Borde inte alla få jobba i Sverige? – transkript

1 00:00:37,330 --> 00:00:44,890 Hej och varmt välkomna till den här kvällen när vi kör frågestund om arbetskraftsinvandring.

2 00:00:45,410 --> 00:00:50,090 Jag heter Matilda Ekerblad och jag är förbundsordförande för Moderata ungdomsförbundet.

3 00:00:50,610 --> 00:00:54,690 Vi sänder nu live på Facebook, på Youtube och på Clubhouse.

4 00:00:54,950 --> 00:00:58,050 Så välkomna vart ni än lyssnar och kollar.

5 00:00:58,790 --> 00:01:01,670 Har ni frågor under kvällen så tar vi tacksamt emot dem.

6 00:01:01,670 --> 00:01:07,990 Då är det allra bäst att skriva på någon av de ställena vi sänder live på Facebook.

7 00:01:08,150 --> 00:01:11,470 Bland annat på Timbro och på Moderata ungdomsförbundet.

8 00:01:11,930 --> 00:01:16,790 I Clubhouse kan vi tyvärr inte ta emot frågor på grund av tekniska begränsningar.

9 00:01:17,110 --> 00:01:20,770 Men gå in på Facebook så tar vi jättegärna emot dem där.

10 00:01:21,890 --> 00:01:27,010 Med mig ikväll så har jag med mig Caspian från Timbro som är arbetsmarknadsansvarig här.

11 00:01:27,270 --> 00:01:31,650 Och så har vi äran att få med oss Maria Malmer Stenegard som är migrör.

12 00:01:31,670 --> 00:01:34,690 Och så har vi en generationspolitiskt talesperson för Moderaterna.

13 00:01:35,230 --> 00:01:40,870 Och precis som jag sa innan så är det arbetskraftsinvandringen som vi ska diskutera här idag.

14 00:01:41,410 --> 00:01:49,450 Det har varit en ganska stor debatt på de senaste veckorna där bland annat jag och Moderata ungdomsförbundet har kritiserat vårt eget modeparti.

15 00:01:49,630 --> 00:01:53,430 För att vi tycker att det man har lagt fram är alldeles för hårt.

16 00:01:54,130 --> 00:01:57,210 Men det ska bli en superkul kväll här ikväll.

17 00:01:57,210 --> 00:02:00,910 Och jag tänker att vi ska reda ut frågor från alla håll och kanter.

18 00:02:00,910 --> 00:02:04,230 Allt ni någonsin har undrat om arbetskraftsinvandringen.

19 00:02:04,750 --> 00:02:08,610 Så jag hoppas att det blir bra, intressant och kul.

20 00:02:08,789 --> 00:02:09,669 Så fråga frågor.

21 00:02:10,070 --> 00:02:13,510 Men med det så vill jag välkomna Maria in i samtalet.

22 00:02:14,130 --> 00:02:16,010 Tack så mycket Matilda. Hej!

23 00:02:17,750 --> 00:02:21,170 Då jag tänkte att jag lämnar ordet till dig faktiskt.

24 00:02:21,350 --> 00:02:23,310 Att du ska få presentera lite kort.

25 00:02:23,490 --> 00:02:25,410 Det var ju fyra delar i det här förslaget.

26 00:02:25,610 --> 00:02:27,710 Och mycket har ju riktats mot en av delarna.

27 00:02:27,710 --> 00:02:30,710 Men om du vill berätta lite om paketet med löftid.

28 00:02:30,910 --> 00:02:35,770 Och om du vill berätta lite mer om de här förslagsforskningarna som Moderaterna lanserade.

29 00:02:36,030 --> 00:02:37,310 Det gör jag jättegärna.

30 00:02:37,570 --> 00:02:39,610 Tack snälla för möjligheten att komma hit.

31 00:02:39,870 --> 00:02:42,950 Och jag vill inledningsvis säga att jag verkligen välkomnar den här debatten.

32 00:02:42,950 --> 00:02:44,470 Det är ingen lätt fråga.

33 00:02:44,730 --> 00:02:47,810 Och jag kommer själv från ett liberalt håll i den här frågan.

34 00:02:48,070 --> 00:02:51,130 Och tycker att det här var en viktig liberal reform 2008.

35 00:02:51,390 --> 00:02:55,490 Men sedan den genomfördes så har också väldigt mycket hänt och mycket har förändrats.

36 00:02:55,750 --> 00:02:57,790 Och då tycker jag att det är vår skyldighet från politiskt håll.

37 00:02:58,050 --> 00:02:59,590 Att vårda och värna en reform.

38 00:02:59,590 --> 00:03:02,150 Så att politiken får möta nya problem och utmaningar.

39 00:03:03,430 --> 00:03:06,510 Vi ser hur vi fortfarande utvisar topptalanger.

40 00:03:07,010 --> 00:03:10,850 Samtidigt som vi medger fusk i ganska omfattande form.

41 00:03:11,110 --> 00:03:14,950 Framförallt i branscher kopplade till lägre löner.

42 00:03:15,710 --> 00:03:19,050 Vi har sedan reformen genomfördes haft en

43 00:03:19,310 --> 00:03:21,350 mycket stor asylinvandring.

44 00:03:21,610 --> 00:03:28,270 Och en färsk studie visar att de som kom hit under åren 1990 till 2016 har inte

45 00:03:28,270 --> 00:03:31,590 där har hälften inte blivit självförsörjande.

46 00:03:31,850 --> 00:03:35,190 Och nu har vi en rekordhög arbetslöshet i Sverige.

47 00:03:35,430 --> 00:03:38,250 Och samtidigt som då kriminella har funnits nya vägar.

48 00:03:38,770 --> 00:03:39,790 Och det här är

49 00:03:40,050 --> 00:03:45,170 bakgrunden till våra förslag och redan för ett år sedan så la vi tre förslag.

50 00:03:45,930 --> 00:03:50,790 Och det ena var då att stoppa arbetskraftsinvandring till personlig assistans.

51 00:03:51,050 --> 00:03:55,410 Där har de brottsbekämpande myndigheterna larmat länge nu om att det finns

52 00:03:55,670 --> 00:03:57,970 omfattande organiserad brottslighet.

53 00:03:58,270 --> 00:04:00,570 Kopplat till det här där man utnyttjar

54 00:04:00,830 --> 00:04:03,910 skattebetalarna, man utnyttjar utsatta människor

55 00:04:04,150 --> 00:04:06,210 och man utnyttjar vårt generösa välfärdssystem.

56 00:04:06,470 --> 00:04:08,250 Och det kan vi inte bara

57 00:04:08,510 --> 00:04:12,090 stå bredvid och se på utan då säger vi då sätter vi stopp för den här branschen helt.

58 00:04:13,110 --> 00:04:15,670 Visar också att man behöver stoppa spårbyte.

59 00:04:16,450 --> 00:04:18,750 Spårbyte är alltså att man

60 00:04:19,010 --> 00:04:19,510 kommer hit,

61 00:04:19,769 --> 00:04:20,790 söker asyl,

62 00:04:21,050 --> 00:04:22,330 får nej

63 00:04:22,590 --> 00:04:26,430 och då har man chans att istället byta till att bli arbetskraftsinvandrare och vi menar att

64 00:04:26,690 --> 00:04:27,710 här blandar man ihop

65 00:04:28,270 --> 00:04:32,630 asylprocessen och arbetskraftsinvandringen som bör vara två skilda processer.

66 00:04:32,870 --> 00:04:37,230 Här ser vi också hur man utnyttjar det på ett helt annat sätt nu jämfört med för några år sedan.

67 00:04:37,490 --> 00:04:40,550 Antalet spårbyten har ökat lavinartat.

68 00:04:41,070 --> 00:04:42,350 Om ni följde i Ekot så

69 00:04:42,610 --> 00:04:45,170 rapporterade de ju om

70 00:04:45,430 --> 00:04:46,710 ett ukrainskt

71 00:04:46,950 --> 00:04:48,230 reseföretag

72 00:04:48,490 --> 00:04:53,350 som arrangerade resor för människor att komma hit söka asyl när man visste att de inte hade asyl.

73 00:04:53,610 --> 00:04:56,690 Bo då gratis på Migrationsverkets boenden

74 00:04:56,690 --> 00:04:59,250 och sen under tiden hitta ett jobb och bli arbetskraftsinvandrare.

75 00:04:59,510 --> 00:05:01,050 Och så kan vi liksom inte ha det.

76 00:05:01,290 --> 00:05:03,350 Och därför säger vi att spårbyte bör stoppas.

77 00:05:03,610 --> 00:05:05,910 Och sen slutligen så sa vi då för ett år sedan att

78 00:05:06,410 --> 00:05:08,970 man måste kunna försörja anhöriga som man vill ta hit.

79 00:05:10,010 --> 00:05:13,850 Det är faktiskt så att det inte finns något försörjningskrav för anhöriga till arbetskraftsinvandrare.

80 00:05:14,870 --> 00:05:21,010 Samtidigt finns det det för en svensk medborgare som vill ta hit en anhörig som man kanske har träffat i Australien.

81 00:05:21,270 --> 00:05:22,550 Och det tycker jag är ganska horribelt.

82 00:05:22,810 --> 00:05:25,110 Vi tycker att man ska kunna försörja sina anhöriga.

83 00:05:26,690 --> 00:05:32,330 Men det som då har vållat den här debatten mycket är ju det nya förslag som vi lade och det gäller lönekravet.

84 00:05:32,570 --> 00:05:38,730 Och då är det så här att idag så finns det i praktiken ett krav på att man ska tjäna 13 000 kr en månad för att komma hit.

85 00:05:38,970 --> 00:05:40,770 Det tycker vi är för lågt.

86 00:05:41,290 --> 00:05:44,610 Vi menar att man bör höja det för att det ska bli mindre lätt att

87 00:05:45,130 --> 00:05:49,210 utnyttja människor och kringgå regelverken men också för

88 00:05:49,730 --> 00:05:53,050 att mer prioritera en högkvalificerad arbetskraftsinvandring.

89 00:05:53,830 --> 00:05:56,650 Och därför har vi satt det här lönekravet till vad som är medier.

90 00:05:56,950 --> 00:06:00,270 Det är ju en av de största grupperna på svensk arbetsmarknad och det är i dagsläget 31 700.

91 00:06:00,530 --> 00:06:04,110 Men det justeras då upp efterhand.

92 00:06:04,630 --> 00:06:10,770 Jag ska inte bli för långrandig. Jag ska bara säga att man ska vara väl medveten om att det är väldigt många grupper som inte träffas ändå.

