 00:46:08,110 journalister från att
1507 00:46:08,110 --> 00:46:10,150 liksom kritisera andra
1508 00:46:11,150 --> 00:46:11,950 journalister angående
1509 00:46:11,970 --> 00:46:13,330 deras arbete när det gäller
1510 00:46:13,330 --> 00:46:16,010 individer? Eller är det liksom
1511 00:46:16,010 --> 00:46:17,750 så högt i tak att man kan
1512 00:46:17,750 --> 00:46:20,030 ge och man kan ta
1513 00:46:20,030 --> 00:46:20,710 lite skit?
1514 00:46:22,290 --> 00:46:24,070 Bero på perspektiv tror jag.
1515 00:46:24,290 --> 00:46:26,290 Men det finns absolut ett problem
1516 00:46:26,290 --> 00:46:27,810 i att
1517 00:46:27,810 --> 00:46:29,090 som säkert
1518 00:46:29,090 --> 00:46:32,190 du kan hitta motsvarigheter till i politiken
1519 00:46:32,190 --> 00:46:33,730 om än inte mellan partier.
1520 00:46:34,350 --> 00:46:36,190 Men att om vi ser till den politiska
1521 00:46:36,190 --> 00:46:38,070 journalistiken på nationell
1522 00:46:38,070 --> 00:46:39,850 nivå. Det är en ganska liten bransch
1523 00:46:39,850 --> 00:46:41,570 där alla är
1524 00:46:41,570 --> 00:46:43,830 på samma ställe nästan varje dag.
1525 00:46:43,970 --> 00:46:44,850 Och äter samma fika.
1526 00:46:45,310 --> 00:46:48,230 Äter samma fika, ses i riksdagsfiket.
1527 00:46:48,390 --> 00:46:49,410 Alltså det är klart att det
1528 00:46:49,410 --> 00:46:51,790 gör det ju, alltså det höjer ju
1529 00:46:51,790 --> 00:46:53,290 priset för dålig stämning.
1530 00:46:53,690 --> 00:46:55,530 Precis som på alla andra arbetsplatser.
1531 00:46:55,610 --> 00:46:57,130 På många sätt så träffar ju,
1532 00:46:57,410 --> 00:46:59,650 jag känner ju fler
1533 00:46:59,650 --> 00:47:01,870 som jobbar med politik på andra tidningar
1534 00:47:01,870 --> 00:47:03,690 än vad jag liksom är nära bekant
1535 00:47:03,690 --> 00:47:05,690 och har dagligt utbyte med folk som jobbar med nöj
1536 00:47:05,690 --> 00:47:07,710 eller sport på Expressen. Och det gäller ju
1537 00:47:07,710 --> 00:47:09,530 för alla. Även om det är lite
1538 00:47:09,530 --> 00:47:11,090 speciellt med politik eftersom vi
1539 00:47:11,570 --> 00:47:14,010 ja, många har ju sin
1540 00:47:14,010 --> 00:47:16,010 sekundär eller primär arbetsplats
1541 00:47:16,010 --> 00:47:18,190 i riksdagshuset och man åker på samma resor
1542 00:47:18,190 --> 00:47:19,910 och eftersom man då är en
1543 00:47:19,910 --> 00:47:22,110 utgrupp så går man ofta och käkar middag tillsammans.
1544 00:47:22,170 --> 00:47:23,730 Alltså det blir ett ganska nära umgänge
1545 00:47:23,730 --> 00:47:24,670 vare sig man vill eller inte.
1546 00:47:25,770 --> 00:47:27,990 Sen är det ju trevligt också. Men det är klart
1547 00:47:27,990 --> 00:47:30,370 att det där blir ju ofrånkomligen
1548 00:47:30,370 --> 00:47:31,930 inte ett
1549 00:47:31,930 --> 00:47:33,890 kotteri som kanske
1550 00:47:33,890 --> 00:47:36,110 driver en agenda medvetet
1551 00:47:36,110 --> 00:47:37,910 men det är klart att folk
1552 00:47:37,910 --> 00:47:40,050 påverkas av varandra. Man har en nära
1553 00:47:40,050 --> 00:47:41,750 väldigt nära utbyte
1554 00:47:41,750 --> 00:47:43,810 och det är klart att man tänker kanske
1555 00:47:43,810 --> 00:47:45,470 både en, två, tre gånger innan man kritiserar
1556 00:47:45,470 --> 00:47:47,630 någonting som någon annan gör för att man känner att
1557 00:47:47,630 --> 00:47:48,970 ja men tänk dig själv
1558 00:47:48,970 --> 00:47:51,530 vad gällde föräldragruppen
1559 00:47:51,530 --> 00:47:53,730 i förskolan liksom att nu ska du såga
1560 00:47:53,730 --> 00:47:55,470 Vilmas
1561 00:47:55,470 --> 00:47:57,770 pappas senaste insats på jobbet
1562 00:47:57,770 --> 00:47:58,930 och så kommer ni träffas där på
1563 00:47:58,930 --> 00:48:01,550 Lucia-kaffet och det kan bli lite jobbigt.
1564 00:48:01,650 --> 00:48:03,590 Det kan ju höja ribban så att säga.
1565 00:48:04,250 --> 00:48:05,090 Och det är väl klart
1566 00:48:05,090 --> 00:48:07,890 att det är ju inte egentligen en optimal situation.
1567 00:48:08,170 --> 00:48:09,050 Det bästa vore ju om
1568 00:48:10,050 --> 00:48:12,590 man tydligare utmanade
1569 00:48:12,590 --> 00:48:14,630 varandra för att få mer av pluralitet
1570 00:48:14,630 --> 00:48:16,290 i mediasfärden. Så är det.
1571 00:48:16,350 --> 00:48:18,610 Men det är väl ett generellt elitproblem
1572 00:48:18,610 --> 00:48:20,650 i Sverige tror jag. Som ett ganska litet land.
1573 00:48:22,590 --> 00:48:24,430 Jag tror inte det är. Alltså jag förstår
1574 00:48:24,430 --> 00:48:26,490 vad du menar men alltså nog sjutton har man
1575 00:48:26,490 --> 00:48:28,450 samma tendenser även i större länder.
1576 00:48:28,550 --> 00:48:30,370 Det är en bransch liksom.
1577 00:48:31,470 --> 00:48:31,870 Men ja.
1578 00:48:33,290 --> 00:48:34,970 Men jag tror att det är rent geografiskt
1579 00:48:34,970 --> 00:48:36,570 nära
1580 00:48:36,570 --> 00:48:38,550 blir nog kanske påtagligare i mindre
1581 00:48:38,550 --> 00:48:38,810 länder.
1582 00:48:40,050 --> 00:48:42,490 Det är nog lite
1583 00:48:42,490 --> 00:48:43,530 lättare att
1584 00:48:43,530 --> 00:48:46,510 när pressrummet är i en 747
1585 00:48:46,510 --> 00:48:48,330 i USA liksom
1586 00:48:48,330 --> 00:48:50,570 det är lite lättare
1587 00:48:50,570 --> 00:48:52,590 att inte gilla att ha
1588 00:48:52,590 --> 00:48:54,570 skrivit skit om personen som sitter
1589 00:48:54,570 --> 00:48:55,530 väldigt långt bort.
1590 00:48:56,250 --> 00:48:58,450 Jämfört med i Sverige där alla får plats i en taxi.
1591 00:48:58,830 --> 00:49:00,490 Ja sen är det ju också andra saker som skiljer
1592 00:49:00,490 --> 00:49:02,310 det är väl att där finns det ju mer
1593 00:49:02,310 --> 00:49:04,830 polaritet
1594 00:49:04,830 --> 00:49:06,490 mellan medier. Det är ju mer två
1595 00:49:06,490 --> 00:49:08,330 lag på ungefär samma sätt som politiken.
1596 00:49:08,450 --> 00:49:09,890 Det uppkommer ju ibland mellan
1597 00:49:10,050 --> 00:49:11,290 Expressen och Aftonbladet.
1598 00:49:11,630 --> 00:49:14,310 Där man märker att de tar ett tillfälle och sparkar varandra
1599 00:49:14,310 --> 00:49:16,630 i pungen ibland. Men det är ju kultur- och ledarsidorna
1600 00:49:16,630 --> 00:49:17,230 snarare. Ja exakt.
1601 00:49:17,350 --> 00:49:19,290 Och de ska ju driva opinion.
1602 00:49:19,830 --> 00:49:22,450 Nej men herregud alltså Expressen och DN
1603 00:49:22,450 --> 00:49:24,330 har väl varit mer i luven på varandra än några andra
1604 00:49:24,330 --> 00:49:26,430 tidningar på framförallt kultur
1605 00:49:26,430 --> 00:49:28,510 kultur- och
1606 00:49:28,510 --> 00:49:30,210 ledarsidor men det är ju deras
1607 00:49:30,210 --> 00:49:31,870 jobb att bilda opinion.
1608 00:49:31,990 --> 00:49:34,370 De är ju liksom någonstans glada att ha varandra
1609 00:49:34,370 --> 00:49:35,610 att eftersom
1610 00:49:35,610 --> 00:49:38,450 visst vi har samma ägare men vi har också två av
1611 00:49:38,450 --> 00:49:40,030 de fyra stora tidningarna.
1612 00:49:40,050 --> 00:49:42,430 Det är klart att skulle man inte kunna ha det utbytet
1613 00:49:42,430 --> 00:49:44,010 mellan dem så skulle det inte finnas
1614 00:49:44,010 --> 00:49:46,170 så mycket kulturdebatt i Sverige. Så det är ju väldigt bra
1615 00:49:46,170 --> 00:49:48,210 att de har det tycker jag. Men det är klart att vi
1616 00:49:48,210 --> 00:49:49,830 som är på politikredaktionerna
1617 00:49:49,830 --> 00:49:52,010 vi är ju inte där för att driva opinion.
1618 00:49:52,430 --> 00:49:53,910 Utan vi ska ju bevaka
1619 00:49:53,910 --> 00:49:55,970 nyheter då. Det blir liksom en annan dynamik.
1620 00:49:56,970 --> 00:49:57,650 Men så
1621 00:49:57,650 --> 00:49:59,970 det är klart att det där finns. Sen tycker jag
1622 00:49:59,970 --> 00:50:01,630 att jag försöker ju
1623 00:50:01,630 --> 00:50:03,370 har väl ofta försökt att
1624 00:50:03,370 --> 00:50:05,850 identifiera konsensus
1625 00:50:05,850 --> 00:50:07,810 analysmässigt
1626 00:50:09,130 --> 00:50:09,530 nyhetsvärderingsmässigt
1627 00:50:09,530 --> 00:50:09,830 och
1628 00:50:09,830 --> 00:50:11,790 försöka liksom utmana det om jag tycker
1629 00:50:11,790 --> 00:50:13,450 att det behövs. Snarare än att
1630 00:50:13,450 --> 00:50:15,530 om jag tänker, vad skriver alla om den här veckan?
1631 00:50:15,650 --> 00:50:17,850 Okej, det här. Vad skriver de om det?
1632 00:50:18,390 --> 00:50:19,470 Det. Kan det vara på
1633 00:50:19,470 --> 00:50:21,670 något annat sätt? Ja, det kan det faktiskt.
1634 00:50:21,790 --> 00:50:23,330 Ja, då lyfter jag hellre in det perspektivet.
1635 00:50:24,050 --> 00:50:25,250 Och det är ju ett sätt såklart
1636 00:50:25,250 --> 00:50:27,370 ibland att subtilt
1637 00:50:27,370 --> 00:50:29,590 markera. Men då
1638 00:50:29,590 --> 00:50:31,810 kanske oftare mot gruppkonsensus
1639 00:50:32,390 --> 00:50:33,530 än mot någon enskild.
1640 00:50:34,090 --> 00:50:35,950 Jag brukade bråka en del med Lena Melin
1641 00:50:35,950 --> 00:50:37,610 när hon var nationalrådets
1642 00:50:37,610 --> 00:50:39,710 oerhört upplevd
1643 00:50:39,830 --> 00:50:41,590 och lyfta kommentator med
1644 00:50:41,590 --> 00:50:43,450 en liksom totalt
1645 00:50:43,450 --> 00:50:45,930 dominant ställning på tidningen.
1646 00:50:47,270 --> 00:50:48,170 Hon hade också
1647 00:50:48,170 --> 00:50:50,110 markant fel så ofta.
1648 00:50:50,150 --> 00:50:51,330 Jo, det var väl det jag kände.
1649 00:50:51,530 --> 00:50:53,670 Och eftersom hon hade den enorma
1650 00:50:53,670 --> 00:50:55,710 positionen på Aftonbladet, som dessutom
1651 00:50:55,710 --> 00:50:57,170 är vår konkurrent, så kände jag att
1652 00:50:57,170 --> 00:50:59,950 det var nästan en skyldighet
1653 00:50:59,950 --> 00:51:00,730 att gå i polemik.
1654 00:51:01,430 --> 00:51:03,210 Kan du se när
1655 00:51:03,210 --> 00:51:05,270 andra journalister,
1656 00:51:05,270 --> 00:51:07,110 när det är deras
1657 00:51:07,110 --> 00:51:09,270 personliga åsikter och preferenser som skiner
1658 00:51:09,830 --> 00:51:10,510 igenom?
1659 00:51:12,270 --> 00:51:13,690 Har du koll på?
1660 00:51:13,770 --> 00:51:15,330 Jag menar inte att du ska säga namn.
1661 00:51:16,150 --> 00:51:17,690 Men om man säger att nu är
1662 00:51:17,690 --> 00:51:19,790 Thomas Ramberg ute och gör Thomas Ramberg-grejer
1663 00:51:19,790 --> 00:51:22,230 igen. Jag menar inte
1664 00:51:22,230 --> 00:51:22,910 specifikt honom.
1665 00:51:23,390 --> 00:51:24,170 Särnkraften, menar du?
1666 00:51:24,930 --> 00:51:26,470 Det var exakt det jag menade.
1667 00:51:28,610 --> 00:51:29,690 Ja, alltså
1668 00:51:29,690 --> 00:51:31,530 det är klart att man kan göra sådana
1669 00:51:31,530 --> 00:51:32,550 iakttagelser.
1670 00:51:33,570 --> 00:51:35,550 Sen tror jag kanske, jag förstår
1671 00:51:35,550 --> 00:51:36,210 vart du vill komma.
1672 00:51:36,210 --> 00:51:38,590 Jag tillhör
1673 00:51:38,590 --> 00:51:39,550 inte dem som tror att
1674 00:51:39,830 --> 00:51:41,150 journalistik är någon slags
1675 00:51:41,150 --> 00:51:43,810 akademisk profession som är frikopplad
1676 00:51:43,810 --> 00:51:45,650 från alla typer
1677 00:51:45,650 --> 00:51:47,690 av personliga ingångsvärden. Det tror jag
1678 00:51:47,690 --> 00:51:48,770 är fullständigt omöjligt.
1679 00:51:49,830 --> 00:51:51,570 Däremot så tror jag kanske egentligen
1680 00:51:51,570 --> 00:51:53,710 att det här just gruppkonsensus
1681 00:51:53,710 --> 00:51:55,690 problemet är större.
1682 00:51:57,350 --> 00:51:58,110 Utan att man
1683 00:51:58,110 --> 00:51:59,570 kanske egentligen vet varför. Utan att det
1684 00:51:59,570 --> 00:52:01,430 grundar sig i någon politisk
1685 00:52:01,430 --> 00:52:03,750 åsikt eller ens ideologisk
1686 00:52:03,750 --> 00:52:04,190 värdering.
1687 00:52:04,710 --> 00:52:07,450 Det hamnar i en analys för att
1688 00:52:07,450 --> 00:52:09,450 alla andra, för att det är ju den analysen
1689 00:52:09,450 --> 00:52:09,790 som
1690 00:52:09,830 --> 00:52:12,790 gäller. För att alla andra
1691 00:52:12,790 --> 00:52:15,250 ser det ju på det sättet. Och då är det klart att man själv
1692 00:52:15,250 --> 00:52:17,390 gör det, för man är en av dem.
1693 00:52:17,750 --> 00:52:19,150 Att det blir liksom att det blir
1694 00:52:19,150 --> 00:52:21,150 journalistpartiets linje, snarare än
1695 00:52:21,150 --> 00:52:23,630 en liberal eller konservativ
1696 00:52:23,630 --> 00:52:24,410 eller socialistisk.
1697 00:52:25,030 --> 00:52:26,570 Jag förstår precis vad du menar.
1698 00:52:26,910 --> 00:52:29,950 Det blir också som undergrupperingar
1699 00:52:29,950 --> 00:52:30,950 inom det där tycker jag.
1700 00:52:31,150 --> 00:52:33,430 Om man tar till exempel i podden
1701 00:52:33,430 --> 00:52:35,370 en runda till, som är Aftonbladets
1702 00:52:35,370 --> 00:52:36,430 politikpodd. Va?
1703 00:52:37,510 --> 00:52:39,050 Har de en ny?
1704 00:52:39,830 --> 00:52:41,690 Den har nog hetat så hela tiden.
1705 00:52:42,950 --> 00:52:43,510 Men
1706 00:52:43,510 --> 00:52:45,490 där benämns Sverigedemokraterna
1707 00:52:45,490 --> 00:52:47,610 konsekvent som det högerpopulistiska
1708 00:52:47,610 --> 00:52:49,030 Sverigedemokraterna.
1709 00:52:50,150 --> 00:52:51,550 Det är väl en uppgradering
1710 00:52:51,550 --> 00:52:53,210 från Aftonbladets rasistiska?
1711 00:52:53,370 --> 00:52:54,630 Ja, men jag menar bara så här.
1712 00:52:55,510 --> 00:52:57,870 Utan att recensera det begreppet
1713 00:52:57,870 --> 00:52:59,570 så menar jag att det är ett värderande
1714 00:52:59,570 --> 00:53:01,210 begrepp. Alltså att börja prata om
1715 00:53:01,210 --> 00:53:03,670 i termer av högerpopulistiskt. Du pratade
1716 00:53:03,670 --> 00:53:05,370 om högerpopulistiskt, Hanif
1717 00:53:05,370 --> 00:53:07,350 angående Ungern
1718 00:53:07,350 --> 00:53:09,670 tidigare. Jag kommer inte att avkräva
1719 00:53:09,830 --> 00:53:11,710 dig att definiera det, men säger man det
1720 00:53:11,710 --> 00:53:13,670 så har man liksom intagit en position.
1721 00:53:14,650 --> 00:53:14,950 Det är inte,
1722 00:53:15,430 --> 00:53:17,950 i min värld så är inte det en saklig
1723 00:53:17,950 --> 00:53:19,870 rapportering, utan det är en uppfattning,
1724 00:53:19,950 --> 00:53:21,150 en värderande uppfattning.
1725 00:53:21,690 --> 00:53:23,970 Men i det rummet
1726 00:53:23,970 --> 00:53:25,870 där de har myggat upp
1727 00:53:25,870 --> 00:53:27,850 och spelar in, så är det
1728 00:53:27,850 --> 00:53:29,950 ju inte en person som räcker upp handen
1729 00:53:29,950 --> 00:53:31,710 och obstruerar och säger så här
1730 00:53:31,710 --> 00:53:33,710 men vad är det som gör dem högerpopulistiska?
1731 00:53:33,970 --> 00:53:35,390 Alltså för att de tycker bara så här, nej men
1732 00:53:35,390 --> 00:53:37,790 det är så enkla lösningar på svåra
1733 00:53:37,790 --> 00:53:39,630 problem. Det här med återvandring, det är
1734 00:53:39,830 --> 00:53:41,550 som så, det är
1735 00:53:41,550 --> 00:53:43,090 integrationen som brister.
1736 00:53:43,630 --> 00:53:45,690 Det är ju den uppfattningen som skiner igenom
1737 00:53:45,690 --> 00:53:47,530 när man säger det här. Säger du dem så? Jag brukar inte lyssna på den.
1738 00:53:48,190 --> 00:53:49,750 Då säger jag högerpopulistiska, resten
1739 00:53:49,750 --> 00:53:50,070 var jag.
1740 00:53:51,530 --> 00:53:55,730 Jag kan använda ordet högerpopulistiskt
1741 00:53:55,730 --> 00:53:57,590 också utan att tycka
1742 00:53:57,590 --> 00:53:58,290 allt det där.
1743 00:53:59,310 --> 00:54:01,810 Just det begreppet, det där
1744 00:54:01,810 --> 00:54:03,570 är ju en definitionsproblematik
1745 00:54:03,570 --> 00:54:05,710 som vi har haft med oss länge. Det är inte säkert
1746 00:54:05,710 --> 00:54:07,710 att just populistbegreppet,
1747 00:54:08,430 --> 00:54:09,810 jag förstår varför du uppfattar
1748 00:54:09,810 --> 00:54:11,630 det som nedvärderande. Det är ju inte
1749 00:54:11,630 --> 00:54:13,070 alltid så det används akademiskt.
1750 00:54:13,890 --> 00:54:15,470 National populism är väl den ganska
1751 00:54:15,470 --> 00:54:17,670 vedertagna beteckningen, även från dem
1752 00:54:17,670 --> 00:54:19,550 som sympatiserar med det, till exempel när det gäller
1753 00:54:19,550 --> 00:54:21,950 Nigel Farage och sånt där.
1754 00:54:22,990 --> 00:54:23,690 Det finns ju andra
1755 00:54:23,690 --> 00:54:25,410 begrepp som kanske är mer utstuderat
1756 00:54:25,410 --> 00:54:27,010 men jag brukar ändå undvika det.
1757 00:54:27,170 --> 00:54:29,510 Det är just för att jag vet att partiet självt
1758 00:54:29,510 --> 00:54:31,470 inte vill använda den beteckningen.
1759 00:54:31,610 --> 00:54:33,670 Då bygger man ju
1760 00:54:33,670 --> 00:54:35,450 en barriär mot lyssnare som man inte behöver göra.
1761 00:54:35,690 --> 00:54:37,610 Jag tycker också att etiketera svenska partier
1762 00:54:37,610 --> 00:54:39,350 i en politisk podd för en
1763 00:54:39,810 --> 00:54:41,890 publik som är intresserad, det blir ju
1764 00:54:41,890 --> 00:54:43,610 att skriva folk på näsan. Folk vet vad
1765 00:54:43,610 --> 00:54:45,590 Sverigedemokraterna är, liksom de vet
1766 00:54:45,590 --> 00:54:47,350 vad Centerpartiet är, ibland.
1767 00:54:48,890 --> 00:54:49,910 Och då
1768 00:54:49,910 --> 00:54:51,810 kan man undvika det, men jag brukar väl
1769 00:54:51,810 --> 00:54:53,930 hellre då använda beteckningar
1770 00:54:53,930 --> 00:54:55,690 som är okontroversiella
1771 00:54:55,690 --> 00:54:57,750 även för partierna själva och som ändå säger det man
1772 00:54:57,750 --> 00:54:59,830 vill säga. Jag brukar använda
1773 00:54:59,830 --> 00:55:01,850 den nationalistbeteckningen, för det är ju
1774 00:55:01,850 --> 00:55:03,690 även om Sverigedemokraterna vill säga att de är
1775 00:55:03,690 --> 00:55:06,130 ett socialkonservativt parti med nationalistisk
1776 00:55:06,130 --> 00:55:07,870 grund, eller vad nu? Mattias Karlsson
1777 00:55:07,870 --> 00:55:09,090 formuleringar.
1778 00:55:09,810 --> 00:55:11,970 Så är det ju i grunden ingen Sverigedemokrat som kan invända
1779 00:55:11,970 --> 00:55:13,910 mot att de är nationalister. Och det är
1780 00:55:13,910 --> 00:55:16,030 ändå det som ligger till grund för det man vill då eventuellt
1781 00:55:16,030 --> 00:55:17,790 ha sagt. Då kan man ju använda den beteckningen.
1782 00:55:17,910 --> 00:55:19,570 Den är ju tillräckligt. De som inte gillar
1783 00:55:19,570 --> 00:55:21,430 nationalism, de vet att de inte gillar nationalism.
1784 00:55:22,850 --> 00:55:23,830 Så det är möjligt.
1785 00:55:23,890 --> 00:55:25,630 Jag vet inte hur bra exemplet är.
