Champagne Med Henrik: Ann Heberlein – transkript

1 00:02:49,680 --> 00:02:56,460 Hej allihop! Välkomna till den här veckans episod av Champagni med Henrik.

2 00:02:56,720 --> 00:03:00,060 For my English speaking viewers, you're not gonna get this.

3 00:03:00,520 --> 00:03:02,480 Because this is live and it's in Swedish.

4 00:03:03,040 --> 00:03:09,140 So if enough of you ask for it, I might try to get it translated, the whole thing.

5 00:03:09,240 --> 00:03:10,460 But it's going to be afterwards.

6 00:03:11,380 --> 00:03:13,760 Till mina svenska tittare, välkomna hit.

7 00:03:14,080 --> 00:03:18,220 Som vanligt så vet ni att vi är ett litet skeleton crew här.

8 00:03:18,220 --> 00:03:21,680 Allting kan gå fel, någonting kommer att gå fel.

9 00:03:21,760 --> 00:03:23,440 Jag hoppas ni har överseende med det.

10 00:03:23,640 --> 00:03:27,740 Men nu rullar vi igång kvällens avsnitt av Champagni med Henrik.

11 00:04:02,330 --> 00:04:04,310 Välkomna tillbaks, Champagni med Henrik.

12 00:04:04,550 --> 00:04:11,810 Jag sitter här ikväll tillsammans med en fantastiskt inspirerande gäst, Ann Heberlein.

13 00:04:12,810 --> 00:04:15,450 Välkommen hit, så trevligt att ha dig här.

14 00:04:17,170 --> 00:04:18,589 Är allting bra med dig?

15 00:04:18,589 --> 00:04:20,010 Mm, det tycker jag.

16 00:04:20,550 --> 00:04:21,610 Fantastisk dag i Malmö.

17 00:04:21,709 --> 00:04:22,250 Svärst naturligt.

18 00:04:22,270 --> 00:04:25,850 Ja, solen skiner, det var hiphop på stortåget när jag kom med tåget.

19 00:04:27,130 --> 00:04:33,030 Vi håller ju på att larva oss lite grann nu, men hur presenterar man dig bäst?

20 00:04:33,030 --> 00:04:41,210 Du är ju samhällsdebattör, du är författare och du är doktor i etik.

21 00:04:41,210 --> 00:04:42,230 Ja, det stämmer bra det.

22 00:04:42,750 --> 00:04:45,310 Och vilken av de tre rangordnar du först egentligen?

23 00:04:47,110 --> 00:04:49,410 Jag vet inte, alla hänger ihop på något vis.

24 00:04:49,410 --> 00:04:51,710 Det är klart att jag har varit opinionsbilder om lång tid.

25 00:04:51,710 --> 00:04:56,830 Så nu är jag på väg att glida in i en mer partipolitisk karriär förhoppningsvis.

26 00:04:56,830 --> 00:05:02,470 Och då lämnar jag opinionsbilder bakom mig, men det är ju samtidigt samhällsdebatt det handlar om.

27 00:05:02,710 --> 00:05:07,330 Och det gör jag ju naturligtvis med ett bakgrund av att jag är just teologi och doktor i etik.

28 00:05:07,330 --> 00:05:13,210 Och de kunskaperna som jag har förvärvat under mina studier och min forskning och även under min undervisning.

29 00:05:14,490 --> 00:05:17,570 Allt det där låter ju väldigt, väldigt seriöst.

30 00:05:17,570 --> 00:05:20,890 Nu råkar jag ju veta att du har en titel till.

31 00:05:20,890 --> 00:05:23,450 Det råkar jag veta att du inte är så seriös.

32 00:05:23,450 --> 00:05:27,290 Som etablerades någon gång i eftermiddags.

33 00:05:27,550 --> 00:05:31,890 Vi var ju ute på utflykt, du och jag, i Slottsparken.

34 00:05:32,150 --> 00:05:35,990 Och nu är du ju även sabress, hittar jag på.

35 00:05:35,990 --> 00:05:39,570 Femininum-suffixet heter på den.

36 00:05:39,830 --> 00:05:45,470 Vi var i parken på nationaldagen för ett par timmar sedan och sabrerade champagne.

37 00:05:46,750 --> 00:05:50,070 Ska vi ta och kika på det kanske? Kan vi rulla det klippet?

38 00:05:50,890 --> 00:05:59,850 Hej allihop! Nu står vi här på självaste nationaldagen tillsammans med Anne Heberlein.

39 00:06:00,110 --> 00:06:01,650 Tjenare Anna, är allt bra?

40 00:06:01,890 --> 00:06:02,930 Hej, allting är utmärkt.

41 00:06:03,690 --> 00:06:09,830 Superkul att ha dig här och finns det något bättre sätt att hedra nationaldagen än att sabrera champagne mitt i en sån här soldänkpark?

42 00:06:10,610 --> 00:06:11,630 Champagne är alltid bra.

43 00:06:12,130 --> 00:06:14,450 Har du sabrerat champagne tidigare?

44 00:06:14,450 --> 00:06:16,750 Nej, det har jag aldrig någonsin gjort.

45 00:06:16,750 --> 00:06:20,330 Jag vet faktiskt inte ens om jag har öppnat en flask för jag brukar överlåta det till män.

46 00:06:20,890 --> 00:06:22,170 Jag är en mycket traditionell person.

47 00:06:22,430 --> 00:06:28,570 Nu slår vi igenom det glastaket här idag med hjälp av en minisabel.