93 00:06:11,030 --> 00:06:18,450 Hela EUs arbetsmarknad är fortfarande fri naturligtvis. Så det är människor som kommer från länder utanför EU som det här gäller.

94 00:06:18,970 --> 00:06:24,090 Säsongsanställda är också undantagna. De är ju superviktiga för bland annat den gröna näringen.

95 00:06:24,330 --> 00:06:26,650 Och också doktorander och forskare.

96 00:06:26,950 --> 00:06:28,230 De omfattas inte.

97 00:06:28,730 --> 00:06:31,290 Och så avslutningsvis.

98 00:06:31,550 --> 00:06:34,110 Det här måste naturligtvis kombineras med

99 00:06:34,370 --> 00:06:38,470 vår viktiga moderata politik med reformering av bidragssystemen

100 00:06:38,730 --> 00:06:41,790 för att människor ska få starka drivkrafter och ta jobb.

101 00:06:43,330 --> 00:06:49,470 Tack Maria. Men jag tänker att det här med fusken med arbetskraftsinvandringen det är

102 00:06:49,730 --> 00:06:55,610 vi som kanske har kritiserat mest från Muffo och Timbro. Det är vi såklart emot.

103 00:06:55,870 --> 00:06:57,410 Om man ska uttrycka det så.

104 00:06:57,650 --> 00:07:00,470 Men det finns ju fortfarande fusk med arbetskraftsinvandringen, Caspian.

105 00:07:00,730 --> 00:07:06,870 Och är det inte bra att komma åt då med fusket? Och vad tycker du då man ska göra istället som har kritiserat det här förslaget?

106 00:07:07,390 --> 00:07:08,930 Jo men absolut.

107 00:07:09,170 --> 00:07:14,050 Till att börja med vill jag också bara säga tack för initiativet. Jättekul att ha det här samtalet.

108 00:07:14,550 --> 00:07:20,190 Självklart är det så att det finns fusk med arbetskraftsinvandringen och det måste man komma åt. Och här har jag också

109 00:07:20,690 --> 00:07:25,570 tidigare lyft Moderaternas förslag för drygt ett år sedan. De här tre förslagen.

110 00:07:25,870 --> 00:07:27,650 Och ytterligare några som Maria nämnde.

111 00:07:28,170 --> 00:07:35,330 Det finns såklart invändningar man kan ha i detaljer. Men anslaget är ju helt rätt. Man måste vårda en reform. Man måste komma åt det fusk som finns.

112 00:07:35,590 --> 00:07:36,610 Man måste se till att

113 00:07:37,130 --> 00:07:39,170 syftet med reformen fungerar.

114 00:07:39,690 --> 00:07:41,990 Och det är väl också därför debatten har

115 00:07:42,770 --> 00:07:48,910 handlat mycket nu de senaste veckorna om det här lönekravet. För det är det som går långt bortom

116 00:07:49,170 --> 00:07:49,670 det här med fusket.

117 00:07:51,970 --> 00:07:55,570 Vad är syftet som man vill uppnå med arbetskraftsinvandringspolitik?

118 00:07:55,870 --> 00:07:58,690 Och varför är det så bra att ha den här

119 00:07:58,930 --> 00:08:03,550 arbetskraftsinvandringen som infördes 2008 och som vi fortfarande har idag?

120 00:08:04,570 --> 00:08:06,610 Det finns ju massor med skäl till att vara för det såklart.

121 00:08:06,870 --> 00:08:10,710 Arbetskraftsinvandringen bidrar till fler jobb och snabbare växande företag.

122 00:08:10,970 --> 00:08:12,770 Fler blir sysselsatta i Sverige av

123 00:08:13,010 --> 00:08:13,790 att företag,

124 00:08:14,050 --> 00:08:18,130 även av folk som redan befinner sig i Sverige, så växer företagen snabbare

125 00:08:18,390 --> 00:08:22,230 om de rekryterar arbetskraftsinvandring. Det finns studier som pekar på det.

126 00:08:22,490 --> 00:08:25,570 Skatteintäkterna ökar med tiotals miljarder.

127 00:08:25,870 --> 00:08:27,910 BNP ökar mångdubbelt mer.

128 00:08:29,190 --> 00:08:29,970 Men framför allt,

129 00:08:30,210 --> 00:08:31,250 det viktigaste av allt,

130 00:08:31,490 --> 00:08:32,270 tycker jag är

131 00:08:32,770 --> 00:08:34,049 den principiella frågan.

132 00:08:34,309 --> 00:08:36,110 Den som kan försörja sig själv

133 00:08:36,370 --> 00:08:38,150 ska vara välkommen att jobba i Sverige.

134 00:08:38,409 --> 00:08:45,070 Om man inte tar emot bidrag från det allmänna, om man bidrar snarare än att ta emot bidrag,

135 00:08:45,570 --> 00:08:50,950 så ska man vara välkommen att jobba här. Det ska inte vara politiker som bestämmer vilka yrken som är

136 00:08:51,210 --> 00:08:53,250 tillräckligt bra eller inte tillräckligt bra.

137 00:08:53,510 --> 00:08:54,530 Det ska inte vara

138 00:08:55,870 --> 00:08:58,170 fackliga veton eller för den delen

139 00:08:58,430 --> 00:09:02,770 regeringens veton eller politiska veton som sätter gränserna för vem som får komma.

140 00:09:04,050 --> 00:09:04,570 Och här

141 00:09:04,830 --> 00:09:08,150 hamnar man ju väldigt snett med medianlönekravet som skulle slå ut

142 00:09:08,410 --> 00:09:11,230 väldigt stora delar av den arbetskraftsinvandringen som idag

143 00:09:11,490 --> 00:09:17,630 finns med hedriga människor som står på sina egna ben, försörjer sig själva, bidrar till ekonomin, bidrar till välfärden.

144 00:09:18,130 --> 00:09:19,670 Och det

145 00:09:19,930 --> 00:09:22,230 tycker jag är väldigt tråkigt att man har landat i.

146 00:09:23,770 --> 00:09:25,310 Nej men det har kommit in en fråga här till

147 00:09:25,310 --> 00:09:28,890 Maria som jag också faktiskt funderade lite på.

148 00:09:29,150 --> 00:09:32,230 Det är, om jag ska läsa frågan om jag hade en liknande.

149 00:09:32,470 --> 00:09:36,310 Hur kommer det sig, hur kommer sig valet att sätta lönen efter en medianlön?

150 00:09:36,570 --> 00:09:43,750 Det är ju ytterst ovanligt att man använder medianlön när man resonerar om andra löner för människor som äntrar svenska arbetsmarknaden.

151 00:09:45,850 --> 00:09:54,050 Ja, jag tycker att man absolut kan diskutera exakt vilken nivå man ska lägga sig på. Medianlön är ett ganska lätt sätt att mäta.

152 00:09:54,310 --> 00:09:56,870 Och det är någonting som STB sammanställer upp till

153 00:09:57,170 --> 00:09:58,190 varje år.

154 00:09:58,450 --> 00:10:03,050 Det är också rimligt att man kanske räknar bort de allra mest extrema, höga

155 00:10:03,570 --> 00:10:05,610 direktörslönerna så att inte de

156 00:10:06,390 --> 00:10:07,150 liksom drar upp

157 00:10:08,170 --> 00:10:11,510 till det medel som man annars skulle haft som ligger betydligt högre.

158 00:10:11,750 --> 00:10:17,390 Jag tycker att vi har landat i en bra balans med medianlönen men det är klart att man kan diskutera vad som är den exakt

159 00:10:17,650 --> 00:10:22,510 rätta nivån. Men det är en enkelhet i systemet och vi tyckte också att det låg på en ganska rimlig nivå.

160 00:10:22,770 --> 00:10:26,350 Och vi ser att väldigt många yrken har man faktiskt en medianlön som ligger

161 00:10:26,610 --> 00:10:28,910 och medelön som ligger över den gränsen.

162 00:10:30,710 --> 00:10:34,030 Men Caspian, jag vet ju att du också har kritiserat just den här siffran.

163 00:10:34,290 --> 00:10:37,610 Vad är dina tankar och vad skulle du vilja ha för siffra istället?

164 00:10:39,410 --> 00:10:42,730 Utgångspunkten tycker jag är att man ska kunna försörja sig själv förstås.

165 00:10:42,990 --> 00:10:45,810 Men ett problem med just medianlönen

166 00:10:46,570 --> 00:10:51,690 är att medianlönen sätts utifrån alla som har en lön och den räknas om till en heltidslön.

167 00:10:52,210 --> 00:10:55,790 Så det är inte bara hälften som tjänar mer och hälften som tjänar mindre som man kanske tror.

168 00:10:56,350 --> 00:11:01,470 Utan två tredjedelar av alla som bor i Sverige idag tjänar mindre

169 00:11:01,730 --> 00:11:02,490 än medianlönen.

170 00:11:02,750 --> 00:11:04,790 Medianinkomsten är mycket lägre.

171 00:11:05,310 --> 00:11:10,690 Att man ska kunna följa det och räkna upp det löpande är förstås en bra poäng men det kan man göra oavsett om man sätter en

172 00:11:10,950 --> 00:11:15,810 10%-nivå eller en 25%-nivå eller medianen eller vilken nivå som helst.

173 00:11:16,570 --> 00:11:17,590 Eller bara den här

174 00:11:18,110 --> 00:11:21,190 13 000-kronorsgränsen som sattes 2008.

175 00:11:21,690 --> 00:11:25,530 Jag kan hålla med om att den är rätt låg idag. Den har inte räknats upp sedan 2008.

176 00:11:25,530 --> 00:11:30,650 Den skulle man kunna följa upp med KPI så att man fortfarande har samma utgångspunkt.

177 00:11:31,670 --> 00:11:37,050 Men problemet med just den här 31 700 kronor som medianlönen ligger på idag.

178 00:11:37,570 --> 00:11:40,130 Väldigt många skulle slås ut.

179 00:11:40,630 --> 00:11:46,770 Väldigt många skulle inte få komma till Sverige även om de bidrar att stå på egna ben och framför allt skulle också väldigt många som

180 00:11:47,030 --> 00:11:48,050 befinner sig i Sverige idag

181 00:11:48,570 --> 00:11:49,850 behöva lämna Sverige.

182 00:11:50,370 --> 00:11:55,490 Det finns idag ungefär 38 000 arbetskraftsinvandrare som har arbetstillstånd och är i landet.