1786 00:55:27,110 --> 00:55:30,090 den här typen
1787 00:55:30,090 --> 00:55:31,130 av gränser.
1788 00:55:31,130 --> 00:55:35,030 Men vad jag
1789 00:55:35,030 --> 00:55:36,790 famlar efter är att det kan vara
1790 00:55:36,790 --> 00:55:39,290 en konsensus runt
1791 00:55:39,290 --> 00:55:39,770 liksom,
1792 00:55:39,810 --> 00:55:43,370 vi var inne på
1793 00:55:43,370 --> 00:55:44,990 från början att det kan vara en nästan
1794 00:55:44,990 --> 00:55:46,950 gruppkonsensus i skroet.
1795 00:55:47,430 --> 00:55:48,890 Då är jag inne på så här, ja,
1796 00:55:49,230 --> 00:55:50,970 jag ser den, och jag ser också att det finns
1797 00:55:50,970 --> 00:55:52,910 undergrupperingar per redaktion.
1798 00:55:53,450 --> 00:55:53,550 Alltså,
1799 00:55:54,790 --> 00:55:57,310 nu vet jag att du inte kommer hålla med mig,
1800 00:55:57,470 --> 00:55:59,210 men en inte helt vild gissning
1801 00:55:59,210 --> 00:56:01,450 är att liksom, i expressen
1802 00:56:01,450 --> 00:56:03,270 kontexten så skulle liksom en
1803 00:56:03,270 --> 00:56:05,830 Karin Olsson
1804 00:56:05,830 --> 00:56:07,310 eller Viktor Malm
1805 00:56:07,310 --> 00:56:09,250 typ kunna sparka in
1806 00:56:09,250 --> 00:56:09,790 dörren till en eller annan.
1807 00:56:09,810 --> 00:56:15,170 Det är ju inte bara redaktion att klaga på att det är för många herrar i studion och ni är bara ni.
1808 00:56:15,170 --> 00:56:20,970 Det är liksom du och Max W. Karlsson och Annette Holmqvist som spelar in.
1809 00:56:21,390 --> 00:56:22,170 Det är ett problem.
1810 00:56:22,350 --> 00:56:24,990 Varför är det inte lika många kvinnor som män?
1811 00:56:25,410 --> 00:56:28,290 De är ganska bra på att inventera snippor och snoppar.
1812 00:56:29,250 --> 00:56:39,690 Och liksom då är det en så här, ja, men så här könsinventering är konsensus där, att liksom problematisera runt identitetspolitik.
1813 00:56:39,690 --> 00:56:39,790 Ja, men könsinventering är konsensus där, att liksom problematisera runt identitetspolitik.
1814 00:56:39,810 --> 00:56:39,950 Ja, men könsinventering är konsensus där, att liksom problematisera runt identitetspolitik.
1815 00:56:39,950 --> 00:56:40,030 Ja, men könsinventering är konsensus där, att liksom problematisera runt identitetspolitik.
1816 00:56:40,030 --> 00:56:42,530 Till Karin Olsson, då kommer hon himla med ögonen och du tycker så här,
1817 00:56:42,970 --> 00:56:45,970 men det är väl självklart att det är bra med lika många kvinnor
1818 00:56:45,970 --> 00:56:46,770 som män i en
1819 00:56:46,770 --> 00:56:47,710 studio.
1820 00:56:48,950 --> 00:56:49,350 Alltså,
1821 00:56:49,930 --> 00:56:53,250 Vilken sida placerar du henne på nu?
1822 00:56:53,410 --> 00:56:55,170 Hon ska sparka in dörren.
1823 00:56:55,270 --> 00:56:57,250 Hon är en person som
1824 00:56:57,250 --> 00:57:00,030 skulle gärna se att
1825 00:57:00,030 --> 00:57:02,030 det var lika många män och kvinnor i studion.
1826 00:57:02,450 --> 00:57:04,210 Det är hundra procent säker på.
1827 00:57:04,710 --> 00:57:06,050 Ja, det är svårt när det är tre,
1828 00:57:06,210 --> 00:57:07,470 men det är...
1829 00:57:07,470 --> 00:57:09,670 Ja, då tror jag att vi vet vad hon ska göra.
1830 00:57:09,670 --> 00:57:11,670 skulle landa. Ja, jag tror att vi är väl
1831 00:57:11,670 --> 00:57:12,470 i grunden
1832 00:57:12,470 --> 00:57:15,910 rätt överens där om att
1833 00:57:15,910 --> 00:57:17,670 det är bra med
1834 00:57:17,670 --> 00:57:19,650 en mix på olika sätt på en redaktion.
1835 00:57:19,670 --> 00:57:20,110 Där har vi det.
1836 00:57:20,110 --> 00:57:23,090 Och det behöver vi inte skriva till.
1837 00:57:23,090 --> 00:57:24,110 Riks har inte samma...
1838 00:57:24,690 --> 00:57:26,050 Riks tror inte jag är
1839 00:57:26,050 --> 00:57:27,050 överens på samma sätt.
1840 00:57:27,550 --> 00:57:28,690 De har Kina sett.
1841 00:57:29,410 --> 00:57:31,450 De har ju locka målgrupper.
1842 00:57:32,030 --> 00:57:34,170 De kör ju Fox News, tjejer som
1843 00:57:34,170 --> 00:57:34,830 visar ben.
1844 00:57:35,470 --> 00:57:38,310 På riktigt, det här är ju liksom en helt...
1845 00:57:38,310 --> 00:57:39,350 För jag säger att
1846 00:57:39,350 --> 00:57:41,670 de har ju absolut sin bias
1847 00:57:41,670 --> 00:57:44,290 och sin undergruppering
1848 00:57:44,290 --> 00:57:46,230 av här gäller den här
1849 00:57:46,230 --> 00:57:47,650 samförståelse.
1850 00:57:47,910 --> 00:57:49,890 Jag tycker det är...
1851 00:57:49,890 --> 00:57:51,970 Och nu har jag ändå på Expressen
1852 00:57:51,970 --> 00:57:53,710 haft förmånen, ska jag säga, att
1853 00:57:53,710 --> 00:57:55,830 utan att behöva vara chef, ändå kunnat
1854 00:57:55,830 --> 00:57:57,890 vara med i rekryteringstänk.
1855 00:57:58,890 --> 00:57:59,890 Och vad ska vi ta in?
1856 00:57:59,990 --> 00:58:01,830 Det har ju också varit en jävla omsättning eftersom
1857 00:58:01,830 --> 00:58:03,350 våra medarbetare blir stulna hela tiden.
1858 00:58:05,110 --> 00:58:05,730 Medarbetare kvartal.
1859 00:58:06,690 --> 00:58:07,130 Nej!
1860 00:58:08,050 --> 00:58:09,190 Jo, de har ju tagit
1861 00:58:09,190 --> 00:58:11,470 många, men inte från
1862 00:58:11,470 --> 00:58:12,070 Expressen.
1863 00:58:12,590 --> 00:58:13,590 Från DN va?
1864 00:58:15,370 --> 00:58:17,150 Men däremot
1865 00:58:17,150 --> 00:58:19,430 SVT har ju tagit direkt från politikgruppen.
1866 00:58:19,710 --> 00:58:21,050 Tomas Nordenskjöld och Daniel Ingmåd
1867 00:58:21,050 --> 00:58:21,950 nu senast.
1868 00:58:23,650 --> 00:58:24,990 Och sen har ju Helena Isén gick till
1869 00:58:24,990 --> 00:58:26,810 radion, Maggie och Torbjörn gick till
1870 00:58:26,810 --> 00:58:28,850 svenska. Alltså det har ju varit många, alltså jag har
1871 00:58:28,850 --> 00:58:30,890 bara varit på Expressen i drygt sex år,
1872 00:58:30,970 --> 00:58:33,110 men vi har ju fått... Jag gjorde när Tomas
1873 00:58:33,110 --> 00:58:34,470 slutade för ett år sedan, så
1874 00:58:34,470 --> 00:58:37,050 när jag höll ett litet tal till honom så räknade jag upp
1875 00:58:37,050 --> 00:58:38,910 hur många som hade passerat
1876 00:58:39,190 --> 00:58:40,770 om redaktionen under mina då fem år.
1877 00:58:40,870 --> 00:58:42,250 Och det var ju ganska många som bara, oj.
1878 00:58:43,530 --> 00:58:44,830 Så det har varit några processer
1879 00:58:44,830 --> 00:58:46,930 och några tänk kring hur redaktionen ska funka
1880 00:58:46,930 --> 00:58:49,210 och jag har testat en hel del konstellationer.
1881 00:58:49,310 --> 00:58:50,990 Man måste säga, kön är en sak,
1882 00:58:51,070 --> 00:58:53,090 men den tycker jag är mycket
1883 00:58:53,090 --> 00:58:55,190 viktigare blandnings...
1884 00:58:56,030 --> 00:58:56,830 Hudfärg.
1885 00:58:56,890 --> 00:58:57,210 Nej, jag skojar.
1886 00:58:58,390 --> 00:59:00,850 Ålder ska man fan inte underskatta.
1887 00:59:01,190 --> 00:59:02,030 Det är något...
1888 00:59:02,030 --> 00:59:04,930 Nu tycker jag att det är fantastiskt bra
1889 00:59:04,930 --> 00:59:07,370 att jobba ihop med Annette Tomqvist
1890 00:59:07,370 --> 00:59:09,030 som är
1891 00:59:09,030 --> 00:59:10,690 hon har inte fyllt 60 än,
1892 00:59:10,730 --> 00:59:12,570 men hon har ju varit politikreporter
1893 00:59:12,570 --> 00:59:14,650 sedan murens fall
1894 00:59:14,650 --> 00:59:15,970 eller lite innan.
1895 00:59:16,470 --> 00:59:18,390 Och Max W. Karlsson som är 30
1896 00:59:18,390 --> 00:59:20,510 och kommer från en helt annan...
1897 00:59:20,510 --> 00:59:21,730 Han är ju liksom en...
1898 00:59:21,730 --> 00:59:24,150 Han är fast tio år yngre och från
1899 00:59:24,150 --> 00:59:26,030 kanske en annan bakgrund, men liksom
1900 00:59:26,030 --> 00:59:28,710 100% digital, kan allt om allt
1901 00:59:28,710 --> 00:59:30,630 och har dessutom ett brinnande intresse för historia.
1902 00:59:30,730 --> 00:59:32,210 Men han kommer ju liksom med perspektiv
1903 00:59:32,210 --> 00:59:34,750 som får mig att känna mig gammal
1904 00:59:34,750 --> 00:59:36,650 samtidigt som Annette
1905 00:59:36,650 --> 00:59:38,770 har perspektiv på saker
1906 00:59:39,030 --> 00:59:41,230 som jag är för ung för att komma ihåg
1907 00:59:41,230 --> 00:59:43,450 och jag står någonstans där i mitten.
1908 00:59:43,550 --> 00:59:45,430 Jag tycker det är toppen för dynamiken.
1909 00:59:45,510 --> 00:59:47,290 Jag tycker det är toppen också.
1910 00:59:47,450 --> 00:59:48,230 Det här är ingen kritik.
1911 00:59:48,230 --> 00:59:49,410 Nej, men jag vill bara säga
1912 00:59:49,410 --> 00:59:51,530 för det är liksom...
1913 00:59:51,530 --> 00:59:53,770 Jag tycker inte det är helt orimligt
1914 00:59:53,770 --> 00:59:55,670 att lägga in en könsaspekt i en sån
1915 00:59:55,670 --> 00:59:57,010 mittstänk.
1916 00:59:57,130 --> 00:59:59,610 I och med att du liksom...
1917 00:59:59,610 --> 01:00:01,990 Din uppsatta scen var att Karin eller Victor
1918 01:00:01,990 --> 01:00:03,890 skulle sparka in dörren. Det har aldrig hänt
1919 01:00:03,890 --> 01:00:05,990 för övrigt, men jag tror inte de heller
1920 01:00:05,990 --> 01:00:07,890 skulle behöva, för jag själv skulle nog
1921 01:00:07,890 --> 01:00:08,870 faktiskt...
1922 01:00:09,030 --> 01:00:11,370 inte vilja att vi var i det läget.
1923 01:00:11,430 --> 01:00:13,330 Jag har testat när det har varit för mycket
1924 01:00:13,330 --> 01:00:14,090 homogenitet.
1925 01:00:15,070 --> 01:00:16,850 Och det blir inte riktigt bra.
1926 01:00:17,010 --> 01:00:18,530 Men du bekräftar ju bara den uppfattningen.
1927 01:00:18,650 --> 01:00:20,170 Då är ni på samma sida.
1928 01:00:20,990 --> 01:00:23,150 Ja, könsaspekten är en, men du säger att
1929 01:00:23,150 --> 01:00:24,510 det är en av flera aspekter.
1930 01:00:25,070 --> 01:00:26,670 Bakgrund, ålder...
1931 01:00:26,670 --> 01:00:29,390 Men det är ju det som jag säger.
1932 01:00:29,630 --> 01:00:31,290 Och det är den som...
1933 01:00:31,290 --> 01:00:33,710 Då är det en konsensus
1934 01:00:33,710 --> 01:00:34,990 i den redaktionen.
1935 01:00:34,990 --> 01:00:37,150 Jag tror att den skulle vara ännu starkare.
1936 01:00:37,330 --> 01:00:38,310 Alltså könsfördelningen skulle vara...
1937 01:00:38,310 --> 01:00:38,890 Det är en polis, skulle jag säga.
1938 01:00:39,030 --> 01:00:39,850 Snarare än en konsensus.
1939 01:00:40,010 --> 01:00:43,650 Det är ju ingen under-
1940 01:00:43,650 --> 01:00:44,870 uttalad konspiration.
1941 01:00:45,350 --> 01:00:47,010 Nej, men konspiration är det ingen som pratar om.
1942 01:00:47,090 --> 01:00:49,350 Men det jag menar är att det är ju ändå så att
1943 01:00:49,350 --> 01:00:51,730 då har man den övertygelsen
1944 01:00:51,730 --> 01:00:53,890 så att den behöver knappt ens diskuteras.
1945 01:00:54,210 --> 01:00:55,630 Alltså, och du skulle inte få
1946 01:00:55,630 --> 01:00:56,990 den...
1947 01:00:56,990 --> 01:00:59,410 Du skulle inte få det samförståndet om du pratade
1948 01:00:59,410 --> 01:01:01,290 med Jakob Hagnell om det.
1949 01:01:01,390 --> 01:01:03,370 Det skulle kanske vara mer av en cynism i
1950 01:01:03,370 --> 01:01:05,270 så här, jo, men här skulle det vara bra
1951 01:01:05,270 --> 01:01:07,030 med några kuttersmycken så att man kan ha
1952 01:01:07,030 --> 01:01:08,370 någonting att vila ögonen på.
1953 01:01:09,030 --> 01:01:10,910 Det här är ju inte nödvändigtvis...
1954 01:01:10,910 --> 01:01:13,550 Problemet här är... Alltså vi är ju
1955 01:01:13,550 --> 01:01:14,450 en fristående aktör.
1956 01:01:14,730 --> 01:01:16,830 Vi är ett privat företag till och med
1957 01:01:16,830 --> 01:01:19,330 som bedriver en verksamhet på det sätt som vi tror
1958 01:01:19,330 --> 01:01:21,870 blir bäst. Problemet uppstår ju.
1959 01:01:21,890 --> 01:01:23,230 Om det finns ett problem så är det ju om vi skulle
1960 01:01:23,230 --> 01:01:25,470 ta den uppfattningen och tillskriva
1961 01:01:25,470 --> 01:01:26,770 den på andra.
1962 01:01:27,330 --> 01:01:29,430 Om jag skulle börja såga partier
1963 01:01:29,430 --> 01:01:31,330 och organisationer på grund av deras...
1964 01:01:32,190 --> 01:01:33,470 att de har resonerat annorlunda.
1965 01:01:34,270 --> 01:01:35,270 Det gör jag inte.
1966 01:01:35,850 --> 01:01:37,390 Tror jag. Inte att du kan hitta
1967 01:01:37,390 --> 01:01:38,890 några exempel på. Man kan göra
1968 01:01:39,030 --> 01:01:41,310 sig iakttagel, säger jag. Att det kanske finns
1969 01:01:41,310 --> 01:01:42,410 potential att
1970 01:01:42,410 --> 01:01:45,430 nå bredare om man inte bara representeras
1971 01:01:45,430 --> 01:01:46,330 av en viss grupp. Men det
1972 01:01:46,330 --> 01:01:49,610 jag brukar inte... Det är inte ett perspektiv
1973 01:01:49,610 --> 01:01:51,590 jag brukar ha. Hur vi liksom komponerar
1974 01:01:51,590 --> 01:01:53,550 vår redaktion behöver
1975 01:01:53,550 --> 01:01:55,510 inte återspegla hur vi, eller vi,
1976 01:01:55,810 --> 01:01:57,410 jag får prata för mig själv, hur jag
1977 01:01:57,410 --> 01:01:58,650 recenserar andra.
1978 01:01:59,710 --> 01:02:00,850 Det är mitt
1979 01:02:00,850 --> 01:02:03,590 sätt att optimera outputen
1980 01:02:03,590 --> 01:02:04,570 ur vårt företag, så att säga.
1981 01:02:04,570 --> 01:02:07,770 Ja, andra idéer. För Sverigedemokraterna
1982 01:02:07,770 --> 01:02:08,830 har det uppenbarligen gått ganska bra.
1983 01:02:09,030 --> 01:02:11,410 En kraftig manlig övervikt, så att det är vad de var för
1984 01:02:11,410 --> 01:02:11,970 20 år sedan.
1985 01:02:13,270 --> 01:02:15,190 Min poäng i den mån jag alls har någon,
1986 01:02:15,230 --> 01:02:17,130 jag tycker mest att det är intressant att höra dig resonera
1987 01:02:17,130 --> 01:02:19,910 om de här frågorna. Men jag tror ju
1988 01:02:19,910 --> 01:02:21,650 att det här jackar in i det vi pratade om
1989 01:02:21,650 --> 01:02:23,130 förut med ungdomsförbunden
1990 01:02:23,130 --> 01:02:25,430 och hur man formas av sin omgivning.
1991 01:02:25,730 --> 01:02:27,370 Alltså, jag tror att
1992 01:02:27,370 --> 01:02:29,270 på samma sätt som att man kan bli
1993 01:02:29,270 --> 01:02:31,510 högre av att man umgås med folk som är
1994 01:02:31,510 --> 01:02:32,610 högre sedan
1995 01:02:32,610 --> 01:02:35,710 bröstmjölksåren,
1996 01:02:35,710 --> 01:02:38,110 så kan
1997 01:02:38,110 --> 01:02:38,950 också ens
1998 01:02:39,030 --> 01:02:40,750 uppfattningar och preferenser
1999 01:02:40,750 --> 01:02:43,510 ifråga om vilken yrkesroll
2000 01:02:43,510 --> 01:02:45,510 som helst formas av vilken man är.
2001 01:02:46,030 --> 01:02:47,390 Och om det är då så
2002 01:02:47,390 --> 01:02:49,450 att man är i en redaktion där folk har
2003 01:02:49,450 --> 01:02:51,650 ungefär snarlika preferenser
2004 01:02:51,650 --> 01:02:53,430 men det är inom någon slags spann
2005 01:02:53,430 --> 01:02:55,610 som man tycker är lite olika, då formar man
2006 01:02:55,610 --> 01:02:57,670 varandra hela tiden. Och då kommer ju också
2007 01:02:57,670 --> 01:02:59,630 det redaktionella utfallet,
2008 01:03:00,450 --> 01:03:01,690 alltså journalistiken
2009 01:03:01,690 --> 01:03:03,570 kommer alltså bli därefter att man
2010 01:03:03,570 --> 01:03:05,650 har uppfattningar
2011 01:03:05,650 --> 01:03:07,910 och preferenser som är likformade
2012 01:03:07,910 --> 01:03:08,870 och då kommer också
2013 01:03:09,030 --> 01:03:11,910 det forma journalistiken.
2014 01:03:12,570 --> 01:03:13,930 Och det tror jag gäller
2015 01:03:13,930 --> 01:03:16,090 för hela kåren och jag tror att det gäller
2016 01:03:16,090 --> 01:03:18,210 för undergrupperingar
2017 01:03:18,210 --> 01:03:20,190 alltså redaktioner inom kåren
2018 01:03:20,190 --> 01:03:22,230 och jag tror bara att det är djupt, djupt mänskligt.
2019 01:03:22,450 --> 01:03:24,390 Det gäller vilken arbetsplats som helst.
2020 01:03:24,470 --> 01:03:25,870 Och jag tror att du har rätt och
2021 01:03:25,870 --> 01:03:27,930 därför skulle jag säga så
2022 01:03:27,930 --> 01:03:29,930 värdesätter jag så mycket det här att man kommer från
2023 01:03:29,930 --> 01:03:31,950 olika håll. För jag tror att det är egentligen
2024 01:03:31,950 --> 01:03:33,010 kanske ett större problem.
2025 01:03:33,790 --> 01:03:36,190 Att om alla är i samma
2026 01:03:36,190 --> 01:03:38,150 livssituation, bor på ungefär samma ställe,
2027 01:03:38,150 --> 01:03:39,830 har bott på ungefär samma ställe,
2028 01:03:40,410 --> 01:03:41,730 umgås med ungefär samma människor,
2029 01:03:41,930 --> 01:03:43,630 då får du det här
2030 01:03:43,630 --> 01:03:46,270 guldfiskbeteendet.
2031 01:03:47,090 --> 01:03:47,790 Om du kommer
2032 01:03:47,790 --> 01:03:48,750 från,
2033 01:03:49,610 --> 01:03:51,490 nu ska vi inte liksom,
2034 01:03:51,910 --> 01:03:53,590 vi behöver egentligen inte prata om personer
2035 01:03:53,590 --> 01:03:54,710 på det viset.
2036 01:03:55,450 --> 01:03:57,650 Nej men jag menar det finns ju, det var ju många
2037 01:03:57,650 --> 01:04:00,130 på er sida som tyckte att det var förfärligt
2038 01:04:00,130 --> 01:04:01,790 att vi tog in Max V. Karlsson
2039 01:04:01,790 --> 01:04:03,830 från etc. Jag tycker
2040 01:04:03,830 --> 01:04:04,890 det är toppen. För
2041 01:04:04,890 --> 01:04:07,530 dels för att han är jävligt bra och
2042 01:04:07,530 --> 01:04:11,630 extremt glad i att jobba och älskar
2043 01:04:11,630 --> 01:04:14,330 att gå på kvällstidning. Men också för att han har en
2044 01:04:14,330 --> 01:04:16,990 bakgrund som de flesta journalister inte har.
2045 01:04:16,990 --> 01:04:19,490 Han kommer ju liksom från en folkrörelsevärld och
2046 01:04:19,490 --> 01:04:23,690 har sett saker som man inte har om man är uppvuxen
2047 01:04:23,690 --> 01:04:26,870 vid liksom Zinkens damm och har gått i södra latin
2048 01:04:26,870 --> 01:04:31,370 och sedan suttit liksom vikarierat på Ekot mellan
2049 01:04:31,370 --> 01:04:33,030 20 och 30. Vad är din bakgrund?
2050 01:04:33,410 --> 01:04:37,030 Jag är ju från, vad är min bakgrund? Jag är ju liksom
2051 01:04:37,030 --> 01:04:39,270 fotbollskiller från början. Men är du
2052 01:04:39,270 --> 01:04:41,630 såhär norrostockholmare
2053 01:04:41,630 --> 01:04:44,150 eller villaförort? Jag är från Hässelby, lägenhets
2054 01:04:44,150 --> 01:04:47,010 Hässelbystrand. Hässelbystrand
2055 01:04:47,010 --> 01:04:49,130 så det är Västerås. Konstaterat, jag och Laven Reda har
2056 01:04:49,130 --> 01:04:50,810 ungefär identisk bakgrund.
2057 01:04:52,070 --> 01:04:52,930 Hon är ju Sundbyberg.
2058 01:04:53,030 --> 01:04:54,810 Nej, Grimstad är hon ju från början.
2059 01:04:55,850 --> 01:04:56,670 Aha. Vällingby.