183 00:11:55,790 --> 00:12:00,650 Två tredjedelar av dem, 25 000 personer, har inte

184 00:12:00,910 --> 00:12:05,010 medianlönen utan de är oftast ganska nära men inte riktigt där.

185 00:12:05,510 --> 00:12:08,590 Det är 25 000 personer som om det här förslaget trädde i kraft

186 00:12:09,090 --> 00:12:13,710 skulle utvisas direkt med återkallelsebestämmelsen i utlänningslagen

187 00:12:13,970 --> 00:12:18,570 eller om man har en undantagslagstiftning eller liknande

188 00:12:18,830 --> 00:12:25,490 ändå inte får ett förnyat arbetstillstånd och då förlorar rätten att arbeta i Sverige efter ett eller två år.

189 00:12:25,790 --> 00:12:28,090 Och då behöva lämna landet.

190 00:12:28,350 --> 00:12:33,970 25 000 företag eller 25 000 personer som lämnar företag som kanske går omkull, 25 000 personer

191 00:12:34,230 --> 00:12:36,290 som förlorar sina kollegor i sitt uppehälle.

192 00:12:36,530 --> 00:12:38,330 Kanske behöver ta med sin familj till

193 00:12:38,590 --> 00:12:42,690 Tyskland, till något annat land, till sitt hemland.

194 00:12:42,930 --> 00:12:47,030 Det skulle vara ett jättestort slag mot den svenska arbetsmarknaden.

195 00:12:48,310 --> 00:12:52,410 Och helt utan att tillföra någon nytta för den delen.

196 00:12:52,930 --> 00:12:54,710 Jag tycker det är konstigt att man har valt

197 00:12:54,970 --> 00:12:57,790 Moderaterna har valt en så hög nivå.

198 00:12:59,310 --> 00:13:01,870 Den linje som man hade tidigare för

199 00:13:02,390 --> 00:13:04,430 lite drygt en månad sedan då var ju

200 00:13:05,470 --> 00:13:06,750 ett krav på

201 00:13:06,990 --> 00:13:12,370 lägsta lönen fast uppräknat i heltid så att det ska vara svårare att komma som deltidsarbetare.

202 00:13:12,630 --> 00:13:18,270 Där vet jag att det har förekommit ganska mycket fusk med folk som får deltidsanställning men ändå jobbar heltid.

203 00:13:18,770 --> 00:13:20,310 På något sätt behöver man komma åt det.

204 00:13:20,570 --> 00:13:24,410 Jag är inte säker på att man borde förbjuda deltidsarbete vid arbetskraftsinvandring.

205 00:13:24,710 --> 00:13:32,390 Men det är ändå liksom en pragmatisk och reformvårdande väg framåt snarare än att slå ut två tredjedelar av hela arbetskraftsinvandringen.

206 00:13:33,410 --> 00:13:36,990 Maria, jag tänker lite när jag lyssnar på Caspian här.

207 00:13:37,250 --> 00:13:40,330 Lite bara så här, kommentarer från dig men också

208 00:13:40,830 --> 00:13:46,990 Ja men jag tänker det finns ju två sidor av förslaget. Vissa kanske är skeptiska, vissa tycker inte om det alls.

209 00:13:47,230 --> 00:13:51,070 Vissa är helt för det här och jag skulle bara vilja höra lite mer tankar från dig kring det här.

210 00:13:52,350 --> 00:13:54,410 Nej men jag måste bara bemöta vissa delar.

211 00:13:54,710 --> 00:14:00,850 Alla som Caspian nog ändå fått de bakfoten för vi har sagt att vi ska inte utvisa människor som redan har fått tillstånd att vara här.

212 00:14:01,110 --> 00:14:07,250 Och jag kan absolut tänka mig att man då inför sådana här övergångsbestämmelser som innebär att även de som ska få ett förlängt uppehållstillstånd

213 00:14:07,510 --> 00:14:13,650 ett förnyat arbetstillstånd, att de också ska slippa undan den här nya prövningen då.

214 00:14:13,910 --> 00:14:17,490 För det är klart att vi inte ska kasta ut människor som jobbar och gör rätt för sig här.

215 00:14:17,750 --> 00:14:20,050 Så där kan jag då lugna Caspian.

216 00:14:21,330 --> 00:14:24,670 Och när det gäller lägsta lönen så stämmer det ju att vi

217 00:14:24,970 --> 00:14:31,110 föreslog i ett första skede att man skulle höja den här väldigt låga nivån på 13 000 som vi dessutom vet av granskningar

218 00:14:31,370 --> 00:14:32,910 från till exempel riksrevisionen att

219 00:14:33,410 --> 00:14:38,030 en av tio får inte ens den lönen och en del tvingas ju betala tillbaka och så där

220 00:14:38,530 --> 00:14:41,350 till mindre seriösa arbetsgivare.

221 00:14:41,870 --> 00:14:50,050 Men då föreslog ju vi ungefär 20 000 alltså motsvarande lägsta nivå enligt kollektivavtal eller branschpraxis om man jobbar heltid.

222 00:14:50,570 --> 00:14:53,130 Men det tyckte ju Caspian också var för högt.

223 00:14:53,130 --> 00:14:59,270 Så jag vet inte riktigt, jag skulle vilja bolla tillbaka den frågan till Caspian vad han tycker egentligen är rimligt.

224 00:14:59,530 --> 00:15:02,090 Och då tänker jag också skicka med en annan fråga.

225 00:15:03,110 --> 00:15:09,250 Och det är ju då det som jag var inne på inledningsvis som har förändrats på svensk arbetsmarknad sedan den här reformen genomfördes.

226 00:15:09,510 --> 00:15:12,070 Och det är ju den stora invandringen.

227 00:15:12,590 --> 00:15:18,210 Där människor kommer på en generellt sätt bakgrund av att de har lägre utbildningsnivå.

228 00:15:18,730 --> 00:15:22,830 Vi vet att vi nu har ungefär 600 000 personer i arbetsförbundet.

229 00:15:23,130 --> 00:15:27,490 För ålder som är utrikesfödda här i Sverige som inte försörjer sig själva.

230 00:15:27,990 --> 00:15:32,350 Samtidigt om man tittar på 2019 så kom det 2 000 personer

231 00:15:33,110 --> 00:15:36,190 för att jobba i Sverige inom städ, disk,

232 00:15:36,450 --> 00:15:38,750 snabbmatsrestaurang och fördelar ut tidningar.

233 00:15:39,250 --> 00:15:41,570 Jag vet inte om jag tycker att det är rimligt.

234 00:15:41,810 --> 00:15:44,630 Vi måste bli bättre på att matcha

235 00:15:45,150 --> 00:15:51,290 arbetskraften här i Sverige mot de jobben som finns. Vi måste naturligtvis öka drivkrafterna för människor att gå från bidrag

236 00:15:51,810 --> 00:15:53,090 till arbete.

237 00:15:53,390 --> 00:15:59,530 Och då krävs det dels de här åtgärderna menar jag som vi vill genomföra nu, men det krävs också den här bidragsreformen.

238 00:15:59,790 --> 00:16:03,890 Så jag skickar med den frågan, är det verkligen rimligt att inte

239 00:16:04,130 --> 00:16:07,210 de människor som redan befinner sig här, som har arbetsförmåga

240 00:16:07,470 --> 00:16:13,090 och som kanske har en lägre utbildningsbakgrund, att de inte tar de här jobben, att man istället tar människor från andra länder för att ta dem?

241 00:16:14,630 --> 00:16:15,910 Caspian, det var till dig.

242 00:16:16,170 --> 00:16:21,030 Självklart ska man ha en bidragsreform. Där tycker jag att Moderaterna borde kunna gå ännu längre.

243 00:16:21,550 --> 00:16:22,830 Såga mer i A-kassan.

244 00:16:23,130 --> 00:16:26,210 Sänk bidragen mer, ställ hårdare krav. Absolut, helt för det.

245 00:16:26,450 --> 00:16:29,270 Sänk också skatterna för att öka drivkrafterna till arbete.

246 00:16:29,530 --> 00:16:32,350 Superviktigt för att få in människor på arbetsmarknaden.

247 00:16:32,610 --> 00:16:35,170 Men den här idén att fler skulle få arbete

248 00:16:35,670 --> 00:16:37,730 för att andra inte får arbeta,

249 00:16:38,230 --> 00:16:45,150 det är en idé som, den funkar ju inte i några andra sammanhang. Det brukar inte heller vara för Moderater som man hör den idén.

250 00:16:45,410 --> 00:16:47,190 Det finns ju många som tror att

251 00:16:47,450 --> 00:16:53,090 om man skulle sänka pensionsåldern så att äldre går i pension tidigare, då kommer fler unga komma in på arbetsmarknaden.

252 00:16:53,390 --> 00:16:58,510 Eller att om man har ett friår så att folk tar ledigt från arbetsmarknaden ett år,

253 00:16:58,770 --> 00:17:02,350 då kommer fler unga och fler som idag står utanför arbetsmarknaden kunna komma in.

254 00:17:02,610 --> 00:17:04,910 Eller om man har sex timmars arbetsdag,

255 00:17:05,170 --> 00:17:09,010 då kommer det finnas fler jobb kvar att dela på för de som idag är arbetslösa.

256 00:17:09,250 --> 00:17:09,770 Eller,

257 00:17:10,030 --> 00:17:11,310 för den delen, om man

258 00:17:11,569 --> 00:17:16,690 sparkar ut folk eller stoppar folk från att ta jobb och komma och bidra med fler arbetstimmar i Sverige,

259 00:17:16,930 --> 00:17:18,990 då kommer någon annan kunna ta det jobbet.

260 00:17:19,490 --> 00:17:21,550 Men det är inte så en arbetsmarknad fungerar.

261 00:17:21,810 --> 00:17:22,829 Det här vet ju Maria

262 00:17:23,130 --> 00:17:26,970 mycket väl och det vet Moderaterna mycket väl och använder sig av precis de argumenten

263 00:17:27,230 --> 00:17:27,990 när det gäller

264 00:17:28,250 --> 00:17:32,090 sex timmars arbetsdag eller när det gäller pensionsåldern eller när det gäller friår eller

265 00:17:32,350 --> 00:17:37,470 familjeveckan som jag läste en utmärkt artikel i Aftonbladet om Maria för bara några timmar sedan.

266 00:17:37,970 --> 00:17:38,750 Men

267 00:17:39,010 --> 00:17:41,570 samma sak gäller ju även för arbetskraftsinvandringen.

268 00:17:41,810 --> 00:17:45,650 Det är inte så att om man stoppar arbetskraftsinvandring så kommer

269 00:17:45,910 --> 00:17:50,770 arbetslösheten sjunka bland personer som befinner sig i Sverige.

270 00:17:51,030 --> 00:17:52,570 Det finns tonvis med forskning på det här.

271 00:17:52,570 --> 00:17:54,870 Det finns tonvis med resultat

272 00:17:55,130 --> 00:17:56,410 som pekar åt exakt

273 00:17:56,670 --> 00:17:57,170 samma håll.

274 00:17:57,430 --> 00:17:58,450 Det är till och med tvärtom

275 00:17:58,710 --> 00:18:00,770 som den utredningen

276 00:18:01,010 --> 00:18:02,810 nämnde tidigare av Palmfist och Lynn,

277 00:18:03,070 --> 00:18:03,570 att

278 00:18:04,090 --> 00:18:10,750 företag som anställer arbetskraftsinvandrare växer snabbare och skapar fler jobb även för personer som redan befinner sig i Sverige.

279 00:18:11,010 --> 00:18:17,410 Så vill man att folk ska få jobb, vill man möta arbetslösheten och få ner den, trycka ner ungdomsarbetslösheten,

280 00:18:17,650 --> 00:18:19,710 trycka ner arbetslösheten bland de

281 00:18:19,970 --> 00:18:22,270 många utrikesfödda som har kommit de senaste åren,

282 00:18:22,570 --> 00:18:24,610 som vi såklart är helt

283 00:18:25,130 --> 00:18:25,650 eniga om.

284 00:18:25,890 --> 00:18:28,210 Det finns jättemånga som inte försörjer sig själva.

285 00:18:28,450 --> 00:18:29,730 Det är ett jätteproblem för Sveriges

286 00:18:29,990 --> 00:18:31,530 arbetsmarknad, för Sveriges ekonomi,

287 00:18:31,790 --> 00:18:32,810 och det måste vi lösa.

288 00:18:33,330 --> 00:18:35,630 Det gör vi inte genom mindre arbetskraftsinvandring.

289 00:18:35,890 --> 00:18:38,190 Det finns liksom inget stöd för den idén.

290 00:18:39,940 --> 00:18:40,980 Men bara en

291 00:18:41,220 --> 00:18:44,300 fråga till till Caspian innan jag släpper in Maria igen.

292 00:18:45,840 --> 00:18:48,140 Du har svarat på den lite, men

293 00:18:48,400 --> 00:18:52,740 ytterligare bara förklara varför är det viktigt då med arbetskraftsinvandringen för att jag tänker

294 00:18:52,740 --> 00:18:56,060 att du verkligen är emot förslaget. Jag har också varit utmed

295 00:18:56,320 --> 00:18:57,340 i flera delar.

296 00:18:59,900 --> 00:19:01,700 Återigen av jättemånga skäl.

297 00:19:01,960 --> 00:19:06,060 Det är väldigt bra för Sveriges ekonomi att man kan rekrytera personer

298 00:19:06,300 --> 00:19:08,860 från hela världen. Det är väldigt bra att man kan rekrytera.

299 00:19:09,120 --> 00:19:10,660 Om det är svårt att hitta en

300 00:19:10,920 --> 00:19:13,980 kock eller en snickare eller en

301 00:19:14,240 --> 00:19:15,020 gjutare,

302 00:19:15,520 --> 00:19:20,640 plåtläggare. Det är yrken som ligger nära eller under medianlönen oftast.

303 00:19:20,900 --> 00:19:22,700 Och det är stor brist på

304 00:19:23,000 --> 00:19:24,540 dem i svensk

305 00:19:24,780 --> 00:19:26,320 arbetsmarknad.

306 00:19:26,580 --> 00:19:31,700 Och de är alla yrken som åtminstone finns bland de topp 50 största yrkena i

307 00:19:31,960 --> 00:19:32,980 svensk arbetskraftsinvandring.

308 00:19:33,240 --> 00:19:37,340 Jätteviktigt för företagen att man då kan rekrytera från annat håll än

309 00:19:37,580 --> 00:19:38,860 den svenska arbetsmarknaden.

310 00:19:39,380 --> 00:19:40,660 Det bidrar till

311 00:19:40,920 --> 00:19:44,500 skatteintäkter, det bidrar till bättre ekonomi, en större BNP.

312 00:19:44,760 --> 00:19:45,260 Och

313 00:19:45,780 --> 00:19:46,800 jätteviktigt.

314 00:19:47,320 --> 00:19:52,440 Det är det rent moraliska i det här. Kan man försörja sig själv, stå på egna ben,

315 00:19:52,740 --> 00:19:58,880 klara sig, försörja sin familj, försörja sig själv. Jag håller med Maria om att man ska ha

316 00:19:59,140 --> 00:20:04,000 ett försörjningskrav så att man faktiskt står på egna ben här och inte tar emot bidrag från det allmänna.

317 00:20:05,280 --> 00:20:06,060 Men kan man göra det,

318 00:20:06,300 --> 00:20:07,580 då ska man ju vara välkommen hit.

319 00:20:07,840 --> 00:20:09,640 Då finns det inga skäl att stoppa människor.

320 00:20:10,920 --> 00:20:15,780 Jag tänkte bara till er som har kommit in på både Clubhouse men också Facebook-liven.

321 00:20:16,040 --> 00:20:19,620 Hälsa välkomna. Det här är ett samtal om arbetskraftsinvandring

322 00:20:19,880 --> 00:20:22,700 med anledning av de förslag som Moderaterna

323 00:20:22,940 --> 00:20:24,540 lanserade för ett par veckor sedan.

324 00:20:24,780 --> 00:20:30,160 Med i samtalet är jag, Matilda Ekerblad, som är förbundsordförande för Moderata ungdomsbundet.

325 00:20:30,420 --> 00:20:34,000 Vi har Caspian från Timbro som är arbetsmarknadsansvarig.

326 00:20:34,260 --> 00:20:38,860 Och vi har Moderaternas migrationspolitiska talesperson Maria Malmer Stenegard.

327 00:20:39,380 --> 00:20:41,180 Så det är lite kort om rummet.

328 00:20:41,420 --> 00:20:44,240 På Clubhouse kan man tyvärr inte ställa frågor på grund av

329 00:20:44,500 --> 00:20:47,320 det tekniska men varmt välkomna in

330 00:20:47,580 --> 00:20:49,360 på Facebook i valfritt kommentarsfält

331 00:20:49,620 --> 00:20:52,180 att ställa frågor under livesänd där.

332 00:20:52,180 --> 00:20:55,760 Vi sänder live både på Moderata ungdomsbundet och Timbro.

333 00:20:56,540 --> 00:20:58,580 Men jag har fått in en fråga här, Maria.

334 00:20:59,100 --> 00:21:04,220 KD vill ju ha en liknande gräns på 35 000 kronor

335 00:21:04,460 --> 00:21:10,100 men också en arbetsmarknadsprövning så att personer i bristyrken ska kunna arbeta i Sverige även om lönen

336 00:21:10,360 --> 00:21:14,200 är under lönegränsen. Är några sådana undantag aktuella för Moderaterna?

337 00:21:15,480 --> 00:21:16,760 Nej, det är de inte.

338 00:21:17,020 --> 00:21:21,880 Vi ligger ganska nära varandra, vi och KD, men den stora skillnaden är då att de vill ha

339 00:21:22,180 --> 00:21:28,320 undantag för bristyrken och vi vill inte få Moderaternas sida se en återgång till den här

340 00:21:28,580 --> 00:21:30,620 myndighetsbaserad arbetsmarknadsprövningen.

341 00:21:30,880 --> 00:21:33,960 Och att myndigheter ska blanda sig i det.

342 00:21:34,460 --> 00:21:37,800 Men jag vill i det här sammanhanget då få bemöta Caspian.

343 00:21:38,300 --> 00:21:44,460 Så ska man ju vara väl medveten om att vi är rörande överens om att arbetskraftsinvandring är ruskigt

344 00:21:44,700 --> 00:21:49,320 viktig för Sverige, bidrar till väldigt många jobb och till svensk välfärd.

345 00:21:49,820 --> 00:21:51,360 Och det är också

346 00:21:52,180 --> 00:21:55,500 många arbetskraftsinvandrare som inte träffas av våra förslag.

347 00:21:56,020 --> 00:22:02,160 Om man bara tittar på systemutvecklare, ingenjörer, it-arkitekter och säsongsanställda

348 00:22:02,420 --> 00:22:05,240 så bara de grupperna tillsammans utgör ju mer än

349 00:22:05,500 --> 00:22:07,280 hälften av dem som kommer hit.

350 00:22:07,540 --> 00:22:08,300 Så man ska inte heller

351 00:22:08,560 --> 00:22:14,700 överdriva effekterna av våra förslag, men det vi tror att de är viktiga för det är ju att uppmuntra till arbete

352 00:22:14,960 --> 00:22:19,060 i större utsträckning för de som ligger inom låglöneyrkena.

353 00:22:19,580 --> 00:22:22,140 Här kan man ju konstatera att idag

354 00:22:22,440 --> 00:22:26,020 så klassar man städare, personliga assistenter och

355 00:22:26,280 --> 00:22:31,140 vårdbiträden som bristyrken och jag kan liksom inte riktigt ta in hur det är möjligt

356 00:22:31,660 --> 00:22:33,960 att man ska behöva ta arbetskraft inom de

357 00:22:34,220 --> 00:22:36,000 yrkena som inte kräver någon

358 00:22:36,260 --> 00:22:38,560 större eller någon längre utbildning

359 00:22:38,820 --> 00:22:40,620 från andra länder

360 00:22:41,380 --> 00:22:45,980 istället för att kunna ta arbetskraften härifrån, vilket är väldigt viktigt för att människor

361 00:22:46,240 --> 00:22:48,800 dels ska få en möjlighet att komma in i samhället

362 00:22:49,060 --> 00:22:51,100 och dels för att vi ska kunna få våra

363 00:22:51,360 --> 00:22:53,920 välfärdssystem och överhuvudtaget hålla ihop

364 00:22:54,180 --> 00:22:54,940 över tid.