2060 01:04:57,850 --> 01:04:59,310 Men det var, men som
2061 01:04:59,310 --> 01:05:01,490 jag har gjort djup research i
2062 01:05:01,490 --> 01:05:03,330 så att säga hennes boendes
2063 01:05:03,330 --> 01:05:05,330 situation. Ja, men det kan
2064 01:05:05,330 --> 01:05:06,810 vi ska inte väl prata om henne med.
2065 01:05:07,030 --> 01:05:09,450 Jag var konstaterad. Ja, det är ungefär samma.
2066 01:05:09,830 --> 01:05:11,330 Nej, men vi har noterat att det är,
2067 01:05:11,750 --> 01:05:13,550 hon är ju lite yngre då, men det är ändå såhär
2068 01:05:13,550 --> 01:05:15,310 man har ändå ungefär samma referensramar.
2069 01:05:15,390 --> 01:05:17,450 Nej, men jag är där utifrån framförallt.
2070 01:05:17,530 --> 01:05:19,410 Sen har jag bott i stan sedan jag blev vuxen, men
2071 01:05:19,410 --> 01:05:21,830 innan jag nu har flyttat
2072 01:05:21,830 --> 01:05:23,570 till Laven Redas drömsamhälle.
2073 01:05:24,510 --> 01:05:25,250 Radiusområde mellan
2074 01:05:25,250 --> 01:05:26,390 Mellahyden och Bredäng.
2075 01:05:28,570 --> 01:05:28,930 Men
2076 01:05:28,930 --> 01:05:31,990 liksom, var var vi?
2077 01:05:31,990 --> 01:05:33,970 Jo, nej men alltså, jag kommer ju då från
2078 01:05:33,970 --> 01:05:36,410 en, jag tycker ändå.
2079 01:05:37,030 --> 01:05:38,370 Det här får man vara försiktig med.
2080 01:05:38,790 --> 01:05:39,750 För nu har jag ändå jobbat
2081 01:05:39,750 --> 01:05:42,230 på etablissemangsmedia i 15 år.
2082 01:05:42,830 --> 01:05:44,330 Men i grunden så har jag ju
2083 01:05:44,330 --> 01:05:46,130 någon slags outsider-perspektiv. Det var ju många som undrade
2084 01:05:46,130 --> 01:05:47,930 hur i helsike kan det en anställa en bloggare
2085 01:05:47,930 --> 01:05:49,730 när jag kom in där. Jag har inte gått journalistlagsskolan.
2086 01:05:49,810 --> 01:05:52,090 Jag har liksom inte gjort de här vikarievänderna
2087 01:05:52,090 --> 01:05:53,650 eller lärt känna alla suttit på
2088 01:05:53,650 --> 01:05:55,870 Teodoras med kvällspasset. Jag håller med dig, men jag tror att
2089 01:05:55,870 --> 01:05:58,150 nästan alla känner så. Ja, jag tror
2090 01:05:58,150 --> 01:06:00,070 inte riktigt det. Han känner att han är en outsider
2091 01:06:00,070 --> 01:06:00,890 i politiken.
2092 01:06:01,990 --> 01:06:04,150 Har man blivit utslängd
2093 01:06:04,150 --> 01:06:06,470 så många gånger som mig så får man inte höra det.
2094 01:06:07,030 --> 01:06:08,970 Och jag som inte var engagerad
2095 01:06:08,970 --> 01:06:10,050 i MUF kände samma sak.
2096 01:06:10,130 --> 01:06:12,730 Men det är klart att jag börjar ju bli
2097 01:06:12,730 --> 01:06:14,690 jag har hållit på så länge så att nu
2098 01:06:14,690 --> 01:06:16,430 börjar jag ju bli mer institutionaliserad.
2099 01:06:16,510 --> 01:06:19,010 Det fattar jag också. Men jag försöker
2100 01:06:19,010 --> 01:06:20,690 ju ändå behålla det perspektiv
2101 01:06:20,690 --> 01:06:22,590 på saker som tog mig
2102 01:06:22,590 --> 01:06:24,810 dit från början. Det är ju lätt att säga
2103 01:06:24,810 --> 01:06:26,050 mycket svårare att göra, men
2104 01:06:26,050 --> 01:06:27,550 om jag
2105 01:06:27,550 --> 01:06:30,670 försöker, okej, varför har jag
2106 01:06:30,670 --> 01:06:32,470 den här teken på saker? Är det för att
2107 01:06:32,470 --> 01:06:34,610 jag alltid har haft det? Eller för att
2108 01:06:34,610 --> 01:06:36,570 vi alltid har haft det? Eller är det för att jag faktiskt har sett
2109 01:06:36,570 --> 01:06:37,010 någonting här?
2110 01:06:37,030 --> 01:06:39,270 Det var ju mitt sätt att ta mig in från början
2111 01:06:39,270 --> 01:06:41,470 var ju att ge perspektiv
2112 01:06:41,470 --> 01:06:43,010 som man då kanske inte fick någon annanstans.
2113 01:06:43,130 --> 01:06:45,110 Vilket ledde till att folk skulle läsa bloggen
2114 01:06:45,110 --> 01:06:46,430 istället. Då var man ju verkligen
2115 01:06:46,430 --> 01:06:48,950 då var ju outsider-positionen
2116 01:06:48,950 --> 01:06:50,410 på riktigt. Men
2117 01:06:50,410 --> 01:06:52,770 jag tror att det är bra
2118 01:06:52,770 --> 01:06:55,210 att man kommer från olika håll. Det ger
2119 01:06:55,210 --> 01:06:57,070 mer, tror jag,
2120 01:06:57,130 --> 01:06:58,510 än att man ska vara
2121 01:06:58,510 --> 01:07:00,890 varannan man, varannan kvinna som
2122 01:07:00,890 --> 01:07:02,930 alla har barn på samma
2123 01:07:02,930 --> 01:07:04,950 skola på
2124 01:07:05,330 --> 01:07:07,010 söder- eller midsommarkransen, eller vad det nu är.
2125 01:07:07,030 --> 01:07:08,990 Det är ett
2126 01:07:08,990 --> 01:07:10,590 viktigare perspektiv. Men i grunden så
2127 01:07:10,590 --> 01:07:13,210 är det ju kanske samma tanke som ligger bakom
2128 01:07:13,210 --> 01:07:14,990 att mångfald ska berika.
2129 01:07:16,170 --> 01:07:17,170 Sen kan man gå in
2130 01:07:17,170 --> 01:07:19,130 i den på olika sätt. Jag tror
2131 01:07:19,130 --> 01:07:21,330 ändå att det perspektivet
2132 01:07:21,330 --> 01:07:22,510 som jag har är nog inte helt
2133 01:07:22,510 --> 01:07:24,390 ovanligt, även bland
2134 01:07:24,390 --> 01:07:26,970 folk som kanske studsar till och tänker
2135 01:07:26,970 --> 01:07:29,210 woke så fort de hör talas
2136 01:07:29,210 --> 01:07:30,830 om något som drar åt det hållet. Man tänker
2137 01:07:30,830 --> 01:07:32,910 kanske så egentligen, fast man artikulerar
2138 01:07:32,910 --> 01:07:33,350 på ett annat sätt.
2139 01:07:33,710 --> 01:07:34,890 Angående Max Weghals,
2140 01:07:35,230 --> 01:07:36,970 jag var beredd att dra en lans
2141 01:07:37,030 --> 01:07:41,010 på honom. Jag blir inte helt förvånad
2142 01:07:41,010 --> 01:07:42,830 ifall han rekryterades delvis
2143 01:07:42,830 --> 01:07:44,690 på grund av hur sakligt han
2144 01:07:44,690 --> 01:07:46,630 rapporterat om exempelvis
2145 01:07:46,630 --> 01:07:48,430 det här när han
2146 01:07:48,430 --> 01:07:51,030 Mikael mördade sin tunnel.
2147 01:07:51,290 --> 01:07:52,910 Alltså han gjorde ju ganska mycket så här på plats
2148 01:07:52,910 --> 01:07:54,890 rapportage.
2149 01:07:55,830 --> 01:07:57,010 Och där han
2150 01:07:57,010 --> 01:07:58,970 bara var strickly
2151 01:07:58,970 --> 01:08:00,770 till bara, det här sker.
2152 01:08:00,930 --> 01:08:02,730 Alltså så här, nu säger Magdalena Andersson
2153 01:08:02,730 --> 01:08:04,850 detta. Så man kan följa ett flöde.
2154 01:08:05,310 --> 01:08:06,770 Det var han väldigt bra och saklig på.
2155 01:08:07,030 --> 01:08:08,710 Och sen så tycker jag att han har gjort några
2156 01:08:08,710 --> 01:08:10,990 för Dagens Etcetera, av alla skittidningar.
2157 01:08:11,390 --> 01:08:12,610 Han har gjort några jättebra reportage
2158 01:08:12,610 --> 01:08:14,070 om, ja men
2159 01:08:14,070 --> 01:08:16,729 Epstein-filerna till exempel
2160 01:08:16,729 --> 01:08:18,790 och kopplingen till Handelshögskolan och så här.
2161 01:08:19,270 --> 01:08:20,930 Så liksom så här, jag tycker ju liksom
2162 01:08:20,930 --> 01:08:22,910 jag hör inte till dem som sparkar bakut
2163 01:08:22,910 --> 01:08:24,710 över att man rekryterar honom trots hans
2164 01:08:24,710 --> 01:08:25,630 fula bakgrund.
2165 01:08:26,950 --> 01:08:28,930 Men folk, man måste ju inse
2166 01:08:28,930 --> 01:08:30,830 att så här, om man ska, det blir ju lite
2167 01:08:30,830 --> 01:08:32,630 som i politiken då. Alltså man är
2168 01:08:32,630 --> 01:08:34,750 man får inte vara rädd att ta folk
2169 01:08:34,750 --> 01:08:35,970 som har kommit från ett annat håll.
2170 01:08:37,029 --> 01:08:39,410 Jo, men det är lätt att säga
2171 01:08:39,410 --> 01:08:41,270 men det är svårt att göra. För det är klart att en person
2172 01:08:41,270 --> 01:08:43,370 som blir en bra politisk reporter kommer ju
2173 01:08:43,370 --> 01:08:44,830 oftast från någon form av samhällsintresse.
2174 01:08:45,609 --> 01:08:47,649 Och nu lyckades jag undvika det
2175 01:08:47,649 --> 01:08:49,130 genom att hålla på med sport istället.
2176 01:08:49,470 --> 01:08:51,649 Men att det finns föreningsengagemang
2177 01:08:51,649 --> 01:08:53,450 eller att man, om man är intresserad av samhället
2178 01:08:53,450 --> 01:08:55,529 så har man ju ofta råkat
2179 01:08:55,529 --> 01:08:57,609 hamna in på något sånt spår. Därför att det är ju så
2180 01:08:57,609 --> 01:08:59,210 man kanaliserar samhällsengagemang
2181 01:08:59,210 --> 01:09:01,410 eller intresse oftast. Så jag tror
2182 01:09:01,410 --> 01:09:02,990 att man kanske ska vara lite ändå
2183 01:09:02,990 --> 01:09:05,450 man behöver ju kunna se
2184 01:09:05,450 --> 01:09:07,470 man måste ju kunna ge människor chansen att
2185 01:09:07,470 --> 01:09:09,529 välja att bli
2186 01:09:09,529 --> 01:09:11,609 journalist om man på riktigt
2187 01:09:11,609 --> 01:09:13,350 vill se mångfald i journalistkåren.
2188 01:09:13,670 --> 01:09:15,290 För annars så får du ju de här
2189 01:09:15,290 --> 01:09:17,750 motsvarande politiska apparatchiks
2190 01:09:17,750 --> 01:09:18,990 som har kommit
2191 01:09:18,990 --> 01:09:21,810 från södra latin för att mamma och pappa
2192 01:09:21,810 --> 01:09:23,729 jobbade på Ekot och sen
2193 01:09:23,729 --> 01:09:25,649 liksom groomas in i en helt
2194 01:09:25,649 --> 01:09:27,790 oförvitlig roll som egentligen är
2195 01:09:27,790 --> 01:09:29,750 oerhört liksom homogen
2196 01:09:29,750 --> 01:09:31,090 och politiserad kanske.
2197 01:09:31,870 --> 01:09:33,750 Jag tror på spretigheten
2198 01:09:33,750 --> 01:09:34,470 där och
2199 01:09:35,450 --> 01:09:37,189 där tycker jag ju då att till exempel
2200 01:09:37,189 --> 01:09:39,490 också som aktör
2201 01:09:39,490 --> 01:09:41,770 i det att både du säger skittidningen
2202 01:09:41,770 --> 01:09:43,390 etc. Jag tycker det är ju
2203 01:09:43,390 --> 01:09:45,649 toppen att det växer fram en
2204 01:09:45,649 --> 01:09:47,290 liksom seriöst
2205 01:09:47,290 --> 01:09:49,370 alltså seriöst
2206 01:09:49,370 --> 01:09:51,649 inte ett värderande, men de har ju ett ambitiöst
2207 01:09:51,649 --> 01:09:53,529 nyhetstidning från
2208 01:09:53,529 --> 01:09:55,690 ett liksom alternativt rödgrönt håll
2209 01:09:55,690 --> 01:09:57,390 medan vi har liksom ett kvartal då
2210 01:09:57,390 --> 01:09:59,230 som också är väldigt ambitiösa och går in och
2211 01:09:59,230 --> 01:10:01,350 liksom med
2212 01:10:01,350 --> 01:10:03,570 jag tror att det breddar ju
2213 01:10:03,570 --> 01:10:05,430 möjligheten att hitta bra
2214 01:10:05,450 --> 01:10:07,670 folk när det finns flera olika typer av aktörer
2215 01:10:07,670 --> 01:10:09,390 som faktiskt kan erbjuda en ingång
2216 01:10:09,390 --> 01:10:11,450 i en karriär. Till exempel för en sån som Max.
2217 01:10:12,090 --> 01:10:13,170 Han hade ju förmodligen inte
2218 01:10:13,170 --> 01:10:15,190 han hade ju inte fått jobb på
2219 01:10:15,190 --> 01:10:17,470 någon av de fyra stora utan att bevisa
2220 01:10:17,470 --> 01:10:19,510 sig på någon som var villig att ta ut svängarna
2221 01:10:19,510 --> 01:10:20,530 mer till exempel etc.
2222 01:10:21,430 --> 01:10:23,370 Men ja, det är
2223 01:10:23,370 --> 01:10:25,370 ett jätteproblem hos de fyra stora.
2224 01:10:25,690 --> 01:10:27,510 Men han hade kanske inte blivit
2225 01:10:27,510 --> 01:10:29,510 journalist om inte den inkörsporten hade funnits
2226 01:10:29,510 --> 01:10:31,090 för han hade inte gått den utbildningen heller.
2227 01:10:31,390 --> 01:10:33,470 Jag tror, det här
2228 01:10:33,470 --> 01:10:35,130 jackar ju in i några så här
2229 01:10:35,450 --> 01:10:37,350 käpphästar jag har.
2230 01:10:37,430 --> 01:10:39,670 Ett, att Sverige är ganska unikt då
2231 01:10:39,670 --> 01:10:41,890 i att ha en renodlad journalistutbildning.
2232 01:10:42,290 --> 01:10:43,930 För i många andra länder
2233 01:10:43,930 --> 01:10:45,670 så pluggar man historia eller någonting
2234 01:10:45,670 --> 01:10:47,430 annat och så är journalistutbildningen bara
2235 01:10:47,430 --> 01:10:49,690 en extra grej. Man pluggar på det.
2236 01:10:50,370 --> 01:10:51,730 Och många av de allra
2237 01:10:51,730 --> 01:10:53,530 bästa anser jag
2238 01:10:53,530 --> 01:10:55,510 kommer just inte från en
2239 01:10:55,510 --> 01:10:57,450 journalist, renodlad journalist
2240 01:10:57,450 --> 01:10:59,010 bakgrund. Och
2241 01:10:59,010 --> 01:11:01,570 jag menar, det finns sådana historier
2242 01:11:01,570 --> 01:11:03,530 och old timers också. Jag menar KG
2243 01:11:03,530 --> 01:11:05,430 Bergström, han var ju historiker.
2244 01:11:05,450 --> 01:11:07,150 Och sen blev
2245 01:11:07,150 --> 01:11:08,710 politisk kommentator.
2246 01:11:09,630 --> 01:11:11,210 Och jag vågar påstå att de
2247 01:11:11,210 --> 01:11:13,450 de bottnar
2248 01:11:13,990 --> 01:11:15,910 lite mer, alla dem
2249 01:11:15,910 --> 01:11:17,990 än folk som bara lärt sig
2250 01:11:17,990 --> 01:11:19,550 att ordbajsa på rätt sätt
2251 01:11:19,550 --> 01:11:20,370 på...
2252 01:11:20,370 --> 01:11:23,490 Jag har ju inte heller gått
2253 01:11:23,490 --> 01:11:24,930 journalistutbildning, men
2254 01:11:24,930 --> 01:11:27,570 jag tror, det är också så här
2255 01:11:27,570 --> 01:11:29,330 man får ju se att det här är ju en
2256 01:11:29,330 --> 01:11:31,130 väldigt bred och spretig verksamhet.
2257 01:11:31,230 --> 01:11:33,190 Det finns ju också en typ av journalistik som är
2258 01:11:33,190 --> 01:11:35,310 nog så viktig som inte är den som jag ägnar mig åt.
2259 01:11:35,450 --> 01:11:37,430 Den mer granskande
2260 01:11:37,430 --> 01:11:39,710 journalistiken, där det finns verktyg som du kan lära dig
2261 01:11:39,710 --> 01:11:41,690 som jag inte har
2262 01:11:41,690 --> 01:11:42,890 lärt mig
2263 01:11:42,890 --> 01:11:45,670 hur man rent konkret
2264 01:11:45,670 --> 01:11:47,370 går till väga för att avslöja
2265 01:11:47,370 --> 01:11:49,030 oegentligheter och sånt där. Det är ju en...
2266 01:11:49,030 --> 01:11:51,430 Kvittogjournalistiken som vi är bäst på egentligen.
2267 01:11:51,970 --> 01:11:53,570 I Sverige är det nog de bästa länderna
2268 01:11:53,570 --> 01:11:55,450 i världen. Ja, men exempel. Det finns ju
2269 01:11:55,450 --> 01:11:57,450 andra... Alltså, det finns ju saker.
2270 01:11:57,630 --> 01:11:58,890 Det är inte så att det är helt
2271 01:11:58,890 --> 01:12:01,070 värdelöst att ha studerat
2272 01:12:01,070 --> 01:12:02,550 hantverket. Verkligen inte.
2273 01:12:02,550 --> 01:12:04,490 Men det kan inte vara
2274 01:12:04,490 --> 01:12:04,890 det enda.
2275 01:12:05,450 --> 01:12:10,490 Det är väldigt bra att ha dem, men
2276 01:12:10,490 --> 01:12:12,410 det är inte nödvändigt att alla kommer där.
2277 01:12:12,430 --> 01:12:14,710 Men sen är det ju också en effekt av att många
2278 01:12:14,710 --> 01:12:16,890 redaktioner hade ju en lång
2279 01:12:16,890 --> 01:12:19,230 process av effektivisering
2280 01:12:19,230 --> 01:12:20,790 där man gjorde sig av med
2281 01:12:20,790 --> 01:12:23,030 expertis. Alltså, förut hade man ju
2282 01:12:23,030 --> 01:12:25,210 arbetsmarknadsreportrar och så vidare
2283 01:12:25,210 --> 01:12:27,130 som var specialiserade i olika ämnen.
2284 01:12:27,710 --> 01:12:28,370 Och då kunde man ju
2285 01:12:28,370 --> 01:12:31,250 inte helt säga, ja, men om ni ska ha en ekonomireporter
2286 01:12:31,250 --> 01:12:33,090 vore det inte bra om ni hade pluggat
2287 01:12:33,090 --> 01:12:34,430 ekonomi, exempelvis.
2288 01:12:35,450 --> 01:12:37,490 Men nu för tiden
2289 01:12:37,490 --> 01:12:39,230 så är det så här, du journalist,
2290 01:12:39,590 --> 01:12:41,570 du tar alla puckar som kommer
2291 01:12:41,570 --> 01:12:43,490 mellan de här åtta timmarna
2292 01:12:43,490 --> 01:12:45,130 som du jobbar på desken.
2293 01:12:45,670 --> 01:12:47,390 Och då blir det ju
2294 01:12:47,390 --> 01:12:49,410 väldigt, väldigt ytligt. Alltså, min
2295 01:12:49,410 --> 01:12:51,450 hustru är ju ett bra exempel på det. Hon jobbade
2296 01:12:51,450 --> 01:12:52,910 ju då på Expressen
2297 01:12:52,910 --> 01:12:54,930 och hon blev så här, nu är du
2298 01:12:54,930 --> 01:12:57,350 val i USA, så du är
2299 01:12:57,350 --> 01:12:59,630 praktiskt taget expert nu på amerikansk politik.
2300 01:12:59,710 --> 01:13:00,970 Hon kunde inte ingenting
2301 01:13:00,970 --> 01:13:02,910 om amerikansk politik då.
2302 01:13:03,370 --> 01:13:05,330 Nej, men så är det ju.
2303 01:13:05,450 --> 01:13:07,410 Det är ju, redaktionerna ser inte ut som de gjorde förr.
2304 01:13:07,470 --> 01:13:09,550 Sen tror jag kanske att det också har lett
2305 01:13:09,550 --> 01:13:11,350 till en mer
2306 01:13:11,350 --> 01:13:13,270 medialisering av experter.
2307 01:13:13,550 --> 01:13:15,630 Alltså, det en allmän
2308 01:13:15,630 --> 01:13:17,510 reporter gör är ju i regel inte att sitta och
2309 01:13:17,510 --> 01:13:19,510 skriva sin egen analys av valet i
2310 01:13:19,510 --> 01:13:21,630 Malawi, utan ringer någon som vet
2311 01:13:21,630 --> 01:13:23,050 och så får den personen
2312 01:13:23,050 --> 01:13:24,370 säga något om det.
2313 01:13:24,650 --> 01:13:26,930 Men det här tycker jag är intressant med din roll. Alltså, just
2314 01:13:26,930 --> 01:13:29,450 politikkommentatorsrollen.
2315 01:13:31,230 --> 01:13:31,690 Alltså, för den
2316 01:13:31,690 --> 01:13:33,490 den är ju lite
2317 01:13:33,490 --> 01:13:35,290 att betrakta som en expertroll och
2318 01:13:35,290 --> 01:13:37,350 då är ju frågan precis var den
2319 01:13:37,350 --> 01:13:39,310 ligger i förhållande till liksom news
2320 01:13:39,310 --> 01:13:40,530 och views. Alltså,
2321 01:13:41,170 --> 01:13:43,290 nu ska du få möjlighet här att skjuta
2322 01:13:43,290 --> 01:13:45,330 mot en specifik kollega. För jag tycker ju då
2323 01:13:45,330 --> 01:13:47,390 att Orsin Cantwell, om jag nu
2324 01:13:47,390 --> 01:13:48,890 uttalar hans namn rätt,
2325 01:13:49,470 --> 01:13:51,210 är en person som redan när han var
2326 01:13:51,210 --> 01:13:52,650 på krimdelen
2327 01:13:52,650 --> 01:13:55,410 så var det väldigt mycket views.
2328 01:13:55,730 --> 01:13:57,450 Alltså, han berättar
2329 01:13:57,450 --> 01:13:59,430 för läsaren precis vilka lagförslag
2330 01:13:59,430 --> 01:14:00,510 som är usla och inte.
2331 01:14:01,070 --> 01:14:03,170 Där man ju kan ha olika uppfattningar om det.
2332 01:14:03,270 --> 01:14:05,130 Och nu ska han då in i politik.
2333 01:14:05,130 --> 01:14:07,050 Delen och berätta precis vilka politiska
2334 01:14:07,050 --> 01:14:09,570 förslag, inte bara straffrättsliga
2335 01:14:09,570 --> 01:14:11,510 delar. Vilka som är usla och inte.