365 00:22:56,480 --> 00:23:02,620 Jag bemötte också det här med, jag tror du nämnde svetsare, om man till exempel tittar på svetsare och gasskärare så har de

366 00:23:02,880 --> 00:23:03,380 idag

367 00:23:03,640 --> 00:23:04,420 en

368 00:23:04,660 --> 00:23:10,040 medianlön på 30 400, så det är inte så mycket som ska till där om man verkligen vill ha den där

369 00:23:10,300 --> 00:23:11,060 spets-

370 00:23:11,320 --> 00:23:13,120 svetsaren från tredje land

371 00:23:13,380 --> 00:23:14,140 lönemässigt.

372 00:23:15,680 --> 00:23:21,060 Jag läste en artikel av Timbro SFS som lyfter det här att det kan dra

373 00:23:21,360 --> 00:23:23,400 studenter som vill jobba i Sverige.

374 00:23:23,660 --> 00:23:27,760 Jag tänkte rikta frågan både till Maria och Casper, men jag tänkte att vi kan börja med dig Maria.

375 00:23:28,020 --> 00:23:29,540 Tankar där?

376 00:23:30,320 --> 00:23:32,100 Även där så

377 00:23:32,880 --> 00:23:36,720 argumenterar man ju som att våra förslag skulle träffa alla de här

378 00:23:36,980 --> 00:23:39,280 studenterna och det stämmer ju inte.

379 00:23:40,560 --> 00:23:46,700 Det är ju bara studenter som inte kommer från EUES och om vi tittar på statistiken för

380 00:23:46,960 --> 00:23:47,980 2019-2020

381 00:23:48,240 --> 00:23:51,060 så var det alltså 9600

382 00:23:51,360 --> 00:23:53,660 som kom från länder

383 00:23:53,920 --> 00:23:55,200 utanför EU

384 00:23:55,460 --> 00:23:56,480 som vi vet säkert.

385 00:23:56,980 --> 00:24:01,860 Och då menar alltså Caspian att en femtedel av dem brukar vilja stanna kvar

386 00:24:02,100 --> 00:24:04,920 och jobba här i Sverige och då skulle det innebära

387 00:24:05,180 --> 00:24:06,720 1900 personer

388 00:24:06,980 --> 00:24:08,760 jämfört med de siffror som

389 00:24:09,020 --> 00:24:14,900 Caspian och SFS nämnde i sin artikel och det är ju inte fullt så många och dessutom så tror jag att många av de här faktiskt

390 00:24:15,420 --> 00:24:16,700 också är viktiga för

391 00:24:16,960 --> 00:24:20,800 företag och att de kan få en lön som ligger över den lönenivå som vi har fått.

392 00:24:21,360 --> 00:24:25,820 Tina tankar då från artikeln?

393 00:24:26,340 --> 00:24:32,480 Nej men det är ju viktigt att komma ihåg att en typisk karriär är ju inte så att man går in på den lön

394 00:24:32,740 --> 00:24:35,560 man kommer ha hela livet utan man börjar på en lite lägre lön

395 00:24:35,820 --> 00:24:41,960 och sen kommer man öka i lön över nästan hela livet och sen kanske man går ner lite på slutet när man trappar ner arbetstiden för att

396 00:24:42,220 --> 00:24:43,740 så småningom gå i pension.

397 00:24:44,260 --> 00:24:44,780 Men

398 00:24:45,540 --> 00:24:47,580 för studenter som kommer hit och

399 00:24:48,860 --> 00:24:51,180 vill börja arbeta efter

400 00:24:51,420 --> 00:24:52,200 sin examen,

401 00:24:52,200 --> 00:24:53,480 efter avklarade studier

402 00:24:53,740 --> 00:24:57,060 så kommer de förstås då gå in på en ingångslön och inte på en medianlön.

403 00:24:57,320 --> 00:24:59,120 Och det vi konstaterar helt enkelt är att

404 00:24:59,620 --> 00:25:06,540 en klar majoritet av alla akademiker, av alla nyexaminerade

405 00:25:06,800 --> 00:25:10,640 går in på en lön som ligger under medianlönen i Sverige.

406 00:25:10,880 --> 00:25:11,660 Och det är inte så konstigt.

407 00:25:11,920 --> 00:25:17,540 Universitetskanslerämbetet har konstaterat att 60 % av

408 00:25:17,800 --> 00:25:22,160 nyexaminerade personer har en lön som ligger under medianlönen i Sverige.

409 00:25:22,460 --> 00:25:24,760 I tre år efter examen.

410 00:25:25,020 --> 00:25:27,060 Det är en ganska stor majoritet.

411 00:25:27,580 --> 00:25:32,180 Kan man tycka att det är bara några tusen personer som det skulle beröra, det är bara några

412 00:25:32,440 --> 00:25:37,300 några tusen som avskräcks i det ena yrket med bara några tusen studenter, bara några tusen

413 00:25:37,560 --> 00:25:41,400 svetsare, bara hälften av de svetsare som

414 00:25:41,660 --> 00:25:43,700 lite drygt hälften av svetsarna

415 00:25:43,960 --> 00:25:45,240 tjänar under medianlönen.

416 00:25:45,500 --> 00:25:46,000 Visst

417 00:25:46,260 --> 00:25:51,380 det är några tusen i varje yrkesgrupp men slår man ihop dem

418 00:25:51,640 --> 00:25:53,180 så blir det ganska stora siffror.

419 00:25:53,420 --> 00:25:58,300 Av de ungefär 38 000 arbetskraftsinvandrare som befinner sig i Sverige idag

420 00:25:58,800 --> 00:26:00,080 jobbar, bidrar,

421 00:26:00,340 --> 00:26:05,200 är anställda på viktiga platser, viktiga yrken, både högkvalificerade och lågkvalificerade,

422 00:26:05,460 --> 00:26:06,740 olika lönenivåer,

423 00:26:07,260 --> 00:26:07,760 så är det

424 00:26:08,020 --> 00:26:11,860 två tredjedelar som inte tjänar över medianlönen i Sverige.

425 00:26:12,380 --> 00:26:14,680 De två tredjedelarna hade inte fått komma hit

426 00:26:15,180 --> 00:26:16,720 om det var för Moderaternas politik.

427 00:26:18,000 --> 00:26:20,820 De har fått komma hit

428 00:26:20,820 --> 00:26:22,100 tack vare Moderaterna

429 00:26:22,360 --> 00:26:26,200 men de hade inte fått komma hit om det var för Moderaternas nya politik.

430 00:26:26,700 --> 00:26:29,020 Det tycker jag är en tråkig utveckling.

431 00:26:30,300 --> 00:26:31,580 Har du någon kommentar Maria?

432 00:26:32,080 --> 00:26:38,220 Nej men återigen, vi måste komma ihåg att det här träffar ju inte EU-medborgare till exempel. Den rörligheten är ju

433 00:26:38,480 --> 00:26:39,000 otroligt

434 00:26:39,260 --> 00:26:43,100 viktig och det är många stora grupper som är undantagna.

435 00:26:43,340 --> 00:26:47,180 Jag tycker ändå att man måste ha med sig det och inte blåsa upp siffrorna överdrivet.

436 00:26:47,440 --> 00:26:49,740 När det kommer till unga akademiker i Sverige så

437 00:26:49,740 --> 00:26:54,860 har vi ju sett alarmerande siffror nu apropå era artikel tillsammans med SFS

438 00:26:55,120 --> 00:27:01,780 om att 40 % har arbetslösheten bland unga akademiker ökat med under pandemin.

439 00:27:02,020 --> 00:27:08,180 Så det är ju ytterligare ett argument som talar för att många tjänster när de väl blir lediga här borde kunna tillsättas

440 00:27:08,420 --> 00:27:10,740 av människor som har blivit arbetslösa här redan.

441 00:27:12,260 --> 00:27:14,820 För det skulle jag vilja ha lite bättre svar på kanske Caspian.

442 00:27:15,080 --> 00:27:18,160 Att vi har ju så hög arbetslöshet i Sverige idag

443 00:27:18,420 --> 00:27:19,700 och det är inte bara under pandemin.

444 00:27:20,000 --> 00:27:21,280 Det var ju även innan

445 00:27:21,780 --> 00:27:26,660 och bland ungdomar framför allt. Jag tänker är det då verkligen rimligt

446 00:27:27,160 --> 00:27:28,700 att ställa ledande frågor här?

447 00:27:29,220 --> 00:27:35,620 Men är det då rimligt att ta hit människor från andra länder för de här som kanske är under 31 700 kronor?

448 00:27:35,860 --> 00:27:37,660 Hur ser du egentligen på det? Borde inte då

449 00:27:38,180 --> 00:27:40,480 jobbet gå till dem som är redan här?

450 00:27:41,240 --> 00:27:43,800 Inte för att köra LOs retorik men...

451 00:27:44,060 --> 00:27:46,880 Jo men det är en jättebra fråga och det känns ju verkligen

452 00:27:47,380 --> 00:27:49,700 det känns ju rimligt att om det finns ett ledigt jobb

453 00:27:50,000 --> 00:27:54,600 om det finns ett jobb liksom då kan man välja vem som får ta det jobbet.

454 00:27:54,860 --> 00:28:01,000 Är det den här personen som är 66 och skulle kunna gå i pension eller är det ungdomen som skulle kunna få sitt första jobb på arbetsmarknaden?

455 00:28:02,020 --> 00:28:02,800 Är det

456 00:28:03,060 --> 00:28:09,200 personen som har jobbat i 15 år och kanske funderar på ett friår som borde få behålla sitt jobb eller ska en person som idag är arbetslös

457 00:28:09,460 --> 00:28:10,220 hoppa in och ta det jobbet?

458 00:28:10,480 --> 00:28:14,580 Är det en person som är arbetslös i Sverige idag eller en arbetskraftsinvandrare som borde ta den platsen?

459 00:28:15,340 --> 00:28:19,180 Det är klart det finns en intuitiv... det känns rimligt att

460 00:28:19,440 --> 00:28:24,300 det jobbet finns där och kan tas av lite vem som helst och så får man fundera på vem man

461 00:28:24,560 --> 00:28:26,340 passar in i den vakansen.

462 00:28:26,860 --> 00:28:28,660 Men så fungerar inte en arbetsmarknad.

463 00:28:28,900 --> 00:28:30,700 Det är inte så att färre får jobb

464 00:28:30,960 --> 00:28:31,980 för att fler

465 00:28:32,240 --> 00:28:32,740 arbetar.

466 00:28:33,260 --> 00:28:36,580 Det är inte så att fler arbetade timmar kommer leda till

467 00:28:36,840 --> 00:28:39,660 att någon annan ställs utanför arbetsmarknaden.