2336 01:14:11,790 --> 01:14:13,130 Och det får man då lära sig från den här
2337 01:14:13,130 --> 01:14:14,370 högt ansedda expert.
2338 01:14:15,130 --> 01:14:17,310 Och jag undrar då så här, stilla frågan
2339 01:14:17,310 --> 01:14:19,290 liksom, hur mycket news och hur mycket views
2340 01:14:19,290 --> 01:14:21,010 är det? Och vad är, hur
2341 01:14:21,010 --> 01:14:22,470 liksom, hur
2342 01:14:22,470 --> 01:14:25,250 och hur mycket ägarskap har man
2343 01:14:25,250 --> 01:14:26,870 över det själv? Har du
2344 01:14:26,870 --> 01:14:28,610 fritt spelrum att
2345 01:14:28,610 --> 01:14:31,250 tänka precis fritt? Eller ska du
2346 01:14:31,250 --> 01:14:32,790 hålla dig till någon slags
2347 01:14:32,790 --> 01:14:34,970 view, alltså saklighets-
2348 01:14:34,970 --> 01:14:37,070 news-mast?
2349 01:14:37,550 --> 01:14:39,030 Jag noterar att tidningar
2350 01:14:39,030 --> 01:14:41,030 och, eller medier, ser olika
2351 01:14:41,030 --> 01:14:42,810 på den här rollen. Så jag förstår verkligen frågan.
2352 01:14:43,430 --> 01:14:44,770 Jag skulle nog säga
2353 01:14:44,770 --> 01:14:47,030 spontant att Aftonbladet sticker ut
2354 01:14:47,030 --> 01:14:49,010 i hur de använder sin, då
2355 01:14:49,010 --> 01:14:51,290 den roll som de formellt kallar politisk kommentator.
2356 01:14:51,490 --> 01:14:53,070 Det som Lena Melin. Ja, det är det jag
2357 01:14:53,070 --> 01:14:55,030 skulle komma till. Det är ju inte första gången.
2358 01:14:55,870 --> 01:14:56,750 Orsin är ju en,
2359 01:14:57,450 --> 01:14:58,230 alltså han var ju en,
2360 01:14:58,790 --> 01:15:01,030 jag skulle inte säga att han var rättskommentator.
2361 01:15:01,910 --> 01:15:03,410 Han var ju snarare en frikronikör.
2362 01:15:03,570 --> 01:15:04,470 Ja. Väldigt tydligt.
2363 01:15:04,970 --> 01:15:06,810 På ett sätt som jag tycker visserligen är,
2364 01:15:07,190 --> 01:15:09,130 apropå att texter kan vara olika
2365 01:15:09,130 --> 01:15:10,930 och bra skribenter kan skriva på olika sätt.
2366 01:15:11,010 --> 01:15:13,010 Han är ju en tydligt opinionsdrivande
2367 01:15:13,010 --> 01:15:14,130 skribent på många sätt.
2368 01:15:14,810 --> 01:15:16,990 Sen skriver han väl, kortfattat och
2369 01:15:16,990 --> 01:15:19,090 informativt. Så det kan ju vara värt att läsa
2370 01:15:19,090 --> 01:15:21,050 texterna, även om du inte håller med
2371 01:15:21,050 --> 01:15:22,710 om slutsatsen. Och det är ju en konst i sig.
2372 01:15:23,930 --> 01:15:25,090 Men, det är
2373 01:15:25,090 --> 01:15:27,010 inte den rollen som jag har på Expressen.
2374 01:15:27,510 --> 01:15:29,050 Och som sagt, eller som Hanif
2375 01:15:29,050 --> 01:15:31,190 sa, så Lena Melin agerade ju
2376 01:15:31,190 --> 01:15:33,230 likartat. Sen var det ju så att
2377 01:15:33,230 --> 01:15:35,230 hon var så institutionaliserad
2378 01:15:35,230 --> 01:15:36,810 för att många vill ju inte se det.
2379 01:15:36,870 --> 01:15:38,810 Men hon var ju en egen
2380 01:15:38,810 --> 01:15:40,830 ledarsida i egen rätt. Hon dagligen
2381 01:15:40,830 --> 01:15:42,930 talade ju om vilka förslag som var bra, vilka som var dåliga,
2382 01:15:43,010 --> 01:15:44,910 hur saker egentligen låg till och vem som var dum
2383 01:15:44,910 --> 01:15:46,750 och vem som var värdlös och sådär.
2384 01:15:47,350 --> 01:15:49,010 På ett sätt som varken
2385 01:15:49,010 --> 01:15:49,890 jag eller
2386 01:15:49,890 --> 01:15:52,810 företrädare på Expressen eller
2387 01:15:52,810 --> 01:15:54,910 tycker jag SVT, Sveriges Radio
2388 01:15:54,910 --> 01:15:56,430 och Svenska Dagbladet gör.
2389 01:15:56,690 --> 01:15:57,910 Utan Aftonbladet sticker ut där.
2390 01:15:59,150 --> 01:16:00,470 Men man kan betrakta rollen olika.
2391 01:16:00,490 --> 01:16:01,850 Jag tycker att det är en glidande skala.
2392 01:16:03,230 --> 01:16:05,730 Men jag tycker att det är mer utpräglat
2393 01:16:05,730 --> 01:16:07,750 på Aftonbladet än på andra ställen. Sen kan det ju vara
2394 01:16:07,750 --> 01:16:09,590 så att det skiner igenom mer eller mindre
2395 01:16:09,590 --> 01:16:11,550 om man, personliga
2396 01:16:11,550 --> 01:16:12,270 hållningar.
2397 01:16:13,450 --> 01:16:15,810 Jag tror att mitt sätt att se på rollen
2398 01:16:15,810 --> 01:16:17,530 och det var det innan jag kom till Expressen
2399 01:16:17,530 --> 01:16:19,370 och de värvade mig för att jag skulle
2400 01:16:19,370 --> 01:16:21,330 göra det som jag gör.
2401 01:16:21,830 --> 01:16:23,550 Det är ju att försöka hitta, alltså
2402 01:16:23,550 --> 01:16:25,230 sätta saker i sammanhang.
2403 01:16:25,830 --> 01:16:26,850 Förklara vad
2404 01:16:26,850 --> 01:16:29,590 den här konflikten handlar om
2405 01:16:29,590 --> 01:16:30,710 eller inte handlar om.
2406 01:16:31,290 --> 01:16:32,990 Vad som är slutmålet med saker och ting.
2407 01:16:33,230 --> 01:16:35,410 Politik är ju, tyvärr, det hade varit
2408 01:16:35,410 --> 01:16:37,590 toppen om den här rollen
2409 01:16:37,590 --> 01:16:39,330 inte behövdes. Därför att partier alltid
2410 01:16:39,330 --> 01:16:40,830 talade om vad de höll på med.
2411 01:16:41,330 --> 01:16:43,110 Men det är ju ett evigt
2412 01:16:43,110 --> 01:16:45,430 taktiserande där man säger saker
2413 01:16:45,430 --> 01:16:47,250 menar någonting annat
2414 01:16:47,250 --> 01:16:49,830 med något tredje som slutmål.
2415 01:16:50,590 --> 01:16:51,430 Och det där
2416 01:16:51,430 --> 01:16:53,570 perspektiv, att sätta saker
2417 01:16:53,570 --> 01:16:54,970 i perspektiv och att lyfta
2418 01:16:54,970 --> 01:16:57,410 det är väl det som jag själv har försökt lägga till rollen.
2419 01:16:57,550 --> 01:16:58,390 Att försöka
2420 01:16:58,390 --> 01:17:01,290 lyfta in perspektiv
2421 01:17:01,290 --> 01:17:03,190 som man kan hålla med om eller inte.
2422 01:17:03,230 --> 01:17:05,010 Som inte är mina åsikter nödvändigtvis
2423 01:17:05,010 --> 01:17:06,710 men som jag tycker saknas i
2424 01:17:06,710 --> 01:17:09,250 debatten. Och det är ju
2425 01:17:09,250 --> 01:17:10,790 inte till exempel DNs sätt att jobba.
2426 01:17:11,350 --> 01:17:13,350 DN har ju mer som en auktoritativ röst
2427 01:17:13,350 --> 01:17:14,950 som ska förklara
2428 01:17:14,950 --> 01:17:15,970 hur det ligger till.
2429 01:17:16,390 --> 01:17:18,710 Med ambitionen att det ska vara
2430 01:17:18,710 --> 01:17:21,110 en saklig och neutral beskrivning.
2431 01:17:21,190 --> 01:17:23,090 Sen kan man ju subjektivt tycka att det
2432 01:17:23,090 --> 01:17:25,310 lyckas bättre eller sämre men det är ju ändå ambitionen.
2433 01:17:25,630 --> 01:17:27,110 Den politiska kommentatorn är
2434 01:17:27,110 --> 01:17:27,990 en oförvitlig
2435 01:17:27,990 --> 01:17:30,810 högröst som beskriver
2436 01:17:30,810 --> 01:17:31,990 hur saker egentligen är.
2437 01:17:33,230 --> 01:17:34,570 Inte views.
2438 01:17:35,190 --> 01:17:36,030 Strictly news.
2439 01:17:37,330 --> 01:17:39,350 Jag försöker ju då till det
2440 01:17:39,350 --> 01:17:41,570 lägga in att, så att man
2441 01:17:41,570 --> 01:17:43,290 förstår att, säg där i
2442 01:17:43,290 --> 01:17:45,690 regeringsbildningen
2443 01:17:45,690 --> 01:17:46,290 2018.
2444 01:17:47,230 --> 01:17:49,550 Då uppfattade jag ju att
2445 01:17:49,550 --> 01:17:51,050 det var ju ganska absurt att
2446 01:17:51,050 --> 01:17:53,210 inte bara i vad
2447 01:17:53,210 --> 01:17:55,630 Socialdemokraterna och Centerpartiet
2448 01:17:55,630 --> 01:17:57,530 och andra sa, så uppfattades
2449 01:17:57,530 --> 01:17:59,510 jag att Vänsterpartiet skulle ju bara anpassa
2450 01:17:59,510 --> 01:18:01,130 sig till allting. Fast Vänsterpartiet
2451 01:18:01,130 --> 01:18:02,450 sa något annat, hade gått till val.
2452 01:18:03,230 --> 01:18:04,790 Ingen lyfte deras perspektiv.
2453 01:18:06,130 --> 01:18:07,510 Alla gick från
2454 01:18:07,510 --> 01:18:08,270 någonting annat.
2455 01:18:09,230 --> 01:18:11,250 Och då kände jag att då måste ju någon
2456 01:18:11,250 --> 01:18:13,090 göra det, för de kan ju inte själva göra det.
2457 01:18:13,310 --> 01:18:15,330 Alltså det här saknas, för det här kan ju också
2458 01:18:15,330 --> 01:18:17,350 ha framtida betydelse. Det här är ju inte hållbart.
2459 01:18:17,430 --> 01:18:18,230 Så här kan det ju inte se ut.
2460 01:18:18,310 --> 01:18:21,650 Det är ju orimligt, eller ologiskt
2461 01:18:21,650 --> 01:18:23,450 att bygga en regering på stöd
2462 01:18:23,450 --> 01:18:25,130 från ett parti som man öppet föraktar
2463 01:18:25,130 --> 01:18:27,190 och som inte får vara med. Det kommer inte funka.
2464 01:18:28,170 --> 01:18:29,250 Och sen så
2465 01:18:29,250 --> 01:18:31,250 får man väl säga att den spaningen
2466 01:18:31,250 --> 01:18:32,530 åldrades ju ganska väl.
2467 01:18:33,230 --> 01:18:33,910 Och det är väl så här,
2468 01:18:34,950 --> 01:18:37,390 i den bästa världen är det sånt man kan använda
2469 01:18:37,390 --> 01:18:39,430 rollen till. Att från ett perspektiv
2470 01:18:39,430 --> 01:18:41,310 som ändå har, mitt mål
2471 01:18:41,310 --> 01:18:43,390 är ju att personer av alla
2472 01:18:43,390 --> 01:18:45,270 kulörer ska vilja
2473 01:18:45,270 --> 01:18:47,330 ta del av det. Och det i sig har
2474 01:18:47,330 --> 01:18:49,230 ett värde just för att då finns det någon
2475 01:18:49,230 --> 01:18:51,370 funktion som kan lyfta in perspektiv
2476 01:18:51,370 --> 01:18:53,510 som hela
2477 01:18:53,510 --> 01:18:55,290 spektrat kan tänkas ändå
2478 01:18:55,290 --> 01:18:57,370 och säga, åh fan, kan det
2479 01:18:57,370 --> 01:18:59,210 ligga något i det där? Jag kanske inte egentligen,
2480 01:18:59,270 --> 01:19:01,330 jag kanske inte håller med spontant, men det är i alla fall
2481 01:19:01,330 --> 01:19:03,190 inte en, det är utpräget,
2482 01:19:03,230 --> 01:19:04,770 det är för views i en tidning.
2483 01:19:05,230 --> 01:19:07,170 Det är ju att en ledare i redaktion har ju ändå
2484 01:19:07,170 --> 01:19:09,090 i grunden ett uppdrag att verka för
2485 01:19:09,090 --> 01:19:10,690 ett utfall. Det har ju inte jag.
2486 01:19:11,530 --> 01:19:13,430 Och därför så behöver ju, kan ju jag
2487 01:19:13,430 --> 01:19:15,090 vara mycket mer illojal till
2488 01:19:15,090 --> 01:19:17,210 idéer. Jag behöver ju liksom, jag kan ju ena dagen
2489 01:19:17,210 --> 01:19:19,090 lyfta ett sverigedemokratiskt perspektiv och
2490 01:19:19,090 --> 01:19:20,890 andra dagen ett vänsterpartistiskt och tredje ett
2491 01:19:20,890 --> 01:19:22,990 centerpartistiskt, förutsatt att jag
2492 01:19:22,990 --> 01:19:25,250 tycker att det är rimligt. Och förhoppningsvis
2493 01:19:25,250 --> 01:19:26,770 kommer alla de där att läsa och
2494 01:19:26,770 --> 01:19:29,530 då få ta del av motståndarsidans
2495 01:19:29,530 --> 01:19:31,070 perspektiv på ett sätt som de
2496 01:19:31,070 --> 01:19:33,070 annars nog kanske inte hade gjort. I alla fall inte med ett
2497 01:19:33,070 --> 01:19:33,910 så öppet sinne.
2498 01:19:34,730 --> 01:19:37,410 Och det är väl liksom så jag ser rollen.
2499 01:19:37,410 --> 01:19:39,190 Men det finns, det är ju,
2500 01:19:39,290 --> 01:19:41,450 men den är ju lite märklig.
2501 01:19:41,570 --> 01:19:43,370 Ja, absolut. Den är ju inte liksom,
2502 01:19:43,410 --> 01:19:45,230 den är ju väldigt svår att ringa in på det sättet.
2503 01:19:45,450 --> 01:19:47,650 Men om man tänker sig, alltså Erik Nyva,
2504 01:19:47,850 --> 01:19:49,250 han berättade att han
2505 01:19:49,250 --> 01:19:51,170 håller på Tottenham Hotspurs.
2506 01:19:51,830 --> 01:19:53,190 Han kan ändå vara
2507 01:19:53,190 --> 01:19:54,530 liksom Sveriges kanske
2508 01:19:54,530 --> 01:19:57,190 högst ansedda, eller en av dem i alla fall,
2509 01:19:57,910 --> 01:19:58,770 fotbollsjournalister.
2510 01:19:59,790 --> 01:20:01,290 Varför är det så känsligt att berätta
2511 01:20:01,290 --> 01:20:02,830 öppet var man står?
2512 01:20:03,070 --> 01:20:04,890 Politiskt, liksom som politisk
2513 01:20:04,890 --> 01:20:05,970 kommentator, eller?
2514 01:20:06,890 --> 01:20:08,730 Jag tror att det är en svår jämförelse att göra.
2515 01:20:09,030 --> 01:20:10,330 Alltså fotboll...
2516 01:20:10,330 --> 01:20:12,930 Nej, det är ju faktiskt en
2517 01:20:12,930 --> 01:20:14,950 underhållningsform och de som är mest kritiska
2518 01:20:14,950 --> 01:20:16,810 till en klubb är oftast deras egna supportrar
2519 01:20:16,810 --> 01:20:17,830 och det vet alla som håller på.
2520 01:20:19,130 --> 01:20:20,310 Eller, sen är det väl klart,
2521 01:20:20,690 --> 01:20:22,430 alltså jag tror, följer du,
2522 01:20:23,350 --> 01:20:25,130 det finns nog inte en enda sportjournalist
2523 01:20:25,130 --> 01:20:26,810 profilerad som inte har
2524 01:20:26,810 --> 01:20:28,510 fått ett twitterdrev efter sig för att de
2525 01:20:28,510 --> 01:20:30,730 egentligen är smygbajare, ljugårdare,
2526 01:20:31,210 --> 01:20:32,810 alltså beroende på vinkel. Alltså fotbollsupporterna
2527 01:20:33,070 --> 01:20:35,010 är oerhört lättkränkt släkta, särskilt på internet.
2528 01:20:35,610 --> 01:20:37,170 Så det är klart, det är inte okomplicerat där heller
2529 01:20:37,170 --> 01:20:39,030 och om du noterar, Erik Niva
2530 01:20:39,030 --> 01:20:41,150 håller på Tottenham. Ja, vet du
2531 01:20:41,150 --> 01:20:41,910 vilka han håller på i Sverige?
2532 01:20:42,510 --> 01:20:44,330 Ja, men det är väl en jävla gruva någonstans.
2533 01:20:44,790 --> 01:20:47,010 Exakt, det är alltid det som är deras smytväg.
2534 01:20:47,790 --> 01:20:48,990 Simon Bank, som jag
2535 01:20:48,990 --> 01:20:50,950 själv kanske håller lite
2536 01:20:50,950 --> 01:20:53,050 högre, för jag tycker att Niva
2537 01:20:53,050 --> 01:20:55,170 är väldigt långrandig, det är ju
2538 01:20:55,170 --> 01:20:56,970 han brukar väl säga att han hejar på Kina
2539 01:20:56,970 --> 01:20:58,970 i Division 5. Det där är ju
2540 01:20:58,970 --> 01:21:00,990 deras smytväg. Sen kan de hålla på något
2541 01:21:00,990 --> 01:21:02,930 i England, det är ofarligt, men de skulle inte kunna
2542 01:21:02,930 --> 01:21:04,330 gå ut och säga att jag hejar på
2543 01:21:04,330 --> 01:21:05,650 IFK Göteborg.
2544 01:21:05,970 --> 01:21:07,970 Jag tycker att det är...
2545 01:21:07,970 --> 01:21:10,970 Det är motsvarigheten inom politiken. Jag håller på
2546 01:21:10,970 --> 01:21:12,270 enhetspartiet.
2547 01:21:13,830 --> 01:21:15,130 Nej, men då finns
2548 01:21:15,130 --> 01:21:16,730 det ändå en ideologisk koppling mellan
2549 01:21:16,730 --> 01:21:19,190 utländska partier och svenska
2550 01:21:19,190 --> 01:21:20,190 som inte finns i fotbollen.
2551 01:21:20,990 --> 01:21:23,010 Det finns många problem med den där
2552 01:21:23,010 --> 01:21:25,090 jämförelsen. Jag tror att det vore...
2553 01:21:25,830 --> 01:21:26,670 Sen finns det ju
2554 01:21:26,670 --> 01:21:28,630 absolut skribenter som
2555 01:21:28,630 --> 01:21:30,710 är öppet ideologiska och ändå lyckas
2556 01:21:30,710 --> 01:21:32,910 ha en bred
2557 01:21:32,910 --> 01:21:34,150 läsekrets, men...
2558 01:21:34,150 --> 01:21:36,410 Jag tycker snarare en befrielse att jag vet att
2559 01:21:36,410 --> 01:21:38,730 Max kommer från en
2560 01:21:38,730 --> 01:21:40,970 vänsterrörelse, för det betyder
2561 01:21:40,970 --> 01:21:42,750 att när jag läser honom
2562 01:21:42,750 --> 01:21:44,250 så...
2563 01:21:44,250 --> 01:21:46,270 Han lyfter i mina ögon
2564 01:21:46,270 --> 01:21:48,810 varje gång jag läser en text från honom
2565 01:21:48,810 --> 01:21:51,190 och inte ser det perspektivet överhuvudtaget.
2566 01:21:51,230 --> 01:21:53,070 Jag tycker att det är så jävla...
2567 01:21:53,070 --> 01:21:54,950 Jag säger så här, jag har
2568 01:21:54,950 --> 01:21:56,630 inget problem med att vissa
2569 01:21:56,630 --> 01:21:58,630 avstår. Jag tycker inte att alla ska tvingas
2570 01:21:58,630 --> 01:22:00,730 berätta vad de röstar på när det är en absurd
2571 01:22:00,730 --> 01:22:02,890 ordning, men jag håller
2572 01:22:02,910 --> 01:22:04,330 ändå fast vid den här liknelsen.
2573 01:22:04,570 --> 01:22:06,650 Alexander Axén, gammal tränare i Örebro,
2574 01:22:06,790 --> 01:22:08,890 han har en AIK-tatuering. Han jobbar
2575 01:22:08,890 --> 01:22:10,630 liksom sen som
2576 01:22:10,630 --> 01:22:12,230 fotbollsexpert.
2577 01:22:12,870 --> 01:22:15,010 Det går väl att lyssna på honom när han
2578 01:22:15,010 --> 01:22:17,090 gör en analys av vad som är
2579 01:22:17,090 --> 01:22:19,130 rätt och fel i den fotbollsmatchen
2580 01:22:19,130 --> 01:22:20,550 även om han har en AIK-tatuering.
2581 01:22:20,810 --> 01:22:21,590 Det är inte som att...
2582 01:22:21,590 --> 01:22:24,710 Det är inte som att han inte får höra det.
2583 01:22:24,930 --> 01:22:26,910 Jo, det får han. Men det kommer ju
2584 01:22:26,910 --> 01:22:28,490 precis som du säger så
2585 01:22:28,490 --> 01:22:30,010 han får ju höra
2586 01:22:30,010 --> 01:22:32,110 allt mellan himmel och jord ändå.
2587 01:22:32,110 --> 01:22:33,450 Och jag menar...
2588 01:22:33,450 --> 01:22:36,610 Jag har uppfattningar
2589 01:22:36,610 --> 01:22:37,990 om vad jag tror att
2590 01:22:37,990 --> 01:22:39,850 de politiska kommentatorerna är
2591 01:22:39,850 --> 01:22:41,430 politiskt. Jag tror att du är
2592 01:22:41,430 --> 01:22:44,070 lätt höger. Jag tror
2593 01:22:44,070 --> 01:22:46,030 att du inte är hela vägen
2594 01:22:46,030 --> 01:22:47,230 till Sverigedemokraterna, men
2595 01:22:47,230 --> 01:22:49,870 du är en gammal djurgårdare och jobbar som chefredaktör på
2596 01:22:49,870 --> 01:22:51,830 Storplan på ett SC. Du kan ju liksom inte vara högröd.
2597 01:22:52,630 --> 01:22:54,070 Det här är en
2598 01:22:54,070 --> 01:22:56,150 fördom jag har, men jag uppfattar
2599 01:22:56,150 --> 01:22:57,210 inte att det färger...
2600 01:22:57,210 --> 01:23:00,250 Hur uppfattar du Alex Schulman som hade den rollen innan mig?
2601 01:23:00,250 --> 01:23:02,050 Ja, han är rödvin
2602 01:23:02,050 --> 01:23:03,310 socialist, men
2603 01:23:03,310 --> 01:23:05,970 jag uppfattar inte att det
2604 01:23:05,970 --> 01:23:08,310 präglar hela
2605 01:23:08,310 --> 01:23:10,310 din yrkesutövning
2606 01:23:10,310 --> 01:23:12,190 och i den mån jag skulle
2607 01:23:12,190 --> 01:23:14,050 uppfatta det så så är det så här, jaha
2608 01:23:14,050 --> 01:23:16,370 men då får man ju lösa det genom att konsumera
2609 01:23:16,370 --> 01:23:18,330 fler. Alltså det är väl liksom det
2610 01:23:18,330 --> 01:23:20,390 som är grejen. Om man hänger upp
2611 01:23:20,390 --> 01:23:21,870 för mycket på en person
2612 01:23:21,870 --> 01:23:24,430 då har man
2613 01:23:24,430 --> 01:23:26,250 gjort fel som mediekonsument.
2614 01:23:27,070 --> 01:23:28,130 Alltså vi har ju en
2615 01:23:28,630 --> 01:23:30,250 högre än the half podd
2616 01:23:30,250 --> 01:23:30,710 liksom.
2617 01:23:32,050 --> 01:23:34,130 Avråder starkt ifrån att ta oss
2618 01:23:34,130 --> 01:23:36,230 som någon slags så här fullständiga
2619 01:23:36,230 --> 01:23:38,010 sanningssägare. Det är väl
2620 01:23:38,010 --> 01:23:40,130 vi är väl, vi bidrar
2621 01:23:40,130 --> 01:23:42,070 väl med det lilla halmstrået i den här
2622 01:23:42,070 --> 01:23:43,750 stacken som man liksom ska
2623 01:23:43,750 --> 01:23:45,890 värdera det till liksom.
2624 01:23:46,130 --> 01:23:47,170 Varken mer eller mindre.
2625 01:23:47,730 --> 01:23:49,870 Men det finns, om man
2626 01:23:49,870 --> 01:23:52,270 som politisk kommentator
2627 01:23:52,270 --> 01:23:53,610 vid en redaktionell
2628 01:23:53,610 --> 01:23:56,070 liksom, redaktionellt mediehus
2629 01:23:56,070 --> 01:23:57,890 eller annat, är
2630 01:23:57,890 --> 01:23:59,170 av uppfattningen att så här
2631 01:23:59,170 --> 01:24:02,010 men det jag gör är så jävla viktigt.
2632 01:24:02,050 --> 01:24:03,890 Så att jag liksom så här, hela
2633 01:24:03,890 --> 01:24:05,950 sakligheten vilar på mina axlar
2634 01:24:05,950 --> 01:24:08,170 och liksom så där. Då har man
2635 01:24:08,170 --> 01:24:10,090 övervärderats, jag tänker inte
2636 01:24:10,090 --> 01:24:11,710 specifikt på dig nu men jag bara menar så här
2637 01:24:11,710 --> 01:24:13,670 branschpraxis är ju att
2638 01:24:13,670 --> 01:24:16,130 man nästan har en övervärderad självbild
2639 01:24:16,130 --> 01:24:17,450 av så här, det här
2640 01:24:17,450 --> 01:24:19,910 i demokratins tjänst går jag nu
2641 01:24:19,910 --> 01:24:22,070 till jobbet så här. Fan, alla vi
2642 01:24:22,070 --> 01:24:23,810 tre, om vi skulle dö idag
2643 01:24:23,810 --> 01:24:25,910 så kommer liksom livet ha sin gillagång
2644 01:24:25,910 --> 01:24:27,770 imorgon och den politiska debatten kommer
2645 01:24:27,770 --> 01:24:29,950 fortsätta. Det betyder inte att vi inte
2646 01:24:29,950 --> 01:24:31,430 bidrar men, vad fan.
2647 01:24:32,050 --> 01:24:34,050 Det är väl helt okej att bara stå för det man står för
2648 01:24:34,050 --> 01:24:35,850 och så kan man komma med analyser och så där
2649 01:24:35,850 --> 01:24:38,190 ändå. Ja, det är
2650 01:24:38,190 --> 01:24:40,030 två saker samtidigt. Jag
2651 01:24:40,030 --> 01:24:41,910 håller ju med dig om att vi
2652 01:24:41,910 --> 01:24:43,810 att man inte ska
2653 01:24:43,810 --> 01:24:46,050 övervärdera sin egen betydelse och jag
2654 01:24:46,050 --> 01:24:48,030 sympatiserar ju, det är ju
2655 01:24:48,030 --> 01:24:49,650 ingen slump att jag jobbar på Expressen
2656 01:24:49,650 --> 01:24:51,670 eftersom jag gillar den tidningens
2657 01:24:51,670 --> 01:24:53,870 förhållningssätt till det här som ju är
2658 01:24:53,870 --> 01:24:55,890 i hög grad att låt
2659 01:24:55,890 --> 01:24:57,770 tusen blommor blomma eller vad var det med oss
2660 01:24:57,770 --> 01:24:59,730 sa. Nej men det finns ju
2661 01:24:59,730 --> 01:25:01,810 en spretighet i Expressens
2662 01:25:02,050 --> 01:25:04,130 views eller analyser
2663 01:25:04,130 --> 01:25:06,090 men framförallt views som jag tror inte du hittar
2664 01:25:06,090 --> 01:25:07,130 riktigt någon annanstans.
2665 01:25:08,470 --> 01:25:10,290 Men en ledarsida
2666 01:25:10,290 --> 01:25:12,270 som ju är
2667 01:25:12,270 --> 01:25:13,850 den är väl tid och liberal skulle man väl säga
2668 01:25:13,850 --> 01:25:16,110 nu för tiden. De argumenterar i alla fall för att regeringen
2669 01:25:16,110 --> 01:25:18,070 ska bli omvald. Du har ju en
2670 01:25:18,070 --> 01:25:20,090 kultursida som har en väldig
2671 01:25:20,090 --> 01:25:21,670 spänn vid faktiskt
2672 01:25:21,670 --> 01:25:23,710 många, alltså en del perspektiv som
2673 01:25:23,710 --> 01:25:25,290 är ganska långt till vänster.
2674 01:25:26,030 --> 01:25:28,210 Sen har du i grunden någon slags lunda liberal
2675 01:25:28,210 --> 01:25:30,350 styråra
2676 01:25:30,350 --> 01:25:32,030 men så har
2677 01:25:32,050 --> 01:25:33,490 du en del konservativa röster som
2678 01:25:33,490 --> 01:25:35,890 sticker. Alltså det finns en
2679 01:25:35,890 --> 01:25:37,910 bredd och krönikörerna och du
2680 01:25:37,910 --> 01:25:39,870 lägger dem bredvid varandra så är det
2681 01:25:39,870 --> 01:25:41,530 svårt att hitta en samlad linje också.
2682 01:25:42,630 --> 01:25:44,050 Där finns det ju mycket
2683 01:25:44,050 --> 01:25:45,570 mycket tydligare i
2684 01:25:45,570 --> 01:25:48,370 det ena aftonbladet då framförallt
2685 01:25:48,370 --> 01:25:49,930 och kvartal
2686 01:25:49,930 --> 01:25:52,030 om du lägger till dem. Svenskan
2687 01:25:52,030 --> 01:25:53,030 vet jag inte riktigt vad de gör.
2688 01:25:53,590 --> 01:25:56,110 Du vet inget. Nya svenskan kvartal.
2689 01:25:57,270 --> 01:25:57,830 Så liksom
2690 01:25:57,830 --> 01:26:00,090 det tycker jag är bra. Jag vill
2691 01:26:00,090 --> 01:26:01,650 inte vara den
2692 01:26:02,050 --> 01:26:03,990 prioritativa rösten som förväntas förklara
2693 01:26:03,990 --> 01:26:05,870 världsläget för alla som läser Expressen.
2694 01:26:06,570 --> 01:26:08,310 Jag tror inte det är en hållbar
2695 01:26:08,310 --> 01:26:10,290 roll. Jag tror inte att det är bra att ha den ambitionen.
2696 01:26:10,550 --> 01:26:12,090 Däremot tror jag på att ha en
2697 01:26:12,090 --> 01:26:13,910 roll som är oberoende
2698 01:26:13,910 --> 01:26:15,630 frikopplad från intressen som
2699 01:26:15,630 --> 01:26:17,730 kan lyfta in perspektiv
2700 01:26:17,730 --> 01:26:20,130 som är relevanta
2701 01:26:20,130 --> 01:26:21,450 och som kanske
2702 01:26:21,450 --> 01:26:24,190 inte framkommer i det rena nyhetsflödet
2703 01:26:24,190 --> 01:26:25,470 och heller kanske inte alltid
2704 01:26:25,470 --> 01:26:27,050 i debatten.
2705 01:26:28,070 --> 01:26:30,190 Och där tror jag att det är
2706 01:26:30,930 --> 01:26:31,930 gynnsamt att
2707 01:26:32,050 --> 01:26:33,490 man kan läsa. Jag tror att
2708 01:26:33,490 --> 01:26:36,390 du har din uppfattning om vad jag står. Jag noterar
2709 01:26:36,390 --> 01:26:38,030 på grund av den input jag får att
2710 01:26:38,030 --> 01:26:39,890 ganska många har en uppfattning
2711 01:26:39,890 --> 01:26:42,090 och väldigt ofta så får jag ju respons
2712 01:26:42,090 --> 01:26:44,170 av typen att jag är besviken.
2713 01:26:44,630 --> 01:26:46,330 Jag trodde att du var så.
2714 01:26:46,750 --> 01:26:47,870 Nu inser jag
2715 01:26:47,870 --> 01:26:50,130 att du egentligen är en del
2716 01:26:50,130 --> 01:26:50,930 i Magdalenas stora konstruktion.
2717 01:26:50,930 --> 01:26:54,510 Tiden jag lägger ner på att förklara för lyssnare att jag inte är deras språkrör.
2718 01:26:54,890 --> 01:26:56,230 Ja, men jag känner igen dig.
2719 01:26:56,730 --> 01:26:57,730 Och det är ju liksom
2720 01:26:57,730 --> 01:27:00,730 det fina
2721 01:27:00,730 --> 01:27:01,690 med den roll jag har.
2722 01:27:02,050 --> 01:27:03,950 Det som hamnar fram i mina ögon är ju
2723 01:27:03,950 --> 01:27:04,750 just att man har
2724 01:27:04,750 --> 01:27:07,910 en bred publik
2725 01:27:07,910 --> 01:27:09,910 som kommer från olika håll och är beredd att
2726 01:27:09,910 --> 01:27:11,990 lyssna på vad man säger, även om de inte tar ett
2727 01:27:11,990 --> 01:27:13,790 face väl. Alltså det är ju inte det jag söker.
2728 01:27:13,830 --> 01:27:16,050 Jag söker ju inte att vara åsiktsdiktator,
2729 01:27:17,670 --> 01:27:17,850 utan
2730 01:27:17,850 --> 01:27:19,570 att folk ska lyssna.
2731 01:27:20,010 --> 01:27:21,650 Jag tror inte att det är så många som
2732 01:27:21,650 --> 01:27:23,890 befinner sig i er härad som
2733 01:27:23,890 --> 01:27:26,070 läser Johannes Klenell
2734 01:27:26,070 --> 01:27:27,230 och tar honom på allvar.
2735 01:27:27,770 --> 01:27:30,070 Eftersom, eller motsvarande
2736 01:27:30,070 --> 01:27:32,030 då, från andra hållet.
2737 01:27:32,050 --> 01:27:33,930 Jag tror inte det är så många till vänster som ser
2738 01:27:33,930 --> 01:27:35,630 Henrik Jönsson som en
2739 01:27:35,630 --> 01:27:38,050 röstvärd att lyssna på, för han kanske har
2740 01:27:38,050 --> 01:27:39,990 en poäng ändå. För de är för drivna
2741 01:27:39,990 --> 01:27:42,270 av att den egna sidan ska vinna hela tiden.
2742 01:27:43,030 --> 01:27:43,990 Och är beredda
2743 01:27:43,990 --> 01:27:46,070 att gå över intellektuella lik för att
2744 01:27:46,070 --> 01:27:48,110 göra en poäng, få sina
2745 01:27:48,110 --> 01:27:50,470 dunkar i ryggen från sociala mediepubliken
2746 01:27:50,470 --> 01:27:50,730 och så.
2747 01:27:51,530 --> 01:27:54,270 Och om man försöker att gå den andra vägen
2748 01:27:54,270 --> 01:27:55,530 då kommer det ju leda till att
2749 01:27:55,530 --> 01:27:57,710 man får ganska mycket
2750 01:27:57,710 --> 01:27:59,050 reaktioner av typen
2751 01:27:59,050 --> 01:28:00,250 vad fan.
2752 01:28:01,010 --> 01:28:01,870 Men det är det
2753 01:28:02,050 --> 01:28:04,310 negativa, men det positiva är att
2754 01:28:04,310 --> 01:28:05,730 en bred publik kan lyssna.
2755 01:28:06,550 --> 01:28:08,390 Sen, som sagt, det känns som att
2756 01:28:08,390 --> 01:28:10,710 internets uppfattning om min politiska tillhörighet
2757 01:28:10,710 --> 01:28:12,150 det är ganska mycket dagsnotering på den.
2758 01:28:12,970 --> 01:28:14,450 Och detsamma gäller mejlkorgen.
2759 01:28:15,010 --> 01:28:15,830 Och det är väl
2760 01:28:15,830 --> 01:28:17,710 som sig bör då, kanske.
2761 01:28:18,310 --> 01:28:20,630 Och jag tror att det är bättre
2762 01:28:20,630 --> 01:28:22,070 än att det skulle vara på något annat sätt.
2763 01:28:22,350 --> 01:28:25,030 Sen är det ju så här, det är verkligen inte en glasklar linje.
2764 01:28:25,130 --> 01:28:26,530 Jag tycker ju till exempel att Expressens
2765 01:28:26,530 --> 01:28:28,870 ledaredaktion är väldigt bra på det de gör.
2766 01:28:28,870 --> 01:28:30,470 Just för att de har
2767 01:28:30,470 --> 01:28:32,550 en journalistisk ansats
2768 01:28:32,550 --> 01:28:33,710 som inte alla ledarsidor har.
2769 01:28:34,730 --> 01:28:36,710 Ja, de skriver en del korta, rappa
2770 01:28:36,710 --> 01:28:39,190 så här, nu jävla grejer.
2771 01:28:39,330 --> 01:28:41,170 Men om man tittar på Anna Dahlbergs
2772 01:28:41,170 --> 01:28:42,650 liksom gärning, Patrik Kronqvist
2773 01:28:42,650 --> 01:28:44,370 och hur de angriper ämnen så är det ju ofta
2774 01:28:44,370 --> 01:28:46,610 mer research bakom deras texter
2775 01:28:46,610 --> 01:28:49,090 än vad det är bakom huvuddelen av alla nyhetsartiklar.
2776 01:28:49,230 --> 01:28:51,070 För de tar reda på någonting
2777 01:28:51,070 --> 01:28:52,110 relevant.
2778 01:28:52,770 --> 01:28:54,910 Och sen bildar de sig en uppfattning
2779 01:28:54,910 --> 01:28:55,470 om det som de driver.
2780 01:28:55,470 --> 01:28:56,770 Till och med som krönikör där
2781 01:28:56,770 --> 01:28:58,390 tyckte jag, det var
2782 01:28:58,390 --> 01:29:00,450 alltså jag fick ju stora friheter.
2783 01:29:00,470 --> 01:29:02,390 De krävde inte bara att jag skulle
2784 01:29:02,390 --> 01:29:04,270 skita ut mig i lite sådana här åsikter
2785 01:29:04,270 --> 01:29:06,970 utan de krävde liksom källor på allt det här
2786 01:29:06,970 --> 01:29:08,030 kolla upp det.
2787 01:29:09,210 --> 01:29:10,770 Jag tycker om man lägger Expressens
2788 01:29:10,770 --> 01:29:12,650 och Aftonbladets ledarsidor bredvid varandra
2789 01:29:12,650 --> 01:29:14,690 och bara struntar i
2790 01:29:14,690 --> 01:29:16,830 åsikterna och bara tittar på arbetsmetodiken
2791 01:29:16,830 --> 01:29:18,710 så är det ju två helt olika skolor.
2792 01:29:19,030 --> 01:29:20,790 Aftonbladet är ju en kampanjorganisation
2793 01:29:20,790 --> 01:29:21,430 på ledarplats.
2794 01:29:22,430 --> 01:29:24,470 Lätt av en tidigare
2795 01:29:25,010 --> 01:29:25,750 kampanjarbetare.
2796 01:29:26,510 --> 01:29:28,410 Och han är skicklig på det han gör, Anders Lindberg.
2797 01:29:28,410 --> 01:29:30,330 Men det är ju inte samma sak som Patrik Kronqvist.
2798 01:29:30,470 --> 01:29:32,190 Där. Och de har
2799 01:29:32,190 --> 01:29:34,550 liksom, när riksdagsledamöterna
2800 01:29:35,230 --> 01:29:36,770 får ranka sina favoritledarsidor
2801 01:29:36,770 --> 01:29:38,570 så kommer Expressen alltid överlägset sist.
2802 01:29:38,670 --> 01:29:40,330 Och det är ju för att de uppfattas som att de är inte
2803 01:29:40,330 --> 01:29:41,570 lojala.
2804 01:29:42,570 --> 01:29:44,170 De driver inte vår sak, nej.
2805 01:29:44,250 --> 01:29:46,130 För de kan ta heder och ära av dig imorgon.
2806 01:29:46,570 --> 01:29:48,750 Om de tycker att du har fel baserat på deras
2807 01:29:48,750 --> 01:29:50,190 liksom väl
2808 01:29:50,190 --> 01:29:52,910 framarbetade
2809 01:29:52,910 --> 01:29:53,490 uppfattning.
2810 01:29:54,110 --> 01:29:56,090 Jag skriver inte under på ledarsidans linje.
2811 01:29:56,090 --> 01:29:57,550 Jag är inte inblandad överhuvudtaget.
2812 01:29:57,610 --> 01:30:00,070 Jag får inte ha den typen av utbyte med dem.
2813 01:30:00,470 --> 01:30:01,970 Men jag uppskattar
2814 01:30:01,970 --> 01:30:04,250 att vara på en tidning där ledaredaktionen
2815 01:30:04,250 --> 01:30:06,110 har den synen på views.
2816 01:30:06,530 --> 01:30:07,190 För då är det liksom
2817 01:30:07,190 --> 01:30:09,810 då är det inte kampanjmaterial
2818 01:30:09,810 --> 01:30:11,430 utan då är det ändå journalistik.
2819 01:30:11,490 --> 01:30:13,310 Men allt du säger nu, bara för att så här
2820 01:30:13,310 --> 01:30:16,130 jag menar, det är en politisk uppfattning
2821 01:30:16,130 --> 01:30:17,950 du ger uttryck för där. Det där är
2822 01:30:17,950 --> 01:30:19,650 en högerorienterad uppfattning.
2823 01:30:20,050 --> 01:30:21,870 I vänstern så går man i raka led
2824 01:30:21,870 --> 01:30:24,030 och i höger så är man så här frisinnade
2825 01:30:24,030 --> 01:30:25,090 för fria fåglar.
2826 01:30:25,690 --> 01:30:27,450 Nej, nej, nej.
2827 01:30:27,450 --> 01:30:28,650 Det finns inte en...
2828 01:30:28,650 --> 01:30:29,450 Det finns inte en...
2829 01:30:30,470 --> 01:30:32,290 Det finns inte en enda borgerlig regering som inte har
2830 01:30:32,290 --> 01:30:33,990 bölat när man sitter i bunken
2831 01:30:33,990 --> 01:30:35,950 över att ledarsidorna inte
2832 01:30:35,950 --> 01:30:37,670 skriver fina saker om dem.
2833 01:30:38,170 --> 01:30:39,950 Men alla sossar har ju för fan
2834 01:30:39,950 --> 01:30:41,510 Anders Lindberg på speed dial.
2835 01:30:42,550 --> 01:30:44,390 Ja, men samtidigt så finns
2836 01:30:44,390 --> 01:30:46,410 det inget inom hög...
2837 01:30:46,410 --> 01:30:48,590 Jag har gjort till och med forskning
2838 01:30:48,590 --> 01:30:50,030 om det här som visar på att
2839 01:30:50,030 --> 01:30:52,510 vänsterpartiets riksdagsgrupp
2840 01:30:52,510 --> 01:30:54,770 är långt mer spretig
2841 01:30:54,770 --> 01:30:56,530 och får tycka
2842 01:30:56,530 --> 01:30:57,970 mer, långt mer olika
2843 01:30:57,970 --> 01:30:59,750 än Moderaternas exempel.
2844 01:31:00,470 --> 01:31:01,230 Men man kan ju bara...
2845 01:31:01,230 --> 01:31:03,610 Jag tycker inte att det där riktigt håller
2846 01:31:03,610 --> 01:31:05,430 över tid. Det kanske var så
2847 01:31:05,430 --> 01:31:07,230 för ett tag sedan, men jag tycker nu
2848 01:31:07,230 --> 01:31:09,010 i det nya medieklimatet när
2849 01:31:09,010 --> 01:31:11,730 så är en väldigt betydande del av er
2850 01:31:11,730 --> 01:31:13,930 sida av politiken drivs ju av ett
2851 01:31:13,930 --> 01:31:14,690 liksom
2852 01:31:14,690 --> 01:31:17,410 resentiment som har fött medier som är
2853 01:31:17,410 --> 01:31:18,970 minst lika
2854 01:31:18,970 --> 01:31:21,710 Anders Lindberg som någonsin Anders Lindberg.
2855 01:31:23,030 --> 01:31:24,250 När man får fria händer
2856 01:31:24,250 --> 01:31:25,910 och utformar vad man egentligen vill ha
2857 01:31:25,910 --> 01:31:28,110 som då ska vara det där alternativet
2858 01:31:28,110 --> 01:31:29,830 till den här propagandaapparaten,
2859 01:31:30,470 --> 01:31:32,950 egen propagandaapparat, då skapar man ju liksom inte...
2860 01:31:32,950 --> 01:31:34,690 Men vad är fel med det? Det är väl jättebra
2861 01:31:34,690 --> 01:31:36,710 att det finns liksom fler alternativ?
2862 01:31:37,290 --> 01:31:38,350 Jo, jo, men det är ju inte...
2863 01:31:38,350 --> 01:31:40,890 Men då är det ju inte en högre uppfattning att det ska vara...
2864 01:31:40,890 --> 01:31:42,730 Alltså det med Expressens ledarsidas
2865 01:31:42,730 --> 01:31:44,770 metodik skulle lika gärna kunna tillämpas
2866 01:31:44,770 --> 01:31:46,450 av en socialdemokrat...
2867 01:31:46,450 --> 01:31:48,570 Kanske inte en socialdemokratisk tidning, eftersom
2868 01:31:48,570 --> 01:31:50,770 socialdemokraterna i sig är...
2869 01:31:50,770 --> 01:31:52,490 Deras organisationskultur skulle kanske inte
2870 01:31:52,490 --> 01:31:54,530 medge det, men det finns ju inget problem med att
2871 01:31:54,530 --> 01:31:56,670 en Leonidas Aritakis kan göra det.
2872 01:31:57,410 --> 01:31:58,230 Och gör det ju delvis.
2873 01:31:58,250 --> 01:32:00,250 Men jag gör skillnad på just Leonidas, för han är inte... Alltså jag tycker
2874 01:32:00,470 --> 01:32:02,790 pussarna här är relevanta. Jo, men du sa att det var en politisk
2875 01:32:02,790 --> 01:32:04,670 uppfattning, att det var höger att vilja
2876 01:32:04,670 --> 01:32:06,990 se Expressens metodik, och vänster
2877 01:32:06,990 --> 01:32:08,990 att vilja se Aftonbladet. Det tycker jag är fel.
2878 01:32:09,090 --> 01:32:10,710 Det är i så fall en socialdemokratisk...
2879 01:32:10,710 --> 01:32:12,790 Inte hela vänstern. Nej, men det är en socialdemokratisk
2880 01:32:12,790 --> 01:32:14,650 kulturfråga. Den har egentligen inte med
2881 01:32:14,650 --> 01:32:16,610 politisk höger och vänster att göra, utan det är
2882 01:32:16,610 --> 01:32:18,730 liksom... Det är en politisk...
2883 01:32:18,730 --> 01:32:20,570 Det är i så fall en politisk kulturell tradition.
2884 01:32:21,130 --> 01:32:22,650 Och också en väldigt svensk sak.
2885 01:32:22,970 --> 01:32:24,530 Alltså, många är ju så här...