468 00:28:40,180 --> 00:28:41,700 Och det kan man se

469 00:28:41,960 --> 00:28:46,060 återigen i både internationell forskning, i svensk statistik, i utredningar som gjordes

470 00:28:46,320 --> 00:28:47,600 som har gjorts kring

471 00:28:48,100 --> 00:28:49,140 både pensionsåldern

472 00:28:49,440 --> 00:28:52,000 och kring arbetskraftsinvandring och kring mycket annat.

473 00:28:53,280 --> 00:28:56,600 Arbetskraftsinvandrare bidrar till en bättre fungerande arbetsmarknad,

474 00:28:57,120 --> 00:29:00,960 bättre fyllda vakanser och en mer dynamisk ekonomi,

475 00:29:01,220 --> 00:29:02,740 vilket leder till fler jobb.

476 00:29:03,260 --> 00:29:08,900 Det är inte påhittade glädjekalkyler utan det är så här det ser ut.

477 00:29:11,200 --> 00:29:16,320 Du har ju helt rätt i att en LO-ekonom inte hade hållit med mig i den bedömningen men

478 00:29:16,820 --> 00:29:18,880 andra nationalekonomer brukar göra det.

479 00:29:19,440 --> 00:29:25,580 Forskningsläget är klart och tydligt, det finns inga övervältringseffekter på arbetslösheten av att man har en arbetskraftsinvandring.

480 00:29:26,100 --> 00:29:28,140 Däremot så finns det ju, precis som du är inne på,

481 00:29:28,660 --> 00:29:31,220 jättestora problem att ta tag i på arbetsmarknaden.

482 00:29:31,980 --> 00:29:35,060 Här tror jag att vi kan hitta jättemycket gemensamt,

483 00:29:35,300 --> 00:29:36,840 som en common ground,

484 00:29:38,380 --> 00:29:38,900 i form av

485 00:29:39,400 --> 00:29:43,240 skattereformer, i form av bidragsreformer, arbetsrättsreformer,

486 00:29:43,500 --> 00:29:46,060 mycket annat, socialförsäkringsreformer,

487 00:29:46,320 --> 00:29:49,140 som behövs för att fler ska ha drivkraft

488 00:29:49,440 --> 00:29:50,980 att ta sig in på arbetsmarknaden.

489 00:29:51,220 --> 00:29:53,540 Fler ska ha möjlighet att bidra till

490 00:29:53,780 --> 00:29:58,140 sig själv, som till sig själva, till sin ekonomi, få ett jobb, få den värdighet som följer över det,

491 00:29:58,400 --> 00:29:59,680 men också bidra till samhället.

492 00:30:00,960 --> 00:30:07,100 Om det är något jag vet om Maria, så är det att hon står långt ifrån en LO-ekonom, men jag tänkte bara höra dina

493 00:30:07,360 --> 00:30:08,900 tankar kring det här.

494 00:30:09,920 --> 00:30:15,040 Nej men mycket av det som Caspian säger är ju klokt, det är jag den första att hålla med om, men

495 00:30:15,300 --> 00:30:19,140 jag tycker ändå att man får nog finnas i att Sverige befinner sig i inga

496 00:30:19,440 --> 00:30:20,720 ganska extrem situation

497 00:30:20,980 --> 00:30:22,500 och där vi har

498 00:30:22,760 --> 00:30:25,840 rekordmånga som står utanför arbetsmarknaden

499 00:30:26,100 --> 00:30:29,680 och lever i ett utanförskap som riskerar att cementeras och som

500 00:30:29,940 --> 00:30:35,300 som i stor utsträckning riskerar att ärvas av andra generationens invandrare.

501 00:30:35,560 --> 00:30:41,460 Och det kräver rätt så drastiska åtgärder och det här är ett led i att svara mot de stora problem vi har

502 00:30:41,700 --> 00:30:47,860 från Moderaternas sida. Jag är också lite bekymrad över att man inte riktigt verkar vilja se

503 00:30:48,100 --> 00:30:49,140 det omfattande

504 00:30:49,440 --> 00:30:50,200 fusk som faktiskt finns.

505 00:30:50,460 --> 00:30:55,320 Det är inte bara som jag nämnde kopplat till spårbyte och assistansbranschen.

506 00:30:55,580 --> 00:31:01,720 Det är ju också nästan varje vecka som vi får rätt så skrämmande rapporter från restaurangbranschen.

507 00:31:01,980 --> 00:31:06,580 Jag har själv en vän som blev erbjuden 200 000 kr för att

508 00:31:07,100 --> 00:31:10,420 upprätta en skenanställning av en person från tredje land.

509 00:31:10,680 --> 00:31:12,220 Det här är liksom på riktigt.

510 00:31:12,740 --> 00:31:15,540 Och därmed inte sagt att man ska

511 00:31:16,060 --> 00:31:18,620 kapa all arbetskraftsinvandring för det är ett väldigt

512 00:31:18,620 --> 00:31:24,760 trubbigt instrument för att komma åt fusket naturligtvis. Vi måste göra väldigt mycket mer träffsäkra saker

513 00:31:25,020 --> 00:31:29,880 och vi vill inte kapa all arbetskraftsinvandring men vi ser hur fusket mycket tydligare är kopplat till just

514 00:31:30,140 --> 00:31:31,420 låglöneyrkena.

515 00:31:32,180 --> 00:31:33,980 Och vi ser också att Sverige sticker ut

516 00:31:34,500 --> 00:31:38,580 otroligt mycket jämfört med andra jämförbara länder i hur vi har utformat våra regelverk

517 00:31:39,100 --> 00:31:42,680 och att våra förslag innebär att vi mer harmonierar med dem.

518 00:31:43,200 --> 00:31:47,540 En förändrad verklighet kräver andra reformer.

519 00:31:47,540 --> 00:31:50,100 Och det är det vi försöker svara upp mot.

520 00:31:50,360 --> 00:31:51,900 Vi kan inte blunda för varken fusk

521 00:31:52,400 --> 00:31:53,420 eller det väldigt

522 00:31:53,680 --> 00:31:55,980 alarmerande läget vi har på svenska arbetsmarknaden.

523 00:31:57,020 --> 00:32:03,920 Jag har en fråga bara kring bristyrken och det kommer rapporter om att det är där arbetskraftsinvandringen

524 00:32:04,180 --> 00:32:07,500 behövs och att det skulle stoppas av det här förslaget.

525 00:32:07,760 --> 00:32:12,880 Och det är väl kanske ett av de största kritikerna som har kommit från oss i Ungdomsförbundet.

526 00:32:13,140 --> 00:32:15,700 Vill jag höra lite mer dina tankar kring det?

527 00:32:15,700 --> 00:32:21,840 I många av bristyrken kommer man att kunna ha fortsatt arbetskraftsinvandring.

528 00:32:22,100 --> 00:32:25,420 Till exempel när det gäller it-arkitekter, systemutvecklare,

529 00:32:25,680 --> 00:32:31,060 ingenjörer. De ligger ju i princip alltid över den här nivån.

530 00:32:31,320 --> 00:32:32,600 Så det bekymrar mig inte.

531 00:32:32,860 --> 00:32:33,620 När det gäller

532 00:32:33,880 --> 00:32:37,720 så kallade bristyrken inom laglönesektorn

533 00:32:38,220 --> 00:32:41,040 så är jag uppriktigt förvånad som jag sa innan

534 00:32:41,300 --> 00:32:42,580 över att

535 00:32:43,340 --> 00:32:44,620 städare, personlig assistent

536 00:32:44,880 --> 00:32:45,660 och vårdbiträdare

537 00:32:45,960 --> 00:32:48,260 kan vara bristyrken givet

538 00:32:48,520 --> 00:32:51,840 hur stor arbetskraftstillgång det borde finnas i Sverige redan.

539 00:32:52,360 --> 00:32:54,920 Så jag tror att man behöver göra lite mer.

540 00:32:55,180 --> 00:33:02,600 Både kanske från arbetsgivarna men framför allt från politikens sida för att se till att människor som redan finns här i större utsträckning vill vara med och bidra

541 00:33:02,860 --> 00:33:04,640 genom att jobba, betala skatt och försörja sig.

542 00:33:06,180 --> 00:33:11,560 Ja det kommer in lite frågor igen. Jag tänker att folk droppar väl in och ut både på Clubhouse och på Facebook

543 00:33:11,820 --> 00:33:14,880 om det här med medianlönen igen Maria.

544 00:33:15,140 --> 00:33:18,200 Jag drar en gång till för då skriver, får vi en fråga här att

545 00:33:18,720 --> 00:33:23,080 Varför tittar ni i princip bara på medianlönen bland de som redan är inne på marknaden

546 00:33:23,320 --> 00:33:25,640 och inte på medianingångslönen?

547 00:33:27,900 --> 00:33:36,100 Alltså vi tycker helt enkelt att det har varit en rimlig nivå att välja och det är ju inte medianingångslönen om jag förstått det rätt

548 00:33:36,360 --> 00:33:39,420 som kartläggs av SCB utan just medianlönen.

549 00:33:40,960 --> 00:33:46,340 Vi tycker att vi därigenom har hamnat på en ganska rimlig nivå även om man säkert kan diskutera den exakta nivån.

550 00:33:46,640 --> 00:33:50,220 Men om jag tittar på många yrken så ligger de ju på

551 00:33:52,020 --> 00:33:58,160 på en medianlön som ligger över den medianlönegräns vi föreslår och jag tror därför

552 00:33:58,420 --> 00:34:06,600 att det kommer finnas goda möjligheter att fortsätta arbetskraftsinvandring till de yrken där vi har brist och där det behövs.

553 00:34:07,120 --> 00:34:12,760 Jag tror att i många fall när vi behöver slåss internationellt om de allra allra största talangerna

554 00:34:13,260 --> 00:34:16,600 då är det kanske inte en nyutexaminerad som

555 00:34:16,900 --> 00:34:18,679 som vi framförallt behöver utan

556 00:34:18,940 --> 00:34:20,480 utan människor som har lite erfarenhet.

557 00:34:21,500 --> 00:34:24,060 Och sen i vissa fall till exempel om man tar

558 00:34:24,320 --> 00:34:27,400 engelska skolan där jag vet att en del ligger på en ingångslön under

559 00:34:27,639 --> 00:34:32,000 så kanske man helt enkelt får finnas i att betala upp lite för att få den kompetensen som

560 00:34:32,260 --> 00:34:36,100 som det innebär att man är engelskspråkig och är lärare och vill komma hit.