2886 01:32:24,530 --> 01:32:26,550 Det här går ju tillbaka till hur du sa, att det skapar lite
2887 01:32:26,550 --> 01:32:28,670 dålig stämning i en väldigt liten grupp
2888 01:32:28,670 --> 01:32:30,410 människor att rikta kritik
2889 01:32:30,410 --> 01:32:32,990 mot varandra, och att det uppstår såna här
2890 01:32:32,990 --> 01:32:33,950 bubblor.
2891 01:32:34,350 --> 01:32:36,370 Och det är också en oerhört svensk kultur
2892 01:32:36,370 --> 01:32:37,870 att man inte vill vara
2893 01:32:37,870 --> 01:32:40,750 så kantig i ett litet rum.
2894 01:32:41,810 --> 01:32:42,410 Och medan
2895 01:32:42,410 --> 01:32:44,250 det kanske finns en helt annan kultur
2896 01:32:44,250 --> 01:32:46,370 på det i andra länder.
2897 01:32:46,510 --> 01:32:48,510 Eller snarare att det är extra
2898 01:32:48,510 --> 01:32:50,410 mycket så att man inte vill vara kantig
2899 01:32:50,410 --> 01:32:51,610 i ett litet rum i Sverige.
2900 01:32:52,310 --> 01:32:54,410 Och det här är ju ingenting som...
2901 01:32:54,410 --> 01:32:55,750 Det här vittnar ju väldigt många
2902 01:32:55,750 --> 01:32:58,410 både inom näringsliv
2903 01:32:58,410 --> 01:32:59,710 och så, och andra som kommer utifrån.
2904 01:32:59,710 --> 01:33:01,670 Så bara, ja men alla sitter och håller med varandra
2905 01:33:01,670 --> 01:33:02,970 och käkar mazzariner, liksom.
2906 01:33:03,410 --> 01:33:05,690 Och sen uppstår konsensus, och ingen fattar
2907 01:33:05,690 --> 01:33:07,710 hur besluten tas. Och det här är ju samma
2908 01:33:07,710 --> 01:33:09,950 sak med Moderaterna. Det är ju så här...
2909 01:33:09,950 --> 01:33:11,270 Fan vad det var det
2910 01:33:11,270 --> 01:33:13,710 Per Unkel som sa, bara, jag har suttit
2911 01:33:13,710 --> 01:33:16,130 i partistyrelse, jag sitter i riksdagsgrupper,
2912 01:33:16,230 --> 01:33:17,090 jag har suttit i
2913 01:33:17,090 --> 01:33:19,650 arbetsutskottet, jag har suttit i
2914 01:33:19,650 --> 01:33:21,770 varenda del i det här partiet, och jag vet fortfarande
2915 01:33:21,770 --> 01:33:22,950 inte var besluten tas.
2916 01:33:23,730 --> 01:33:25,590 Och det är väl snarare
2917 01:33:25,590 --> 01:33:27,830 ett så här svensk kulturellt
2918 01:33:27,830 --> 01:33:29,590 fenomen som man...
2919 01:33:29,710 --> 01:33:31,450 Som alla svenskar har väldigt mycket
2920 01:33:31,450 --> 01:33:33,750 hårda synpunkter på, men
2921 01:33:33,750 --> 01:33:35,670 väl när man hamnar i en
2922 01:33:35,670 --> 01:33:37,750 sån miljö så formar man
2923 01:33:37,750 --> 01:33:39,830 sig automatiskt. Och så fort
2924 01:33:39,830 --> 01:33:41,650 någon inte gör det tycker man att det är jävligt
2925 01:33:41,650 --> 01:33:43,650 obehagligt att hitta sätt att försöka kasta
2926 01:33:43,650 --> 01:33:45,510 ut den. Så liksom
2927 01:33:45,510 --> 01:33:47,810 det är ju också
2928 01:33:47,810 --> 01:33:49,470 något att vi, om vi är
2929 01:33:49,470 --> 01:33:51,410 apropå att, om man köper det
2930 01:33:51,410 --> 01:33:53,610 konceptet att om vi är lika
2931 01:33:53,610 --> 01:33:55,710 varandra så blir det någon form av
2932 01:33:55,710 --> 01:33:57,690 åsiktsströmning. Då får vi
2933 01:33:57,690 --> 01:33:59,030 att i det här, så att säga,
2934 01:33:59,710 --> 01:34:01,390 geografiska området som kallas Sverige
2935 01:34:01,390 --> 01:34:03,590 så är man också lika varandra kulturellt
2936 01:34:03,590 --> 01:34:05,490 på ett sätt som skapar en viss typ
2937 01:34:05,490 --> 01:34:07,670 av kultur. Och en inneboende
2938 01:34:07,670 --> 01:34:09,470 styrka är
2939 01:34:09,470 --> 01:34:11,530 just den konsensuskulturen, men det
2940 01:34:11,530 --> 01:34:13,350 kan också vara en svaghet. Till exempel
2941 01:34:13,350 --> 01:34:15,590 att alla springer i
2942 01:34:15,590 --> 01:34:17,870 liksom samma riktning
2943 01:34:17,870 --> 01:34:19,270 när det gäller, ja,
2944 01:34:19,470 --> 01:34:21,290 ta till exempel de olika
2945 01:34:21,290 --> 01:34:23,490 konsensusen som har funnits
2946 01:34:23,490 --> 01:34:25,450 och sen exploderat
2947 01:34:25,450 --> 01:34:27,410 i bitar när det mött verkligheten.
2948 01:34:27,410 --> 01:34:29,410 Allt från migration eller den gröna
2949 01:34:29,710 --> 01:34:31,410 industriella vågen eller
2950 01:34:31,410 --> 01:34:32,690 vad det nu än har varit.
2951 01:34:33,530 --> 01:34:35,730 Så, inte nödvändigtvis. Men nu har vi
2952 01:34:35,730 --> 01:34:38,050 ju itkat ditt favoritämne
2953 01:34:38,050 --> 01:34:40,070 nämligen någon form av avancerad
2954 01:34:40,070 --> 01:34:41,710 publicistklubben
2955 01:34:42,570 --> 01:34:43,770 här i
2956 01:34:43,770 --> 01:34:45,110 ganska länge nu.
2957 01:34:45,130 --> 01:34:46,230 Brukar du gå på den här, Per?
2958 01:34:46,910 --> 01:34:48,930 Jag har bara varit där en gång, men hade jag...
2959 01:34:48,930 --> 01:34:50,170 Vi lyssnar ju på varenda ämne.
2960 01:34:50,950 --> 01:34:53,630 Jag ska hälsa från Anna Gullberg
2961 01:34:53,630 --> 01:34:55,450 för jag hade morgonmöte på
2962 01:34:55,450 --> 01:34:57,030 tunnelbanan hit och så sa jag att jag skulle
2963 01:34:57,030 --> 01:34:59,550 hit och konstaterade att
2964 01:34:59,710 --> 01:35:01,570 du måste lägga ut allra
2965 01:35:01,570 --> 01:35:03,590 trognaste lyssnare, Expressens
2966 01:35:03,590 --> 01:35:05,490 mediepådare. Det är så jag vet att
2967 01:35:05,490 --> 01:35:07,590 det har kommit ett nytt avsnitt. Det är för att du lägger ut
2968 01:35:07,590 --> 01:35:08,870 ett klipp och är kritisk mot dem.
2969 01:35:10,870 --> 01:35:13,370 Men jag ska hälsa till protokollet då, att jag
2970 01:35:13,370 --> 01:35:14,410 ser ju lite, alltså
2971 01:35:14,410 --> 01:35:17,350 jag har ingen roll,
2972 01:35:17,530 --> 01:35:18,990 men i den mån jag har en roll
2973 01:35:18,990 --> 01:35:21,350 så är det ju lite sten i skon på
2974 01:35:21,350 --> 01:35:23,350 svenska journalistkåren. Alltså,
2975 01:35:23,790 --> 01:35:24,510 alltså, ja,
2976 01:35:25,030 --> 01:35:27,570 vissa tror att jag går runt och hatar journalister
2977 01:35:27,570 --> 01:35:29,510 bara för att jag är så kritisk. Det är precis tvärtom.
2978 01:35:29,710 --> 01:35:31,190 Jag tycker ju så jävla,
2979 01:35:31,430 --> 01:35:33,590 jag håller ju liksom det journalistiska arbetet
2980 01:35:33,590 --> 01:35:35,550 så jävla högt. Och jag tycker att det är så
2981 01:35:35,550 --> 01:35:36,890 in i hälskotta viktigt.
2982 01:35:37,570 --> 01:35:39,650 Så att, alltså, därför så är jag
2983 01:35:39,650 --> 01:35:41,550 en liten nagel i ögat och en sten
2984 01:35:41,550 --> 01:35:43,430 i skon. För att jag tycker att så här,
2985 01:35:43,750 --> 01:35:45,030 det du beskrivit, Hanif, om
2986 01:35:45,030 --> 01:35:47,330 gröna industrier och
2987 01:35:47,330 --> 01:35:50,010 migrationsuppfattningar
2988 01:35:50,010 --> 01:35:51,570 och så där, är ju
2989 01:35:51,570 --> 01:35:53,350 liksom åsiktsströmningar
2990 01:35:53,350 --> 01:35:55,450 där alla har gått i raka led som ett
2991 01:35:55,450 --> 01:35:57,310 resultat av bland annat,
2992 01:35:57,450 --> 01:35:59,670 vadå? Jo, likformig rapportering.
2993 01:35:59,710 --> 01:36:02,170 Och därför så tycker jag att det är så oerhört
2994 01:36:02,170 --> 01:36:03,970 viktigt att det finns en genin
2995 01:36:03,970 --> 01:36:05,710 mångfald i rapporteringen.
2996 01:36:06,370 --> 01:36:07,230 Och jag tycker liksom så här,
2997 01:36:07,590 --> 01:36:09,450 ja, nu får ni den, mitt jävla,
2998 01:36:09,610 --> 01:36:11,530 min käpphäst deluxe, men alltså
2999 01:36:11,530 --> 01:36:13,730 skattefinansierad journalistik är helt
3000 01:36:13,730 --> 01:36:15,910 fucked up. För det är liksom per definition
3001 01:36:15,910 --> 01:36:17,630 skattefinansierad
3002 01:36:17,630 --> 01:36:19,590 vinklad journalistik. Hur man liksom
3003 01:36:19,590 --> 01:36:21,810 level the playing field är genom att
3004 01:36:21,810 --> 01:36:23,690 många blommor får blomma och
3005 01:36:23,690 --> 01:36:25,590 flera perspektiv och röster kommer in.
3006 01:36:26,070 --> 01:36:27,430 Och där tycker jag liksom nya medier är
3007 01:36:27,770 --> 01:36:29,470 svinviktiga, men inte som ett
3008 01:36:29,470 --> 01:36:31,430 liksom alternativ, alltså
3009 01:36:31,430 --> 01:36:33,290 som ska radera ut det som har varit.
3010 01:36:33,710 --> 01:36:34,830 Utan som ett komplement.
3011 01:36:35,370 --> 01:36:37,470 Där har du det. Därför så är jag så jävla
3012 01:36:37,470 --> 01:36:38,190 tjatig och jobbig.
3013 01:36:38,790 --> 01:36:41,090 Och jag uppskattar ju i grunden det.
3014 01:36:42,290 --> 01:36:43,570 Jag håller också på med det här
3015 01:36:43,570 --> 01:36:45,610 för att jag i grunden tyckte att alla hade fel.
3016 01:36:45,930 --> 01:36:47,310 Och att någon måste ju säga
3017 01:36:47,310 --> 01:36:49,390 något annat. Men sen kan jag
3018 01:36:49,390 --> 01:36:50,970 väl då, om jag ska då, för
3019 01:36:50,970 --> 01:36:53,490 vad vi brukar bråka om i sociala medier.
3020 01:36:53,990 --> 01:36:55,430 Jag kan väl uppfattas, men då
3021 01:36:55,430 --> 01:36:57,070 har jag då kommit in så.
3022 01:36:57,170 --> 01:36:59,210 Det kan ju bero på min egen institutionalisering.
3023 01:36:59,470 --> 01:37:00,650 Men jag uppfattar ju bland annat
3024 01:37:00,650 --> 01:37:02,670 ni, om jag ursäktar.
3025 01:37:02,770 --> 01:37:05,050 I den...
3026 01:37:05,050 --> 01:37:05,530 Vita män.
3027 01:37:06,070 --> 01:37:08,990 Ja, förvisso. Fast ganska ofta
3028 01:37:08,990 --> 01:37:10,450 med persisk bakgrund också.
3029 01:37:13,370 --> 01:37:15,270 Tenderar att lite grann vara fast
3030 01:37:15,270 --> 01:37:17,390 i era käpphästar
3031 01:37:17,390 --> 01:37:18,990 just. Och missa den
3032 01:37:18,990 --> 01:37:21,470 de framsteg som sker.
3033 01:37:21,910 --> 01:37:23,050 Att det är liksom
3034 01:37:23,050 --> 01:37:25,470 varje dag så lyckas man gräva fram
3035 01:37:25,470 --> 01:37:26,890 någon dålig publicering.
3036 01:37:27,190 --> 01:37:29,090 Någonstans. Bland alla tusentals saker.
3037 01:37:29,090 --> 01:37:31,070 Och sen går det... Och det är kanske
3038 01:37:31,070 --> 01:37:33,130 det enda som då målgruppen tar del
3039 01:37:33,130 --> 01:37:35,150 av från medieutbudet den aktuella
3040 01:37:35,150 --> 01:37:36,950 dagen. Och det blir då varje dag ett bevis
3041 01:37:36,950 --> 01:37:38,870 på att allt är förjävligt och allt är
3042 01:37:38,870 --> 01:37:40,610 uselt. Och ingen
3043 01:37:40,610 --> 01:37:41,890 tar någonsin del av
3044 01:37:41,890 --> 01:37:44,550 någonting. Apropå perspektiv.
3045 01:37:45,370 --> 01:37:47,110 Om ditt primära perspektiv på till exempel
3046 01:37:47,110 --> 01:37:48,990 SVTs verksamhet är det du får till del
3047 01:37:48,990 --> 01:37:50,390 av Henrik Jönsson och dig.
3048 01:37:51,230 --> 01:37:52,970 Så är det inte konstigt om du
3049 01:37:52,970 --> 01:37:54,870 uppfattar att SVT verkar vara en fullständigt
3050 01:37:54,870 --> 01:37:56,810 bindgalen verkstad där det sitter liksom
3051 01:37:56,810 --> 01:37:59,090 40 000 blåhåriga
3052 01:37:59,090 --> 01:38:00,810 propagandistanter och
3053 01:38:00,810 --> 01:38:02,590 bara liksom indoktrinerar barn hela dagarna.
3054 01:38:03,130 --> 01:38:04,130 Det var inte riktigt min bild.
3055 01:38:05,190 --> 01:38:06,770 Men jag säger det att
3056 01:38:06,770 --> 01:38:09,090 jag gör inte anspråk på att vara ett heltäckande
3057 01:38:09,090 --> 01:38:10,890 mediehus utan jag ser
3058 01:38:10,890 --> 01:38:12,850 det där perspektivet som kraftigt
3059 01:38:12,850 --> 01:38:14,910 underrapporterat. Och då drar jag mitt strå
3060 01:38:14,910 --> 01:38:17,090 till stacken för att belysa just det.
3061 01:38:17,190 --> 01:38:18,270 Problemet är väl...
3062 01:38:18,270 --> 01:38:21,250 I den här podden har jag berömt Max W. Karlsons
3063 01:38:21,250 --> 01:38:23,030 saklighet och pratat om
3064 01:38:23,030 --> 01:38:25,210 massor med sådana där saker som
3065 01:38:25,210 --> 01:38:27,230 om den som orkar
3066 01:38:27,230 --> 01:38:28,890 lyssna på hela kommer att få ta
3067 01:38:28,890 --> 01:38:30,910 till del även det. Men jag tycker att
3068 01:38:30,910 --> 01:38:32,990 det är jäkligt mycket viktigare för mig
3069 01:38:32,990 --> 01:38:35,150 att i sociala medier påpeka
3070 01:38:35,150 --> 01:38:37,270 absurditeter från skattefinansierade
3071 01:38:37,270 --> 01:38:38,390 public service
3072 01:38:38,390 --> 01:38:40,990 än att berätta om att Max W. Karlsson
3073 01:38:40,990 --> 01:38:41,830 har varit saklig.
3074 01:38:43,870 --> 01:38:45,250 Så, nu har det fått vara
3075 01:38:45,250 --> 01:38:47,210 publicistklubben lite
3076 01:38:47,210 --> 01:38:48,170 för länge tycker jag.
3077 01:38:48,690 --> 01:38:51,070 Så jag tycker vi kan gå över
3078 01:38:51,070 --> 01:38:53,090 till kärnan i ditt
3079 01:38:53,090 --> 01:38:54,690 uppdrag. Det är ju att kommentera
3080 01:38:54,690 --> 01:38:56,770 och förut på politik. Och jag sa ju tidigare
3081 01:38:56,770 --> 01:38:58,870 att du är en man som...
3082 01:38:58,890 --> 01:39:00,730 kanske vågar ha fel och därför har
3083 01:39:00,730 --> 01:39:02,870 rätt ganska ofta. Så jag
3084 01:39:02,870 --> 01:39:04,130 skulle vilja höra lite
3085 01:39:04,130 --> 01:39:05,830 hur kommer det bli?
3086 01:39:06,310 --> 01:39:08,610 Hur kommer de olika scenarion
3087 01:39:08,610 --> 01:39:10,690 vad kommer det
3088 01:39:10,690 --> 01:39:12,890 resultera i? För jag menar, vi går in
3089 01:39:12,890 --> 01:39:14,910 i ett val nu. Det ser väldigt mörkt ut
3090 01:39:14,910 --> 01:39:16,770 för både Centerpartiet
3091 01:39:16,770 --> 01:39:18,730 och Liberalerna.
3092 01:39:18,930 --> 01:39:20,790 Och i allt det här ska
3093 01:39:20,790 --> 01:39:22,950 sen en regering bildas i efterhand.
3094 01:39:23,870 --> 01:39:24,970 Och vi kan väl börja
3095 01:39:24,970 --> 01:39:25,870 med...
3096 01:39:25,870 --> 01:39:28,790 Min uppfattning av
3097 01:39:28,890 --> 01:39:30,230 dig som någon form av
3098 01:39:30,230 --> 01:39:32,770 smigliberalpartist kommer ju från
3099 01:39:32,770 --> 01:39:34,210 någon form av
3100 01:39:34,210 --> 01:39:35,510 de man älskar, Agamann.
3101 01:39:36,950 --> 01:39:38,810 Så, och i och med
3102 01:39:38,810 --> 01:39:40,750 att många gånger jag riktar kritik
3103 01:39:40,750 --> 01:39:42,590 har det ju också varit gentemot Moderaterna.
3104 01:39:42,730 --> 01:39:44,650 Så det går ju inte att dölja min
3105 01:39:44,650 --> 01:39:46,250 kärlek så att säga för Moderaterna där.
3106 01:39:46,370 --> 01:39:48,730 Men om vi börjar med Liberalerna.
3107 01:39:49,250 --> 01:39:50,790 Vi mäter ju dem
3108 01:39:50,790 --> 01:39:52,590 i vilken klass alkohol
3109 01:39:52,590 --> 01:39:53,670 de är i procent.
3110 01:39:54,450 --> 01:39:56,370 Så det började ju med
3111 01:39:56,370 --> 01:39:58,430 klass 3 och sen var det ju mellanöl
3112 01:39:58,890 --> 01:40:00,910 och nu är vi nere på lättöl
3113 01:40:00,910 --> 01:40:02,230 i de senaste...
3114 01:40:02,230 --> 01:40:04,170 Nu får de säljas på Ica.
3115 01:40:05,390 --> 01:40:06,950 Det är nästan alkoholfritt nu va?
3116 01:40:07,030 --> 01:40:08,850 Ja, snart är de halal
3117 01:40:08,850 --> 01:40:10,610 helt enkelt. Så jag undrar
3118 01:40:10,610 --> 01:40:12,290 när blir...
3119 01:40:12,290 --> 01:40:14,970 Vad blir konsekvensen
3120 01:40:14,970 --> 01:40:16,630 av en
3121 01:40:16,630 --> 01:40:18,730 tidiga förlust
3122 01:40:18,730 --> 01:40:20,790 med Liberalerna utanför riksdagen?
3123 01:40:20,810 --> 01:40:22,950 Ja, alltså du har missförstått mig lite
3124 01:40:22,950 --> 01:40:24,510 tror jag. En av de vanligaste sakerna
3125 01:40:24,510 --> 01:40:26,750 jag har sagt den här hösten, vintern
3126 01:40:26,750 --> 01:40:28,750 har väl varit att jag är liksom analytisk.
3127 01:40:28,890 --> 01:40:29,630 Vilken är inte metrolog.
3128 01:40:30,110 --> 01:40:32,770 Alltså just att förutspå valresultat tycker jag
3129 01:40:32,770 --> 01:40:34,730 är en ganska märklig...
3130 01:40:34,730 --> 01:40:37,070 Nej men det behöver du inte göra. Du kan förutspå eventuella konsekvenser.
3131 01:40:37,070 --> 01:40:38,610 Precis. Att försöka
3132 01:40:38,610 --> 01:40:40,810 liksom spå vart olika processer slutar
3133 01:40:40,810 --> 01:40:41,810 är ju lite lättare.
3134 01:40:43,270 --> 01:40:44,990 Men det är lite rimligare i alla fall.
3135 01:40:45,530 --> 01:40:46,450 Det handlar ju då oftast om
3136 01:40:46,450 --> 01:40:48,870 processer som inte har med valresultat att göra
3137 01:40:48,870 --> 01:40:50,070 i och för sig. Nej men
3138 01:40:50,070 --> 01:40:52,170 vad kommer det leda till?
3139 01:40:52,770 --> 01:40:54,470 Jag måste bara få föra in att
3140 01:40:54,470 --> 01:40:56,850 över 2,25 procent på en dryck
3141 01:40:56,850 --> 01:40:58,390 är alkoholhaltig.
3142 01:40:58,390 --> 01:40:58,890 Ja, då är det...
3143 01:40:58,890 --> 01:41:01,050 Ja, det är inte alkoholfritt
3144 01:41:01,050 --> 01:41:02,730 för det är under 0,5. De är alltså
3145 01:41:02,730 --> 01:41:03,750 lättdryck.
3146 01:41:04,650 --> 01:41:05,850 Det är som lättöl.
3147 01:41:06,350 --> 01:41:09,090 Det var väl 1,8 som var den där siffran som fick skriva
3148 01:41:09,090 --> 01:41:10,570 upp i sälen.
3149 01:41:11,870 --> 01:41:12,250 Nej men
3150 01:41:12,250 --> 01:41:15,070 så här, det är klart. Om man tittar
3151 01:41:15,070 --> 01:41:17,370 på opinionsmätningarna som de ser ut idag
3152 01:41:17,370 --> 01:41:19,350 och som de har sett ut alla månader
3153 01:41:19,350 --> 01:41:21,190 sedan oktober i alla fall
3154 01:41:21,190 --> 01:41:23,090 2022, så vore
3155 01:41:23,090 --> 01:41:25,110 det ju ganska gränslöst att förutspå
3156 01:41:25,110 --> 01:41:26,890 något annat än att det blir
3157 01:41:26,890 --> 01:41:28,550 ett regeringsskifte på ett eller annat sätt.
3158 01:41:28,890 --> 01:41:30,190 Det finns ju ingen mätning
3159 01:41:30,190 --> 01:41:32,830 någonsin under den här mandatperioden
3160 01:41:32,830 --> 01:41:34,290 som har indikerat att
3161 01:41:34,290 --> 01:41:37,290 den nuvarande styrande konstellationen
3162 01:41:37,290 --> 01:41:38,890 skulle få majoritet. Det kan ju
3163 01:41:38,890 --> 01:41:40,670 fortfarande hända. Herregud.
3164 01:41:40,890 --> 01:41:42,970 Det är långt i valet och det är som
3165 01:41:42,970 --> 01:41:45,430 alltså folk har ju
3166 01:41:45,430 --> 01:41:47,050 den breda målgruppen
3167 01:41:47,050 --> 01:41:48,630 har ju inte börjat fundera så mycket än
3168 01:41:48,630 --> 01:41:50,950 och kommer börja ställa alternativ mot varandra.
3169 01:41:51,030 --> 01:41:52,910 Saker kan hända. Vissa mätningar gör det hyfsat
3170 01:41:52,910 --> 01:41:54,970 och så vidare och så vidare
3171 01:41:54,970 --> 01:41:56,630 och så vidare. Det som jag tycker kanske
3172 01:41:56,630 --> 01:41:58,690 främst talar emot att
3173 01:41:58,890 --> 01:42:00,610 det skulle ske en sån grej, det är ju den här
3174 01:42:00,610 --> 01:42:02,850 att socialdemokraterna har
3175 01:42:02,850 --> 01:42:05,190 lyckats behålla den här rally around the flag
3176 01:42:05,190 --> 01:42:06,950 faktorn. Man tittar på
3177 01:42:06,950 --> 01:42:08,930 allt som har hänt den här mandatperioden och det jag vet
3178 01:42:08,930 --> 01:42:11,010 att moderaterna har hoppats på gång
3179 01:42:11,010 --> 01:42:12,930 efter gång är ju att oron i
3180 01:42:12,930 --> 01:42:14,890 vår omvärld ska leda till uppslutning
3181 01:42:14,890 --> 01:42:16,870 runt den sittande regeringen, för det är det som brukar
3182 01:42:16,870 --> 01:42:18,850 hända. Var det inte Martin
3183 01:42:18,850 --> 01:42:20,850 Borg som åker till Kina och lobbar för
3184 01:42:20,850 --> 01:42:21,850 att de ska invadera Taiwan?
3185 01:42:23,590 --> 01:42:25,210 Problemet är
3186 01:42:25,210 --> 01:42:26,690 att nej, det kommer inte göra.
3187 01:42:26,690 --> 01:42:28,690 Det skulle snarare radera ut moderaterna
3188 01:42:28,890 --> 01:42:30,930 och ge sossarna 51%, för det är det
3189 01:42:30,930 --> 01:42:32,830 som händer hela tiden. Det är ju ett
3190 01:42:32,830 --> 01:42:34,930 mönster över mandatperioden och även innan
3191 01:42:34,930 --> 01:42:37,270 att när skitträffarfläkten
3192 01:42:37,270 --> 01:42:39,270 när det blir oroligt så förväntar
3193 01:42:39,270 --> 01:42:40,990 sig folk att det ska leda till ökad stöd
3194 01:42:40,990 --> 01:42:42,830 för regeringen, men det gör inte det. Är det någon
3195 01:42:42,830 --> 01:42:44,870 effekt vi ser så är det att socialdemokraterna ökar
3196 01:42:44,870 --> 01:42:46,810 sitt stöd. Mest på bekostnad
3197 01:42:46,810 --> 01:42:48,530 av vänstern och Miljöpartiet, men ändå.
3198 01:42:49,290 --> 01:42:50,870 Det är ju lätt
3199 01:42:50,870 --> 01:42:52,870 att glömma, men socialdemokraterna var ju på
3200 01:42:52,870 --> 01:42:55,130 väg mot en riktigt mörkplats
3201 01:42:55,130 --> 01:42:56,890 vid årsskiftet 2019-2020.
3202 01:42:58,570 --> 01:42:58,890 Sverigedemokraterna
3203 01:42:58,890 --> 01:43:00,990 gick alltså om i mätningar, flera mätningar.
3204 01:43:01,630 --> 01:43:02,630 I poll of polls var
3205 01:43:02,630 --> 01:43:04,390 Sverigedemokraterna Sveriges största parti på
3206 01:43:04,390 --> 01:43:07,370 24%, sossarna var ner på 23%.
3207 01:43:07,370 --> 01:43:08,410 Och det var liksom en
3208 01:43:08,410 --> 01:43:10,870 lång, successiv
3209 01:43:10,870 --> 01:43:12,810 försvagning som, alltså det var liksom
3210 01:43:12,810 --> 01:43:15,150 inget konstigt i den situationen och januariavtalet
3211 01:43:15,150 --> 01:43:16,830 var ganska impopulärt, samhällsutvecklingen
3212 01:43:16,830 --> 01:43:18,790 målades i mörka färger av
3213 01:43:18,790 --> 01:43:20,630 liksom absoluta majoriteten.
3214 01:43:21,110 --> 01:43:22,770 Det var ju på väg att bli någonting
3215 01:43:22,770 --> 01:43:25,030 helt annat av det svenska politiska landskapet
3216 01:43:25,030 --> 01:43:26,250 och så kom coronapandemin.
3217 01:43:26,570 --> 01:43:27,950 Boom! I februari.
3218 01:43:27,950 --> 01:43:30,490 Socialdemokraterna har stödgått upp 10%
3219 01:43:30,490 --> 01:43:32,010 över en vecka, i stort sett.
3220 01:43:32,130 --> 01:43:34,650 Stefan Löfven går från enormt
3221 01:43:34,650 --> 01:43:35,850 dåliga förtroendesiffror till
3222 01:43:35,850 --> 01:43:38,650 helt okej, stundtals, en kort period
3223 01:43:38,650 --> 01:43:40,750 riktigt bra. Och grejen är att
3224 01:43:40,750 --> 01:43:42,610 efter det där så har socialdemokraterna
3225 01:43:42,610 --> 01:43:44,130 aldrig riktigt fallit tillbaka, utan
3226 01:43:44,130 --> 01:43:46,390 det blev den här nationella krisen,
3227 01:43:46,450 --> 01:43:47,730 det gynnade sittande regering då.
3228 01:43:48,230 --> 01:43:50,330 Sen lyckades man göra ett, skulle jag ändå säga
3229 01:43:50,330 --> 01:43:52,870 framgångsrikt ledarskifte, där Magdalena Andersson
3230 01:43:52,870 --> 01:43:54,870 kommer in på en väldigt hög förtroendenivå.
3231 01:43:55,170 --> 01:43:56,910 Man gör att, man förlorar valet,
3232 01:43:56,990 --> 01:43:57,730 ja, men man har inte så mycket förtroende.
3233 01:43:57,730 --> 01:44:00,610 Man har fortfarande 30%, vilket är rätt unikt
3234 01:44:00,610 --> 01:44:02,670 i västvärlden, i den typen
3235 01:44:02,670 --> 01:44:04,330 av system. Och sen
3236 01:44:04,330 --> 01:44:06,430 lyckas man ju nu genom den här
3237 01:44:06,430 --> 01:44:07,930 mandatperioden med
3238 01:44:07,930 --> 01:44:10,450 liksom, ja, det har ju funnits en
3239 01:44:10,450 --> 01:44:11,310 strategi att
3240 01:44:11,310 --> 01:44:14,430 flama Magdalena Andersson som den riktiga
3241 01:44:14,430 --> 01:44:16,390 statsministern, som just nu är
3242 01:44:16,390 --> 01:44:18,270 i exil eftersom det har kommit någon
3243 01:44:18,270 --> 01:44:20,370 fåntratt och tagit över
3244 01:44:20,370 --> 01:44:22,630 med suspekta metoder. Men det är tillfälligt.
3245 01:44:23,350 --> 01:44:24,030 Liksom, när
3246 01:44:24,030 --> 01:44:26,450 någonting stort händer så får de ju hela
3247 01:44:26,450 --> 01:44:28,150 tiden ut Magdalena Andersson för att kommentera
3248 01:44:28,150 --> 01:44:29,930 och hon vänder sig till Sveriges barn och så. Alltså det
3249 01:44:29,930 --> 01:44:32,490 har lyckats. Det är socialdemokraterna
3250 01:44:32,490 --> 01:44:33,690 som sitter i den där
3251 01:44:33,690 --> 01:44:36,310 som räddade Reinfeldtborg
3252 01:44:36,310 --> 01:44:38,630 2010, när den är
3253 01:44:38,630 --> 01:44:40,610 orolig om världen, eurokris
3254 01:44:40,610 --> 01:44:41,230 och hej och hå, liksom.
3255 01:44:42,530 --> 01:44:43,450 Finanskrisen bara blir för sig.
3256 01:44:45,190 --> 01:44:46,350 Eftersom den sittande regeringen
3257 01:44:46,350 --> 01:44:48,210 uppenbarligen hittills inte har den
3258 01:44:48,210 --> 01:44:50,370 grejen på sin sida så är det ju lite
3259 01:44:50,370 --> 01:44:52,610 svårare att se vad det är som ska göra
3260 01:44:52,610 --> 01:44:53,490 att människor
3261 01:44:53,490 --> 01:44:55,990 när det blir val plötsligt
3262 01:44:56,450 --> 01:44:58,670 till regeringen. För det ska ju vara tryggheten.
3263 01:44:58,870 --> 01:45:00,550 Men uppenbart nu, hittills, så är det ju
3264 01:45:00,550 --> 01:45:02,730 Micke Damberg och Magdalena Andersson och Peter Hultqvist
3265 01:45:02,730 --> 01:45:04,390 som signalerar tryggheten för folk.
3266 01:45:05,330 --> 01:45:06,670 I alla fall för marginalväljarna.
3267 01:45:06,810 --> 01:45:08,010 Det tycker jag är, om jag var
3268 01:45:08,010 --> 01:45:10,870 moderat strateg så skulle det oroa mig mest.
3269 01:45:10,990 --> 01:45:12,690 För det talar för att det är politiken
3270 01:45:12,690 --> 01:45:14,270 som behöver vinna valet igen.
3271 01:45:14,930 --> 01:45:15,910 Och det är ju
3272 01:45:15,910 --> 01:45:18,430 svårare som regeringen, som opposition.
3273 01:45:18,890 --> 01:45:20,130 Alltså, jag kanske
3274 01:45:20,130 --> 01:45:22,370 öppnar upp en alldeles för stort ämne
3275 01:45:22,370 --> 01:45:24,270 för vi har lovat att släppa iväg dig, men
3276 01:45:24,270 --> 01:45:26,390 jag kan liksom inte hålla mig från att ställa en
3277 01:45:26,450 --> 01:45:28,290 fråga som är lättare
3278 01:45:28,290 --> 01:45:30,390 att formulera runt en
3279 01:45:30,390 --> 01:45:32,490 man än om det hade rört en kvinna.
3280 01:45:32,490 --> 01:45:34,370 Att tala om sådana här identitetspolitiska grejer.
3281 01:45:34,490 --> 01:45:36,510 Men alltså, det finns en hård höger som gärna
3282 01:45:36,510 --> 01:45:37,910 pratar i termer av att så här, ja men
3283 01:45:37,910 --> 01:45:40,150 identitet spelar ingen roll.
3284 01:45:40,410 --> 01:45:42,450 Det är liksom, yta är en sak vi har, men
3285 01:45:42,450 --> 01:45:44,630 jag bryr mig bara om innehållet
3286 01:45:44,630 --> 01:45:46,330 ungefär så. Och samtidigt
3287 01:45:46,330 --> 01:45:48,310 så är deras reaktion, jag är
3288 01:45:48,310 --> 01:45:50,970 väldigt generaliserad nu, men deras reaktion
3289 01:45:50,970 --> 01:45:52,410 på att Ulf leder en
3290 01:45:52,410 --> 01:45:54,370 regering som liksom rustar upp
3291 01:45:54,370 --> 01:45:56,450 försvaret, går fram
3292 01:45:56,450 --> 01:45:58,010 med de, alltså den mest
3293 01:45:58,010 --> 01:45:59,770 omfattande straffrättsreformen
3294 01:45:59,770 --> 01:46:02,510 sen mannaminne. Han ser till
3295 01:46:02,510 --> 01:46:04,050 att migrationstrycket är
3296 01:46:04,050 --> 01:46:06,230 lägre i Sverige än i övriga delar
3297 01:46:06,230 --> 01:46:08,190 av Europa. Han sänker skattetrycket
3298 01:46:08,190 --> 01:46:10,230 till att det är lägre än
3299 01:46:10,230 --> 01:46:11,490 på många, många decennier.
3300 01:46:12,010 --> 01:46:14,030 Han avfärdas av liksom en så här
3301 01:46:14,030 --> 01:46:16,090 twittrande hård höger som en
3302 01:46:16,090 --> 01:46:18,150 mes. Och jag undrar
3303 01:46:18,150 --> 01:46:20,050 då, bara för att vara helt
3304 01:46:20,050 --> 01:46:22,030 frank, är det för att han är
3305 01:46:22,030 --> 01:46:24,290 kort och gör graciösa
3306 01:46:24,290 --> 01:46:25,530 hopp från en trampolin?
3307 01:46:26,450 --> 01:46:28,990 Liksom en Gunnar Strömer
3308 01:46:28,990 --> 01:46:30,330 som i och för sig inte är så här
3309 01:46:30,330 --> 01:46:33,010 hård högermaskulin, men han är ju i alla fall
3310 01:46:33,010 --> 01:46:34,810 en man som tar över ett rum
3311 01:46:34,810 --> 01:46:36,950 när han kommer in liksom. Hade
3312 01:46:36,950 --> 01:46:39,270 han på exakt samma politik
3313 01:46:39,270 --> 01:46:40,970 Han tar syret i alla fall, han slutar aldrig
3314 01:46:40,970 --> 01:46:43,190 prata. Hade han haft högre
3315 01:46:43,190 --> 01:46:45,030 opinionssiffror, är det
3316 01:46:45,030 --> 01:46:47,050 så enkelt att yta spelar sån
3317 01:46:47,050 --> 01:46:48,870 roll? Jag tror inte att det bara handlar om yta
3318 01:46:48,870 --> 01:46:50,890 eller ens främst. Det finns absolut
3319 01:46:50,890 --> 01:46:52,070 ett Kristersson-problem där.
3320 01:46:53,690 --> 01:46:54,930 Hårdhögen på Twitter, ja
3321 01:46:54,930 --> 01:46:56,130 där är det säkert
3322 01:46:56,450 --> 01:46:58,170 sådana faktorer i spel.
3323 01:46:58,830 --> 01:47:00,970 Jag tror kanske att ett mer generellt problem
3324 01:47:00,970 --> 01:47:02,630 för Kristersson är ju egentligen ett
3325 01:47:02,630 --> 01:47:04,890 moderat problem, men som han på något
3326 01:47:04,890 --> 01:47:06,910 vis symboliserar. Han har
3327 01:47:06,910 --> 01:47:09,210 ju, han är fel
3328 01:47:09,210 --> 01:47:10,950 politiker att göra det här, eftersom
3329 01:47:10,950 --> 01:47:12,530 han ändå i grunden kommer från
3330 01:47:12,530 --> 01:47:14,830 någonting annat. Han var
3331 01:47:14,830 --> 01:47:16,810 minister, han var till och med
3332 01:47:16,810 --> 01:47:19,090 partiledare på en tid när man inte
3333 01:47:19,090 --> 01:47:21,010 skulle göra vissa saker som man
3334 01:47:21,010 --> 01:47:22,990 nu gör och försöker vinna förtroende för att göra.
3335 01:47:23,650 --> 01:47:24,590 Det hade ju varit
3336 01:47:24,590 --> 01:47:26,770 mycket lättare för Moderaterna
3337 01:47:26,770 --> 01:47:28,150 att vara det parti
3338 01:47:28,150 --> 01:47:30,850 som man vill vara idag och vinna
3339 01:47:30,850 --> 01:47:32,530 förtroende för att vara idag om man
3340 01:47:32,530 --> 01:47:34,590 inte hade haft en politiker från
3341 01:47:34,590 --> 01:47:35,710 Reinfeldt-eran som
3342 01:47:35,710 --> 01:47:38,590 främsta företrädare. Om
3343 01:47:38,590 --> 01:47:40,970 den nu sittande
3344 01:47:40,970 --> 01:47:42,790 partiledaren inte hade stått inför valet
3345 01:47:42,790 --> 01:47:44,670 2018 till exempel och talat om att
3346 01:47:44,670 --> 01:47:47,010 samarbeta med Sverigedemokraterna
3347 01:47:47,010 --> 01:47:48,770 det ska man aldrig göra. Alltså det där har ju
3348 01:47:48,770 --> 01:47:50,930 varit en så otroligt definierande fråga
3349 01:47:50,930 --> 01:47:52,430 i svensk
3350 01:47:52,430 --> 01:47:54,570 politik över så många år.
3351 01:47:54,590 --> 01:47:56,490 Och det är en sån här fråga som
3352 01:47:56,490 --> 01:47:58,370 berör alla.
3353 01:47:59,090 --> 01:48:01,090 Alla har en
3354 01:48:01,090 --> 01:48:01,850 uppfattning om det här.
3355 01:48:02,670 --> 01:48:04,390 Och här har vi då en politiker som har lyckats
3356 01:48:04,390 --> 01:48:06,830 stå på båda sidor, som främst är ledig
3357 01:48:06,830 --> 01:48:07,790 på båda sidor nästan.
3358 01:48:08,750 --> 01:48:10,710 Det är klart att det finns en
3359 01:48:10,710 --> 01:48:12,590 förtroendemässig uppförsbacke som jag är
3360 01:48:12,590 --> 01:48:14,150 inte säker på att man kan övervinna
3361 01:48:14,150 --> 01:48:16,310 när sådana saker sker.
3362 01:48:17,290 --> 01:48:18,610 Och det är ju olyckligt
3363 01:48:18,610 --> 01:48:19,650 för honom, för som du säger
3364 01:48:19,650 --> 01:48:22,730 bara det track record som den här regeringen har
3365 01:48:22,730 --> 01:48:24,570 borde ju göra honom och kommer ju förmodligen
3366 01:48:24,590 --> 01:48:26,650 i historieböckerna och kanske gör att
3367 01:48:26,650 --> 01:48:28,790 man ser på Ulf Kristersson som en extremt
3368 01:48:28,790 --> 01:48:30,010 framgångsrik moderatpolitiker
3369 01:48:30,010 --> 01:48:32,110 sett till vad han fick genomfört.
3370 01:48:33,110 --> 01:48:34,630 Men här och nu och inför den
3371 01:48:34,630 --> 01:48:36,390 svenska allmänheten så finns det ju nu
3372 01:48:36,390 --> 01:48:38,710 för därför att ingen sida litar ju på honom i grunden.
3373 01:48:39,010 --> 01:48:39,830 Och på goda grunder.
3374 01:48:40,270 --> 01:48:42,550 De som var och är
3375 01:48:42,550 --> 01:48:44,970 mot Sverigedemokraterna och allt de står för
3376 01:48:44,970 --> 01:48:46,830 de hatar honom för att han
3377 01:48:46,830 --> 01:48:48,230 svek. Och de som
3378 01:48:48,230 --> 01:48:49,370 hela tiden ville
3379 01:48:49,370 --> 01:48:52,710 att man skulle gå den här vägen, de litar
3380 01:48:52,710 --> 01:48:54,350 inte på honom eftersom han har stått och
3381 01:48:54,350 --> 01:48:56,650 sagt andra saker. Och båda sidor
3382 01:48:56,650 --> 01:48:58,710 har ju en poäng såklart. Sen finns det ju en grupp
3383 01:48:58,710 --> 01:49:00,750 moderater då som flyttade sig ungefär
3384 01:49:00,750 --> 01:49:02,770 samtidigt som kan då identifiera sig
3385 01:49:02,770 --> 01:49:04,890 med resan som han har gjort. Men det är ju
3386 01:49:04,890 --> 01:49:06,530 väldigt långt ifrån en majoritet.
3387 01:49:06,670 --> 01:49:08,710 Så det där är ju ett problem. Jag tror att
3388 01:49:08,710 --> 01:49:10,670 jag skrev det någon gång att det
3389 01:49:10,670 --> 01:49:12,310 skulle förmodligen,
3390 01:49:12,690 --> 01:49:14,710 jag vet att det är omöjligt och man gör
3391 01:49:14,710 --> 01:49:16,670 inte så, men det hade
3392 01:49:16,670 --> 01:49:18,350 nog varit bättre
3393 01:49:18,350 --> 01:49:21,030 väljeroptimeringsmässigt för moderaterna
3394 01:49:21,030 --> 01:49:22,630 att ha ett
3395 01:49:22,630 --> 01:49:24,530 byte att låta Kristersson
3396 01:49:24,530 --> 01:49:25,730 vara en Löfven.
3397 01:49:26,430 --> 01:49:28,210 Det finns stora likheter däremellan.
3398 01:49:28,390 --> 01:49:29,910 Löfven som kom in
3399 01:49:29,910 --> 01:49:32,570 precis som Kristersson. Du var elak mot Kristersson.
3400 01:49:32,630 --> 01:49:34,090 Nej men alltså de är olika personer.
3401 01:49:34,730 --> 01:49:36,570 Men deras funktion i sina partier är ganska lik.
3402 01:49:37,030 --> 01:49:38,410 Löfven kom ju in, alltså
3403 01:49:38,410 --> 01:49:39,890 Socialdemokraterna befann sig i sin
3404 01:49:39,890 --> 01:49:41,990 värsta kris
3405 01:49:41,990 --> 01:49:44,330 någonsin efter Håkan Djurholt
3406 01:49:44,330 --> 01:49:46,270 och Mona Sahlin. Och de behövde någon
3407 01:49:46,270 --> 01:49:48,270 som bara satte kursen, fick ordning,
3408 01:49:49,090 --> 01:49:50,630 byggde upp organisationen
3409 01:49:50,630 --> 01:49:51,890 och skapade lugn och ro.
3410 01:49:52,630 --> 01:49:54,370 Löfven lyckades med det. Han var inte särskilt
3411 01:49:54,370 --> 01:49:56,650 framgångsrik sen
3412 01:49:56,650 --> 01:49:57,490 som statsminister.
3413 01:49:58,390 --> 01:50:00,850 I historieböckerna kommer ju väldigt få reformer
3414 01:50:00,850 --> 01:50:03,130 kopplas till Stefan Löfven för Socialdemokraterna.
3415 01:50:04,010 --> 01:50:04,310 Men,
3416 01:50:04,950 --> 01:50:06,070 eller och,
3417 01:50:06,750 --> 01:50:08,650 han drabbades ju också av den här
3418 01:50:08,650 --> 01:50:10,750 den här enorma
3419 01:50:10,750 --> 01:50:12,530 vattendelen, flyktingkrisen,
3420 01:50:12,570 --> 01:50:14,550 migrationskrisen 2015. Hela den
3421 01:50:14,550 --> 01:50:16,810 helomvändningen, den kostar
3422 01:50:16,810 --> 01:50:17,650 ju för honom också.
3423 01:50:18,370 --> 01:50:20,330 Kanske inte lika mycket som
3424 01:50:20,330 --> 01:50:22,230 eftersom Socialdemokratiska
3425 01:50:22,230 --> 01:50:24,210 kärnväljare är mer lojala.
3426 01:50:24,830 --> 01:50:26,430 Men där fanns det ju också
3427 01:50:26,430 --> 01:50:28,250 en förtroendeproblematik som Stefan Löfven
3428 01:50:28,250 --> 01:50:29,990 aldrig kom över där. Vi såg det inte komma.
3429 01:50:30,910 --> 01:50:32,610 Vi har alltid tyckt så här, nej det har ni inte.
3430 01:50:33,470 --> 01:50:34,410 Magdalena Andersson
3431 01:50:34,410 --> 01:50:36,610 däremot, lyckades ju på något magiskt
3432 01:50:36,610 --> 01:50:38,470 sätt hålla sig undan de här
3433 01:50:38,470 --> 01:50:40,270 omvälvningarna samtidigt. Hon är ju typ den enda
3434 01:50:40,270 --> 01:50:42,030 riktigt framträdande politiken som aldrig
3435 01:50:42,030 --> 01:50:44,430 riktigt drabbades av den där
3436 01:50:44,430 --> 01:50:46,410 övergången eftersom hon var finansminister
3437 01:50:46,410 --> 01:50:48,430 och var snabbt ett varumärke som någon
3438 01:50:48,430 --> 01:50:50,490 som är låning på statsfinanserna. Så inte sånt på något
3439 01:50:50,490 --> 01:50:52,230 vis 2015 så var det ju som rösten
3440 01:50:52,230 --> 01:50:53,750 som sa att nu får det nog vara stopp här.