561 00:34:37,880 --> 00:34:44,040 Jag tänker jag har en fråga till sen får du komma in Casper ja men det är många frågor till Maria på Facebook vilket såklart är

562 00:34:44,280 --> 00:34:46,600 superkul och varför vi har det här egentligen för oss.

563 00:34:46,900 --> 00:34:49,199 Jag tror att ni ska få chansen också att ställa egna frågor till både

564 00:34:49,460 --> 00:34:50,480 Maria till Caspian.

565 00:34:51,000 --> 00:34:56,620 Men då är det så här, vad är Marias tanke kring varför företag väljer att anställa från utlandet

566 00:34:56,880 --> 00:34:58,920 till enklare jobb istället för en svensk?

567 00:34:59,180 --> 00:35:04,040 Tror hon att svenska arbetslösa med rätt kompetens letar jobb som företagen hellre väljer

568 00:35:04,300 --> 00:35:06,360 att leta arbetare utomlands ifrån?

569 00:35:10,200 --> 00:35:13,260 Jag hoppas jag förstod frågan men

570 00:35:14,800 --> 00:35:16,340 matchningen fungerar inte bra på svenska arbetslösheten.

571 00:35:17,400 --> 00:35:20,740 Vi vet också att

572 00:35:21,000 --> 00:35:26,620 från vissa tar man vissa så kallat låglöneyrken

573 00:35:26,880 --> 00:35:29,180 så krävs det ändå viss kompetens som inte finns.

574 00:35:29,440 --> 00:35:31,740 Ta till exempel bärplockarna.

575 00:35:32,260 --> 00:35:36,860 De har en enorm förmåga att plocka bär jämfört med om man tar en

576 00:35:37,120 --> 00:35:39,160 gymnasieungdom i Sverige eller om man tar

577 00:35:40,700 --> 00:35:44,280 andra utan arbete i Sverige så kan man oftast inte prestera det som krävs.

578 00:35:44,800 --> 00:35:46,340 Och man har kanske inte alltid den

579 00:35:46,640 --> 00:35:51,500 motivationen som krävs. Därför tror jag att många företag uppfattar att det är lättare att ta någon som är

580 00:35:51,760 --> 00:35:55,080 motiverad från ett annat land. Och det här jag menar att vi måste

581 00:35:55,340 --> 00:36:01,480 göra så mycket mer för att människor verkligen ska vara beredda att ta ett jobb även inom ett låglöneyrke.

582 00:36:01,740 --> 00:36:03,800 Och det måste naturligtvis göra skillnad i plånboken.

583 00:36:04,040 --> 00:36:07,120 Om du går från bidragsförsörjning av familjen till att

584 00:36:07,380 --> 00:36:09,160 än i hushållet få jobb idag

585 00:36:09,680 --> 00:36:11,220 gör det ju ingen skillnad om man går

586 00:36:11,480 --> 00:36:14,040 till låglöneyrken och det är ju faktiskt stötande.

587 00:36:14,280 --> 00:36:16,080 Och man kan kanske förstå varför man inte är

588 00:36:16,080 --> 00:36:17,620 supermotiverad.

589 00:36:17,880 --> 00:36:20,680 Även om det naturligtvis alltid är moraliskt

590 00:36:20,940 --> 00:36:22,740 mer rätt att försörja sig själv

591 00:36:23,000 --> 00:36:24,520 och betydligt mer stimulerande.

592 00:36:25,040 --> 00:36:30,420 Så det krävs ju bidragstak, det krävs bidragsreform och tuffare krav.

593 00:36:30,680 --> 00:36:31,960 Att människor ska ta ett jobb

594 00:36:32,460 --> 00:36:34,520 även i låglöneyrket och att de ska jobba hårt.

595 00:36:34,760 --> 00:36:35,540 Men

596 00:36:36,040 --> 00:36:38,360 vi får inte ducka för att det måste till.

597 00:36:38,600 --> 00:36:40,920 För att vi ska kunna vända utvecklingen som vi har i Sverige.

598 00:36:42,440 --> 00:36:44,240 Nu Caspian, du sitter där och väntar.

599 00:36:44,500 --> 00:36:46,040 Det finns mycket att tro.

600 00:36:46,340 --> 00:36:50,180 Ett par saker som jag måste bara svara på.

601 00:36:50,440 --> 00:36:54,780 Dels en viktig fråga som Maria lyfte, en jätteviktig poäng, är fusket.

602 00:36:55,040 --> 00:37:00,160 Och det ska vi inte ducka för. Vi som gillar arbetskraftsinvandring, vi som tycker att

603 00:37:00,420 --> 00:37:03,480 arbetskraftsinvandring till bristyrken även under

604 00:37:03,740 --> 00:37:09,880 medianlönen, vi som tycker att det är arbetsgivarna som bäst bedömer vilken kompetens de behöver och inte politiker eller

605 00:37:10,140 --> 00:37:10,920 fackliga veton.

606 00:37:11,160 --> 00:37:13,480 Som får ju inte blunda för att det finns

607 00:37:13,720 --> 00:37:15,780 problem med arbetskraftsinvandring och hur den tillhör

608 00:37:16,840 --> 00:37:18,120 Men det här är någonting som man har

609 00:37:18,380 --> 00:37:20,680 både sett och löst även tidigare och som

610 00:37:20,940 --> 00:37:23,500 Moderaterna har varit drivande både

611 00:37:23,760 --> 00:37:28,360 under regeringstiden, under alliansregeringen och efter det i att hitta,

612 00:37:28,620 --> 00:37:31,180 identifiera rätt problem, hitta lösningar.

613 00:37:31,440 --> 00:37:34,760 För ett drygt år sedan så föreslog Moderaterna en skärpning av

614 00:37:35,020 --> 00:37:36,300 människosmudlingsbrottet.

615 00:37:36,560 --> 00:37:44,240 Lite liknande, delvis liknande förslag har nu kommit i arbetskraftsinvandringsutredningen för en månad sedan

616 00:37:44,500 --> 00:37:46,040 med en skärpning av

617 00:37:46,340 --> 00:37:49,400 en utvidgning av brottet med hjälp till människosmudling.

618 00:37:49,660 --> 00:37:50,940 Det går ju att göra ganska mycket.

619 00:37:52,480 --> 00:37:53,760 Om man går tillbaka lite grann

620 00:37:54,020 --> 00:37:55,040 historiskt

621 00:37:56,840 --> 00:37:57,600 bara 10 år eller något

622 00:37:57,860 --> 00:38:03,240 så fanns det ganska stora fusk med arbetskraftsinvandringen då också, strax efter att reformen 2008 trädde i kraft.

623 00:38:04,000 --> 00:38:05,280 Hur hanterade man det?

624 00:38:05,540 --> 00:38:11,680 Jo, inte genom trubbiga åtgärder som att stoppa arbetskraftsinvandring eller att sätta jättehöga

625 00:38:11,940 --> 00:38:14,240 lönegolv eller liknande

626 00:38:14,500 --> 00:38:15,520 utan genom

627 00:38:15,780 --> 00:38:17,560 bättre tillgång till

628 00:38:18,080 --> 00:38:21,400 information och bättre befogenheter för Migrationsverket,

629 00:38:21,660 --> 00:38:26,280 skarpa uppdrag till Migrationsverket och att komma åt det här fusket,

630 00:38:26,520 --> 00:38:31,400 samarbete mellan myndigheterna, sådant som idag stoppas av sekretessregler och mycket annat.

631 00:38:31,900 --> 00:38:37,540 Man hade bra branschvisa överenskommelser och samarbete mellan fack och arbetsgivare.

632 00:38:37,800 --> 00:38:42,920 Väldigt mycket funkade väldigt bra och det här konstaterade ju både Migrationsverket och regeringen och LO och

633 00:38:43,160 --> 00:38:45,480 både kritiker och förespråkare av reformen till

634 00:38:45,780 --> 00:38:46,280 2008.

635 00:38:46,540 --> 00:38:47,320 Är man

636 00:38:47,560 --> 00:38:56,280 agil, är man närvarande i reformen och vårdar den löpande, då kan man komma åt sådana här problem utan att behöva riva upp den i grunden.

637 00:38:57,300 --> 00:39:05,240 Nu har vi tyvärr sedan 2014 haft ett justitiedepartement som har varit fullkomligt ointresserat av att hantera den här reformen.

638 00:39:05,740 --> 00:39:15,220 Kompetensutvisningar har kommit, kompetensutvisningar har delvis löst på den juridiska vägen, men det har kommit andra typer av fusk, det har kommit

639 00:39:15,780 --> 00:39:17,820 missbruk av assistanssystemen.

640 00:39:18,080 --> 00:39:20,120 Justitiedepartementet har inte gjort

641 00:39:20,640 --> 00:39:23,720 ett dyft, har inte lagt två strån i kors för att lösa det här.

642 00:39:23,960 --> 00:39:27,560 Då är det klart att problemen fortplantar sig och blir större och blir värre.

643 00:39:28,840 --> 00:39:34,980 För att man har haft en helt handlingsförlamad Migrationsminister och justitiedepartement.

644 00:39:36,000 --> 00:39:40,360 Och det betyder att man just nu har ganska mycket att göra för att lösa de problem som finns.

645 00:39:40,860 --> 00:39:44,440 Men det är fortfarande inte ett bra argument för att komma med de här stora

646 00:39:44,700 --> 00:39:45,480 trubbiga lösningar.

647 00:39:45,780 --> 00:39:47,320 Som skulle slå jättehårt.

648 00:39:47,820 --> 00:39:51,400 Maria säger ju att man inte ska blåsa upp de här siffrorna och göra dem för stora.

649 00:39:51,660 --> 00:39:57,800 Men jag får lite bilden Maria av att du tvärtom vill tona ner det mer än vad som faktiskt är rimligt.

650 00:39:58,320 --> 00:40:02,420 Det rör sig ändå om två tredjedelar av arbetskraftsinvandringen idag

651 00:40:02,920 --> 00:40:03,960 som skulle stoppas.

652 00:40:04,460 --> 00:40:10,100 Två tredjedelar av de som befinner sig i Sverige idag skulle inte ha fått komma hit med de regler du föreslår.

653 00:40:10,360 --> 00:40:11,640 Två tredjedelar av

654 00:40:11,880 --> 00:40:14,960 Sveriges befolkning tjänar mindre än medianlöden.

655 00:40:15,780 --> 00:40:19,360 Det är 25 000 personer i Sverige idag som inte hade fått komma hit.