3441 01:50:54,810 --> 01:50:56,350 Sen är det klart att hon har ju
3442 01:50:56,350 --> 01:50:58,030 varit den socialdemokratiska eliten sedan
3443 01:50:58,030 --> 01:51:00,310 90-talet så det är klart att egentligen så är ju hon
3444 01:51:00,310 --> 01:51:02,430 också inblandad. Men utåt sett så
3445 01:51:02,430 --> 01:51:04,390 kunde hon ju liksom segla förbi det där
3446 01:51:04,390 --> 01:51:06,410 och sen komma in som en fräsch röst
3447 01:51:06,410 --> 01:51:08,310 obelastad av alla jobbigheter som hade varit
3448 01:51:08,310 --> 01:51:10,310 bli partiledare och
3449 01:51:10,310 --> 01:51:12,610 starta från den högre plattformen
3450 01:51:12,610 --> 01:51:13,990 som Stefan Löfven någonsin hade kunnat göra.
3451 01:51:14,850 --> 01:51:16,130 På sättet att vara en
3452 01:51:16,130 --> 01:51:18,250 person som stabiliserar
3453 01:51:18,250 --> 01:51:20,090 partiet, tar ut kursen, räddar
3454 01:51:20,090 --> 01:51:22,050 ett organisatoriskt kaos och
3455 01:51:22,050 --> 01:51:24,290 dessutom lyckas bilda en regering mot alla odds
3456 01:51:24,290 --> 01:51:25,730 så finns det ju liksom
3457 01:51:25,730 --> 01:51:27,730 tydliga likheter mellan Kristersson och Löfven
3458 01:51:27,730 --> 01:51:30,050 i funktionen för partiet. Och
3459 01:51:30,050 --> 01:51:31,830 det finns nog också samma begränsning.
3460 01:51:32,610 --> 01:51:34,210 Det är lite såhär hit men inte längre
3461 01:51:34,210 --> 01:51:36,070 tror jag, när det gäller vad man kan
3462 01:51:36,070 --> 01:51:38,070 alltså Löfven, även om de
3463 01:51:38,070 --> 01:51:40,070 ville se det på ett annat sätt och kanske var under några
3464 01:51:40,070 --> 01:51:42,090 veckor under pandemin, han blev ju aldrig en
3465 01:51:42,090 --> 01:51:43,290 landsfadelig gestalt.
3466 01:51:44,290 --> 01:51:46,450 Det var ju inte så många som tyckte genuint illa om Stefan Löfven
3467 01:51:46,450 --> 01:51:48,010 men han hade ju inte det förtroendet.
3468 01:51:48,330 --> 01:51:50,330 Det var ju inte så, han verkade vara en trevlig
3469 01:51:50,330 --> 01:51:51,670 typ men han var ju inte liksom en
3470 01:51:52,050 --> 01:51:54,490 politiker som folk, ingen
3471 01:51:54,490 --> 01:51:55,790 gick med i Stefan Löfven.
3472 01:51:56,630 --> 01:51:58,590 De gick med i Olof Palme, de gick med i
3473 01:51:58,590 --> 01:52:00,730 Stefan Löfven. Däremot är det nog många som
3474 01:52:00,730 --> 01:52:02,210 går med i Magdalena Andersson.
3475 01:52:03,030 --> 01:52:04,630 Och det där är ju något såhär
3476 01:52:04,630 --> 01:52:06,230 metafysik nästan.
3477 01:52:06,610 --> 01:52:08,690 Men jag tycker ändå att det finns ganska uppenbara
3478 01:52:08,690 --> 01:52:09,970 förklaringar till, alltså
3479 01:52:09,970 --> 01:52:12,890 Löfven och Kristersson, tydligt märkta
3480 01:52:12,890 --> 01:52:13,750 av den här
3481 01:52:13,750 --> 01:52:16,750 de här processerna
3482 01:52:16,750 --> 01:52:18,710 med, och så omoderaterna skulle behöva
3483 01:52:18,710 --> 01:52:20,490 en ledare som inte var.
3484 01:52:20,570 --> 01:52:21,730 Det tror jag för att verkligen kunna
3485 01:52:21,730 --> 01:52:24,370 om det är möjligt, ta nästa steg i den roll
3486 01:52:24,370 --> 01:52:26,230 partiet har idag. Jag tror Karl-Oskar Bolin
3487 01:52:26,230 --> 01:52:28,450 uppskattar din appell för hans
3488 01:52:28,450 --> 01:52:30,490 sak, men... Jag tror kanske att
3489 01:52:30,490 --> 01:52:32,410 det är inte nödvändigtvis...
3490 01:52:32,410 --> 01:52:34,330 Ni har redan nämnt ett namn som kanske
3491 01:52:34,330 --> 01:52:36,770 snarare skulle vara Moderaternas Magdalena Andersson.
3492 01:52:36,810 --> 01:52:37,610 Ja, Gunnar Ström igen.
3493 01:52:38,110 --> 01:52:40,390 Men om jag bara...
3494 01:52:40,390 --> 01:52:42,310 Du använde ordet uppför spackor, det var ju namnet
3495 01:52:42,310 --> 01:52:44,150 på den här dokumentären som kom ut från
3496 01:52:44,150 --> 01:52:45,650 Sveriges Radio. Jag har inte lyssnat på den.
3497 01:52:45,650 --> 01:52:47,550 Ja, men där, när man lyssnar på
3498 01:52:47,550 --> 01:52:49,110 och det här har jag hört från fler
3499 01:52:49,110 --> 01:52:51,650 partister, eller appelleringar
3500 01:52:51,730 --> 01:52:53,250 chicks runt partiet
3501 01:52:53,250 --> 01:52:55,950 där folk beskriver att man är
3502 01:52:55,950 --> 01:52:57,550 Sveriges tredje största parti
3503 01:52:57,550 --> 01:52:59,410 med ett helt icke-problem.
3504 01:53:00,270 --> 01:53:01,510 Det spelar ja
3505 01:53:01,510 --> 01:53:02,470 absolut ingen roll.
3506 01:53:03,790 --> 01:53:05,610 Och det enda jag får
3507 01:53:05,610 --> 01:53:07,810 ihop i den logiken är att
3508 01:53:07,810 --> 01:53:09,890 det spelar absolut ingen roll
3509 01:53:09,890 --> 01:53:11,870 om Liberalerna behåller sin funktion
3510 01:53:11,870 --> 01:53:13,670 som någon form av
3511 01:53:13,670 --> 01:53:15,390 tidiga kingmaker
3512 01:53:15,390 --> 01:53:16,910 som blockerar SD.
3513 01:53:17,410 --> 01:53:19,290 Är de ute i spelet
3514 01:53:19,290 --> 01:53:21,370 och Moderaterna har förlorat, statsminister
3515 01:53:21,370 --> 01:53:23,150 rollen.
3516 01:53:23,690 --> 01:53:25,430 Vad är det som säger att
3517 01:53:25,430 --> 01:53:27,070 Moderaterna är det naturliga
3518 01:53:27,070 --> 01:53:29,330 samlingspartiet som de gillar
3519 01:53:29,330 --> 01:53:31,050 att kalla sig själva?
3520 01:53:31,290 --> 01:53:33,570 Ja, jag förstår vart du vill komma
3521 01:53:33,570 --> 01:53:34,770 när den nya
3522 01:53:34,770 --> 01:53:36,970 oppositionen ska organisera sig
3523 01:53:36,970 --> 01:53:37,870 då.
3524 01:53:38,510 --> 01:53:39,590 Ja, exakt.
3525 01:53:39,750 --> 01:53:43,530 Eller om de samlar sig till nästa
3526 01:53:43,530 --> 01:53:45,470 valrörelse. Låt oss säga att de förlorar valet
3527 01:53:45,470 --> 01:53:47,310 och så blir det
3528 01:53:47,310 --> 01:53:49,390 en del nya positioner
3529 01:53:49,390 --> 01:53:51,150 låt oss säga att det inte längre är en
3530 01:53:51,150 --> 01:53:53,170 partiledning i Sverigedemokraterna som gick med
3531 01:53:53,170 --> 01:53:55,090 när man lade ner kransen vid
3532 01:53:55,090 --> 01:53:57,270 Karl XIIs statyn. Och det är inte
3533 01:53:57,270 --> 01:53:59,250 heller en partiledning i Moderaterna
3534 01:53:59,250 --> 01:54:01,530 som var med när man pratade om öppna hjärtan.
3535 01:54:01,930 --> 01:54:03,190 Det blir liksom en helt annan
3536 01:54:03,190 --> 01:54:04,950 spelplan i den bemärkelsen också.
3537 01:54:05,050 --> 01:54:07,150 Nej, men man kan ju bara säga, eftersom
3538 01:54:07,150 --> 01:54:09,130 vi i gammel media fortfarande har
3539 01:54:09,130 --> 01:54:10,790 någon funktion i det här, det märker man ju inte att
3540 01:54:10,790 --> 01:54:13,270 partierna, hur de tjafsar om vem som ska vara
3541 01:54:13,270 --> 01:54:15,350 i statsministerduellen nu. Men kan vi säga så
3542 01:54:15,350 --> 01:54:17,210 att om det skulle bli så att det blir
3543 01:54:17,210 --> 01:54:18,570 en socialdemokratiskt ledd regering
3544 01:54:18,570 --> 01:54:21,150 med en opposition där Moderaterna
3545 01:54:21,150 --> 01:54:22,730 har 17%,
3546 01:54:22,730 --> 01:54:25,030 Kristdemokraterna 5% och Sverigedemokraterna
3547 01:54:25,030 --> 01:54:27,290 23% och de inte har ett organiserat
3548 01:54:27,290 --> 01:54:29,130 samarbete, då är ju
3549 01:54:29,130 --> 01:54:31,150 Åkesson oppositionsledare.
3550 01:54:32,310 --> 01:54:33,510 Alltså det går ju inte för oss
3551 01:54:33,510 --> 01:54:34,810 att göra på något annat sätt.
3552 01:54:35,070 --> 01:54:36,750 Det finns ju ingen logik i det.
3553 01:54:37,390 --> 01:54:39,090 Har man däremot, alltså nu är det ju
3554 01:54:39,090 --> 01:54:41,230 ganska självklart så att nu har
3555 01:54:41,230 --> 01:54:43,090 ju tidigpartierna de facto en
3556 01:54:43,090 --> 01:54:44,990 regering med en de facto statsminister
3557 01:54:44,990 --> 01:54:45,870 som är moderat.
3558 01:54:47,070 --> 01:54:49,110 Och det är klart, skulle de traditionellt
3559 01:54:49,110 --> 01:54:50,630 borgerliga partierna fortfarande vara
3560 01:54:50,630 --> 01:54:52,910 det som finns kvar, om det är två eller tre
3561 01:54:52,910 --> 01:54:54,770 om de fortfarande skulle vara
3562 01:54:54,770 --> 01:54:57,210 större än Sverigedemokraterna tillsammans
3563 01:54:57,210 --> 01:54:59,030 och inte ge uttryck för annat
3564 01:54:59,030 --> 01:55:01,290 då finns det ju också fortfarande ett case för Moderaterna.
3565 01:55:01,850 --> 01:55:02,730 Men det bygger ju på
3566 01:55:02,730 --> 01:55:04,450 nu verkar ju stämningen mellan
3567 01:55:04,450 --> 01:55:06,750 Kristdemokraterna och Moderaterna vara lite sisådär
3568 01:55:06,750 --> 01:55:08,890 så vi får väl se hur det blir med den saken.
3569 01:55:09,110 --> 01:55:10,870 Men det är klart att det är ju
3570 01:55:10,870 --> 01:55:12,730 det kommer ju längden
3571 01:55:12,730 --> 01:55:15,330 och det tror jag alla Moderater är medvetna om
3572 01:55:15,330 --> 01:55:16,790 i längden så kan man ju bara
3573 01:55:16,790 --> 01:55:19,210 behålla den roll partiet har haft
3574 01:55:19,210 --> 01:55:20,590 genom att sluta gå
3575 01:55:20,630 --> 01:55:21,390 bakåt i val.
3576 01:55:22,390 --> 01:55:23,810 För det har man ju gjort sedan 2010.
3577 01:55:24,650 --> 01:55:26,450 Och det kan man ju snart inte fortsätta med.
3578 01:55:26,530 --> 01:55:27,630 Då kommer det ju förr eller senare
3579 01:55:27,630 --> 01:55:30,590 älven hitta en ny fåra.
3580 01:55:31,470 --> 01:55:33,790 Det känns ju snarare att
3581 01:55:33,790 --> 01:55:36,230 Moderaterna har hållit på att bli
3582 01:55:36,230 --> 01:55:37,910 liksom Centerpartiet.
3583 01:55:38,090 --> 01:55:39,890 Nämligen att man har förlorat
3584 01:55:39,890 --> 01:55:42,810 egentligen den basen
3585 01:55:42,810 --> 01:55:44,490 som man byggde hela
3586 01:55:44,490 --> 01:55:45,810 sin grund på.
3587 01:55:46,010 --> 01:55:48,130 Den här gubben i villa.
3588 01:55:49,890 --> 01:55:50,610 Eller det är
3589 01:55:50,630 --> 01:55:51,850 inte så att det är den man har kvar.
3590 01:55:52,290 --> 01:55:53,990 Ja, den basen håller på att
3591 01:55:53,990 --> 01:55:55,390 den blir mindre och mindre.
3592 01:55:57,930 --> 01:56:00,370 Andelen människor som bor i villa har aldrig varit lägre.
3593 01:56:00,770 --> 01:56:00,910 Nej, precis.
3594 01:56:01,730 --> 01:56:03,510 Och då så
3595 01:56:03,510 --> 01:56:05,610 resulterar det i att
3596 01:56:05,610 --> 01:56:06,850 vi är bara
3597 01:56:06,850 --> 01:56:09,850 vi blir någon form av sån här S
3598 01:56:09,850 --> 01:56:12,330 utan den nya väljargrupp de har fått.
3599 01:56:12,510 --> 01:56:14,530 Nämligen att man har sista gångs väljarna
3600 01:56:14,530 --> 01:56:16,590 kvar som röstar på en.
3601 01:56:17,030 --> 01:56:18,030 Och sen har man den här
3602 01:56:18,030 --> 01:56:19,890 märkliga, märkliga döden.
3603 01:56:19,890 --> 01:56:20,590 Där man
3604 01:56:20,590 --> 01:56:22,610 sen allt för sent
3605 01:56:22,610 --> 01:56:24,270 försöker självkorrigera
3606 01:56:24,270 --> 01:56:26,250 och istället bara radikaliseras.
3607 01:56:26,750 --> 01:56:28,610 Och därmed stöter
3608 01:56:28,610 --> 01:56:30,570 bort ganska breda väljargrupper.
3609 01:56:30,570 --> 01:56:31,610 Och sen blir det
3610 01:56:31,610 --> 01:56:34,150 ett nischliberalt
3611 01:56:34,150 --> 01:56:36,470 parti klämd av
3612 01:56:36,470 --> 01:56:38,870 ett stort sverigedemokratiskt högerparti
3613 01:56:38,870 --> 01:56:40,690 som krigar mot S.
3614 01:56:42,190 --> 01:56:42,730 På många sätt
3615 01:56:42,730 --> 01:56:43,950 är man ju redan där.
3616 01:56:44,590 --> 01:56:46,490 Men den rollen
3617 01:56:46,490 --> 01:56:48,290 kan ju också vara ganska
3618 01:56:48,290 --> 01:56:49,950 fruktbar om man bara
3619 01:56:49,950 --> 01:56:51,370 slutar förlora fad.
3620 01:56:51,930 --> 01:56:53,730 Man måste ju,
3621 01:56:53,850 --> 01:56:55,730 men det kräver ju sin storlek, såklart.
3622 01:56:55,890 --> 01:56:57,370 Men det är en ny dynamik, vi har ju inte sett det här.
3623 01:56:57,430 --> 01:56:59,230 Det har ju funnits ett ledande borgerligt parti
3624 01:56:59,230 --> 01:57:01,890 och det har ju i 40-50 år
3625 01:57:01,890 --> 01:57:03,750 varit Moderaterna. Innan det var det
3626 01:57:03,750 --> 01:57:05,510 Centerpartiet en period, innan det var det
3627 01:57:05,510 --> 01:57:06,390 Folkpartiet en period.
3628 01:57:07,230 --> 01:57:10,010 Och det är inte säkert att samma logik kommer att vara i spel
3629 01:57:10,010 --> 01:57:11,250 framöver.
3630 01:57:11,610 --> 01:57:12,590 Det vet vi inte riktigt.
3631 01:57:12,930 --> 01:57:14,850 En del talar ju för det, men
3632 01:57:14,850 --> 01:57:17,870 det kan ju faktiskt vara så att
3633 01:57:17,870 --> 01:57:19,930 svensk politik byter
3634 01:57:19,950 --> 01:57:21,990 form. Blockpolitiken har ju varit envisa
3635 01:57:21,990 --> 01:57:23,750 så det vill säga att vi har ett socialistiskt block
3636 01:57:23,750 --> 01:57:25,910 rätt lätt av S med några satelliter och sen har vi
3637 01:57:25,910 --> 01:57:28,090 ett icke-socialistiskt block med de som för tillfället
3638 01:57:28,090 --> 01:57:30,070 de idéer som för tillfället är rådande där.
3639 01:57:30,170 --> 01:57:31,830 Det kan ju vara ganska mycket olika saker.
3640 01:57:32,150 --> 01:57:34,330 Men kan man
3641 01:57:34,330 --> 01:57:36,230 tänka sig ett scenario
3642 01:57:36,230 --> 01:57:38,110 där det kanske inte är riktigt
3643 01:57:38,110 --> 01:57:39,370 lika självklart, precis som
3644 01:57:39,370 --> 01:57:41,390 är fallet i många andra länder.
3645 01:57:41,870 --> 01:57:43,810 Är det något som skulle kunna sätta en sån sak i spel
3646 01:57:43,810 --> 01:57:45,950 så är det väl att Moderaterna inte längre är ett statsministerparti
3647 01:57:46,510 --> 01:57:47,850 och får hitta en annan identitet.
3648 01:57:49,030 --> 01:57:49,850 Jag tror att...
3649 01:57:49,950 --> 01:57:51,810 Till den stora frågan om vi avrundar med
3650 01:57:51,810 --> 01:57:54,270 det då. Vem blir Sveriges kulturminister
3651 01:57:54,270 --> 01:57:55,690 efter valet 2026?
3652 01:57:56,690 --> 01:57:58,190 Sveriges kulturminister?
3653 01:57:58,430 --> 01:58:00,210 Ja. Varför är det den stora
3654 01:58:00,210 --> 01:58:01,890 frågan? För att det kommer säga
3655 01:58:01,890 --> 01:58:03,850 någonting om vad du tror om konstellationen.
3656 01:58:04,310 --> 01:58:04,710 Jaha.
3657 01:58:07,830 --> 01:58:08,310 Centern
3658 01:58:08,310 --> 01:58:09,950 kommer ju... Alltså om vi tänker att det blir en rödgrön
3659 01:58:09,950 --> 01:58:12,130 regering så kommer ju
3660 01:58:12,130 --> 01:58:13,790 Centern inte prioritera den portföljen.
3661 01:58:13,990 --> 01:58:15,810 Miljöpartiet kommer säkert vilja ha
3662 01:58:15,810 --> 01:58:17,930 den, men de har haft den två gånger och hur kul
3663 01:58:17,930 --> 01:58:19,930 var det. Socialdemokraterna
3664 01:58:19,950 --> 01:58:21,950 jag tror att de kommer hitta på någon
3665 01:58:21,950 --> 01:58:24,110 ny konstellation. Löfven redar
3666 01:58:24,110 --> 01:58:25,850 som kultur- och integrationsminister
3667 01:58:25,850 --> 01:58:27,630 eller något sånt där. Riktigt instrumentellt.
3668 01:58:28,230 --> 01:58:29,130 Det kan jag tänka mig.
3669 01:58:30,030 --> 01:58:32,230 Men det vill säga, det är alltså en rödgrön
3670 01:58:32,230 --> 01:58:33,050 regering du tror på.
3671 01:58:33,530 --> 01:58:35,770 Som sagt, som jag började det här, det är ju väldigt
3672 01:58:35,770 --> 01:58:37,730 det vore ju, jag är inte meteorolog
3673 01:58:37,730 --> 01:58:39,670 men det vore ju extremt märkligt att
3674 01:58:39,670 --> 01:58:41,450 utgå från ett annat givet
3675 01:58:41,450 --> 01:58:43,850 hur det ser ut
3676 01:58:43,850 --> 01:58:45,870 i opinionsmätningarna nu och
3677 01:58:45,870 --> 01:58:47,790 sen 41 månader tillbaka. Så det är ju
3678 01:58:47,790 --> 01:58:49,910 det är ingenting
3679 01:58:49,910 --> 01:58:51,450 omöjligt. Men okej, man vill ju säga
3680 01:58:51,450 --> 01:58:53,670 antingen Löfven redar eller
3681 01:58:53,670 --> 01:58:55,070 Mattias Karlsson.
3682 01:58:55,970 --> 01:58:57,330 Fekt. Du skulle ha stått
3683 01:58:57,330 --> 01:58:58,830 kvar i en position.
3684 01:58:58,830 --> 01:59:00,770 Jag tänker
3685 01:59:00,770 --> 01:59:02,810 ändå, det är ju lite
3686 01:59:02,810 --> 01:59:04,430 varför vi uppskattar, Victor.
3687 01:59:04,710 --> 01:59:06,150 Det är att du vågar ändå.
3688 01:59:07,010 --> 01:59:08,870 Och du har jävligt vågade
3689 01:59:08,870 --> 01:59:10,890 gissningar där. Ja, men nu har du
3690 01:59:10,890 --> 01:59:12,670 nu tänker vi hålla dig
3691 01:59:12,670 --> 01:59:14,450 till din
3692 01:59:14,450 --> 01:59:16,050 meteorologi här och
3693 01:59:16,050 --> 01:59:18,970 även tacka att du kom till vår podd.
3694 01:59:19,090 --> 01:59:19,530 Stort tack.
3695 01:59:19,910 --> 01:59:21,810 För det. Jag har inte rört
3696 01:59:21,810 --> 01:59:23,650 det här enorma fikabordet än.
3697 01:59:23,890 --> 01:59:25,750 Jag får ta med den där
3698 01:59:25,750 --> 01:59:27,790 semlan i goodiebag. Och sen återkomma
3699 01:59:27,790 --> 01:59:28,970 med recension på Twitter kanske.
3700 01:59:30,070 --> 01:59:31,350 Tack så jättemycket. Tack.
3701 01:59:33,610 --> 01:59:35,670 Det var allt för den här veckan.
3702 01:59:35,990 --> 01:59:37,550 Vill du följa oss på Instagram så finns
3703 01:59:37,550 --> 01:59:39,370 vi på god-ton.
3704 01:59:39,650 --> 01:59:41,810 Annars hittar du oss på Facebookgruppen
3705 01:59:41,810 --> 01:59:43,270 och den hittar du genom att gå in på
3706 01:59:43,270 --> 01:59:45,990 medlem.io-godton.
3707 01:59:46,230 --> 01:59:47,930 Och är du inloggad och prenumerant
3708 01:59:47,930 --> 01:59:49,650 då kommer du se en länk där
3709 01:59:49,650 --> 01:59:51,790 som står Facebookgrupp.
3710 01:59:51,950 --> 01:59:53,650 Trycker du på den och sen uppger du
3711 01:59:53,650 --> 01:59:55,130 den här koden. Lyssna noga.
3712 01:59:55,910 --> 01:59:57,730 God medlemton.
3713 01:59:58,230 --> 01:59:59,410 När du gör det så blir du
3714 01:59:59,410 --> 02:00:01,790 insläpp i Facebookgruppen när du ansöker.
3715 02:00:02,290 --> 02:00:03,790 Annars var det allt för den här
3716 02:00:03,790 --> 02:00:05,210 veckan och vi ses
3717 02:00:05,210 --> 02:00:07,450 nästa vecka. Ha det gött. Ha det så bra.
Källinformation
- Utgivare:
- God Ton™
Skapad: 15 april 2026