656 00:40:19,880 --> 00:40:21,160 Det är en ganska stor andel.

657 00:40:21,400 --> 00:40:26,280 Det går inte heller att bara vifta bort det med att några bristdyrken fortfarande kommer få jobba i Sverige.

658 00:40:26,520 --> 00:40:32,680 Jag tycker att man får vara ärlig med att det här är en radikal kursändring.

659 00:40:32,920 --> 00:40:37,280 Det här är en radikal omstöpning av svensk arbetskraftsinvandringspolitik som du föreslår.

660 00:40:38,560 --> 00:40:40,860 Jag tänker att du skitgärna kommenterar där.

661 00:40:41,120 --> 00:40:45,220 Jag är skitsugen men vi ska inte kasta siffror i huvudet på varandra.

662 00:40:45,520 --> 00:40:50,380 Men jag delar inte det här att två tredjedelar inte skulle ha kunnat komma hit.

663 00:40:50,640 --> 00:40:52,440 Om man bara tittar på

664 00:40:52,680 --> 00:40:55,240 två grupper då. Den ena gruppen är

665 00:40:55,500 --> 00:40:59,340 IT-arkitekter, systemutvecklare, testledare, civilingenjör, ingenjör och tekniker.

666 00:40:59,600 --> 00:41:03,440 De var 2019 21 950.

667 00:41:03,700 --> 00:41:05,480 Det är alltså personer som...

668 00:41:05,740 --> 00:41:11,880 Förlåt, de totala arbetstillstånden var 21 950. De jag räknade upp var 6271.

669 00:41:12,400 --> 00:41:15,480 Och 6162 var bärplockare och personer.

670 00:41:15,780 --> 00:41:17,560 Bärplockar och plantörer som också är undantagna.

671 00:41:18,080 --> 00:41:21,660 De här på grund av lönenivån är de jag räknade upp först.

672 00:41:21,920 --> 00:41:31,400 Och på grund av undantaget för bärplockar och plantörer. Bara de tillsammans utgör ju mer än hälften av de totala som kom under 2019.

673 00:41:31,640 --> 00:41:32,160 Så att

674 00:41:32,420 --> 00:41:37,540 det är många som är undantagna och det är ju fler än bara de jag nämnde här som kommer fortsatt vara undantagna.

675 00:41:37,800 --> 00:41:39,840 Det tycker jag ändå måste vara med sig i debatten.

676 00:41:40,860 --> 00:41:45,480 Och jag önskar att vi inte hade haft den situationen vi har med både fusk och arbetslöshet.

677 00:41:45,780 --> 00:41:49,620 Och utanförskap. Men nu har vi den och då måste vi se verkligheten och se till

678 00:41:49,880 --> 00:41:51,660 vad som behövs för politiska åtgärder.

679 00:41:52,680 --> 00:41:54,740 Men jag måste bara säga att de här siffrorna...

680 00:41:55,000 --> 00:41:57,560 Förlåt att jag kastar siffror tillbaka i huvudet här.

681 00:41:57,800 --> 00:42:06,000 Från Migrationsverket har jag fått siffran att det är drygt 38 000 personer som är i Sverige just nu som arbetskraftsinvandrare på giltiga arbetstillstånd.

682 00:42:06,260 --> 00:42:09,840 Och det är ju inte bärplockare som är här i februari, mars

683 00:42:10,100 --> 00:42:11,880 i Sverige för att plocka bär.

684 00:42:12,140 --> 00:42:15,480 Och det är siffror från Statistiska centralbyrån som visar att

685 00:42:15,780 --> 00:42:21,160 två tredjedelar tjänar under medianlönen av de som har ett minst ett årigt arbetstillstånd.

686 00:42:21,400 --> 00:42:22,940 Så det här är inte...

687 00:42:23,200 --> 00:42:31,400 Jag har inte pysslat ihop det här från yrkeslistan utan det här är hårda fakta från SEB och Migrationsverket rakt upp.

688 00:42:32,420 --> 00:42:34,460 Och då tittar jag på ett enskilt år.

689 00:42:34,980 --> 00:42:38,820 Men tittar jag på 2019 så skulle det inte vara så förfärligt som du säger i alla fall.

690 00:42:39,840 --> 00:42:44,700 Jag tänker att vi ska börja gå in för landning för den här kvällen.

691 00:42:44,960 --> 00:42:49,060 Och jag har egentligen en sista fråga som jag tänker att jag ska ställa först till Caspian.

692 00:42:49,300 --> 00:42:52,640 Och sen får Maria bemöta så kör vi lite kort.

693 00:42:53,140 --> 00:42:57,500 Om Moderaternas förslag infördes, vad skulle då hända egentligen Caspian?

694 00:42:59,300 --> 00:43:02,360 Ja, det beror på hur övergångsreglerna skulle se ut.

695 00:43:02,880 --> 00:43:09,020 Kanske skulle personer få lämna landet vid en, ja inte återkallelse har Maria bekräftat här,

696 00:43:09,280 --> 00:43:12,100 men kanske vid en förlängningsprövning.

697 00:43:12,600 --> 00:43:14,660 Eller så får de som är här idag stanna

698 00:43:14,960 --> 00:43:15,720 på längre sikt.

699 00:43:15,980 --> 00:43:17,520 Men det som framför allt skulle hända

700 00:43:17,780 --> 00:43:18,280 är ju att

701 00:43:18,540 --> 00:43:22,640 möjligheten för människor att komma till Sverige, bidra till svensk ekonomi,

702 00:43:22,900 --> 00:43:26,220 stå på egna ben, försörja sig själva och sin familj och

703 00:43:26,740 --> 00:43:27,760 följa sina drömmar.

704 00:43:28,260 --> 00:43:30,580 Hitta det yrke som passar dem i Sverige.

705 00:43:30,820 --> 00:43:34,920 Bidra till både en arbetsmarknad som fungerar bättre för alla,

706 00:43:35,180 --> 00:43:38,760 en välfärd som fungerar bättre för alla, en höjd produktivitet,

707 00:43:39,780 --> 00:43:40,560 skulle stoppas.

708 00:43:40,820 --> 00:43:43,120 Stoppas i dörren och få ett blankt nej.

709 00:43:43,620 --> 00:43:44,660 Det skulle drabbas av

710 00:43:44,960 --> 00:43:48,280 Sveriges företag, det skulle drabba Sveriges arbetsmarknad och Sveriges ekonomi.

711 00:43:49,300 --> 00:43:53,140 Sen finns det många andra av de förslag som underrättarna har lagt som skulle ha positiva effekter.

712 00:43:53,400 --> 00:43:56,980 Vi är överens om ganska mycket av det som skulle göras mot fusk.

713 00:43:57,500 --> 00:43:59,800 Men lönekravet på medianlönen

714 00:44:00,060 --> 00:44:01,080 skulle vara

715 00:44:01,340 --> 00:44:05,180 rejält skadligt för både friheten i världen och Sveriges ekonomi.

716 00:44:06,720 --> 00:44:08,760 Då skjutsar jag över frågan till dig Maria.

717 00:44:10,300 --> 00:44:14,660 Nej men om vi har genomfört det här så har vi också genomfört en bidragsreform och

718 00:44:14,960 --> 00:44:19,300 en kvalificering in i välfärden som kommer vara otroligt viktigt för att människor

719 00:44:19,560 --> 00:44:22,900 ska ta i större utsträckning de jobb som finns.

720 00:44:23,140 --> 00:44:29,300 Och så att fler därmed kan komma ur utanförskap, vara med och bidra, vilket är väldigt bra både för Sverige,

721 00:44:29,540 --> 00:44:30,580 världen och

722 00:44:30,820 --> 00:44:31,340 inte minst

723 00:44:31,600 --> 00:44:32,620 för den enskilda.

724 00:44:33,140 --> 00:44:39,020 Vi kommer också då att ha stoppat mycket av det omfattande fusk som vi ser kopplat till låglönesektorerna.

725 00:44:39,280 --> 00:44:40,820 Samtidigt som vi på ett

726 00:44:41,580 --> 00:44:43,880 träffsäkert sätt menar jag värnar den

727 00:44:43,880 --> 00:44:46,180 väldigt viktiga högkvalificerade arbetskraften

728 00:44:46,440 --> 00:44:47,460 som Sverige

729 00:44:47,720 --> 00:44:51,300 behöver vara med och konkurrera om på en allt mer globaliserad marknad.

730 00:44:51,820 --> 00:44:53,860 Så det är min målbild.

731 00:44:55,920 --> 00:45:01,540 Ja så för att sammanfatta kan man väl säga att många av de här frågorna kommer vi jobba tillsammans med.

732 00:45:01,800 --> 00:45:02,560 Många frågor

733 00:45:02,820 --> 00:45:08,720 håller vi inte med varandra om. Vi höll inte med innan, jag tror inte vi håller med varandra även nu efter men jag hoppas att

734 00:45:11,020 --> 00:45:12,560 jag hoppas ändå att

735 00:45:12,800 --> 00:45:13,840 ni som har tittat

736 00:45:14,140 --> 00:45:19,260 idag får lite större inblick i liksom vad Timrå tänker, vad MUF tänker, vad Moderaterna tänker

737 00:45:19,760 --> 00:45:21,560 kring det här förslaget och

738 00:45:21,820 --> 00:45:25,400 tack snälla för alla bra frågor och kloka inspel.

739 00:45:25,660 --> 00:45:30,000 Jag har tyvärr inte hunnit ta upp alla för vi måste snart eller vi måste avrunda här nu.

740 00:45:30,260 --> 00:45:35,120 Men jag tänker att det kommer komma fler chanser att fråga frågor och

741 00:45:35,380 --> 00:45:41,780 fördjupa sig ännu mer i det här ämnet för jag tror inte att det är den sista diskussionen vi har kring det här.

742 00:45:42,300 --> 00:45:43,320 Så med det så,

743 00:45:43,580 --> 00:45:46,400 tack ni som kollat, tack för alla frågor och tack

744 00:45:46,640 --> 00:45:49,980 Maria och Caspian för att ni ställde upp på det här.

745 00:45:50,240 --> 00:45:55,360 Det var otroligt snällt och givande att verkligen få diskutera den här frågan

746 00:45:55,600 --> 00:45:57,920 mer än på debattsidor och Twitter.

747 00:45:58,680 --> 00:45:59,960 Tack själv, jättekul!

748 00:46:01,500 --> 00:46:03,540 Ha det så bra, hejdå!