48 00:06:28,830 --> 00:06:31,130 Börja med att förklara hur man gör.

49 00:06:31,390 --> 00:06:34,210 Stoppa in tummen i botten på flaskan.

50 00:06:34,210 --> 00:06:37,530 Ja, så man håller den så för sen ska man komma med någonting här.

51 00:06:38,290 --> 00:06:40,610 Här har jag då...

52 00:06:40,850 --> 00:06:41,630 Är du sponsrad?

53 00:06:41,890 --> 00:06:45,970 Jag är inte sponsrad. Jag vet inte hur många franska tittare jag har.

54 00:06:46,230 --> 00:06:49,050 Dra loss det jag brukar kalla för foliehatten.

55 00:06:49,310 --> 00:06:50,850 Det här blir så bra du ser ut.

56 00:06:50,890 --> 00:06:52,430 Du ser ut som borde svea själv.

57 00:06:52,690 --> 00:06:54,730 Ja, precis. Det är ju nationalt då.

58 00:06:54,990 --> 00:06:55,750 Som en dröm.

59 00:06:56,010 --> 00:06:58,570 Nu är foliehatten av. Kan du visa dem?

60 00:06:59,090 --> 00:06:59,590 Så här.

61 00:06:59,850 --> 00:07:03,170 Och sen så sitter den lilla metallgörden fortfarande fast.

62 00:07:03,430 --> 00:07:04,450 Den behåller vi på.

63 00:07:04,710 --> 00:07:08,290 Och det här är nyheter då. Trial and error. Vi har gjort det här så många gånger.

64 00:07:08,810 --> 00:07:11,110 Sen så är det då det du måste göra nu.

65 00:07:11,370 --> 00:07:11,890 Kniven

66 00:07:12,390 --> 00:07:14,450 ska löpa längs ytan.

67 00:07:14,950 --> 00:07:17,250 Bara upp och dunka i kanten här.

68 00:07:18,530 --> 00:07:20,330 Okej, det ser tjusigt ut.

69 00:07:20,890 --> 00:07:22,430 Nu kommer den här att bara låtsna hela glaset.

70 00:07:22,690 --> 00:07:24,210 Och så för champanjen ut alltså.

71 00:07:24,730 --> 00:07:26,270 Är du säker på det?

72 00:07:26,530 --> 00:07:28,310 Precis så kommer det att vara. Okej, nu kör vi!

73 00:07:28,570 --> 00:07:30,610 Låt den vila och tänk så här.

74 00:07:48,600 --> 00:07:50,400 Bara drick den. Ta det försiktigt så du inte skär det.

75 00:07:50,660 --> 00:07:55,000 Så, nu sticker vi tillbaka till studion och slår i oss den här medan vi pratar om roliga grejer.

76 00:07:55,260 --> 00:07:56,020 Tack för att ni tittar!

77 00:07:59,480 --> 00:08:04,340 Så såg det ut när vi var sabrerade. Det var någon som skrev i chatten precis en sabrerline.

78 00:08:04,340 --> 00:08:10,220 Det gick ju bra till slut. Jag tyckte det var jättetillfredsställande.

79 00:08:10,480 --> 00:08:11,500 Det funkade ju till slut.

80 00:08:11,760 --> 00:08:13,300 Men det är ju oväntat svårt.

81 00:08:13,560 --> 00:08:16,380 Precis. Och vi kom ju också fram till det att

82 00:08:16,620 --> 00:08:18,680 för att kommunicera bättre hur man faktiskt gör.

83 00:08:18,940 --> 00:08:23,540 Det är ju inte liksom en mekanisk kraft i armen utan det är mer som att kasta en frisbee.

84 00:08:23,800 --> 00:08:25,580 Det skulle vara en mjukare rörelse.

85 00:08:25,840 --> 00:08:28,660 Ja, det är liksom att man använder...

86 00:08:28,920 --> 00:08:31,980 Det är snärten man använder helt enkelt.

87 00:08:32,240 --> 00:08:34,299 Så nu tänkte jag faktiskt...

88 00:08:34,600 --> 00:08:37,419 Här är ju då den här flaskan som är sabrerad.

89 00:08:38,179 --> 00:08:39,200 Nej, det såg livs...

90 00:08:39,460 --> 00:08:41,260 Kolla hur den här ser ut alltså!

91 00:08:41,500 --> 00:08:45,100 Bara så att... Nej, men jag dricker ju den.

92 00:08:45,340 --> 00:08:46,880 Alltså den är god, men den är ju...

93 00:08:47,140 --> 00:08:52,260 Nu har den ju stått här och tappat lite... Ja, det är rätt mycket bubblar.

94 00:08:52,520 --> 00:08:57,900 Ja, men den är bra. Jag har haft en sån liten vakuumgrej på den och så har den legat på kylning.

95 00:08:58,140 --> 00:09:00,960 Så att det blir säkert anständigt.

96 00:09:01,740 --> 00:09:03,780 Nej, det var en intressant upplevelse.

97 00:09:04,600 --> 00:09:07,660 Jag skulle vilja öva mer på detta med att känna att det är en dyr hobby.

98 00:09:07,920 --> 00:09:08,700 I någon mening.

99 00:09:08,940 --> 00:09:13,820 Ja, men dynamiskt bortskytte som vi hade här förra veckan, det är en ändå dyrare hobby.

100 00:09:14,060 --> 00:09:15,860 Jag håller på med hästar, det är också en ganska dyr hobby.

101 00:09:16,120 --> 00:09:19,700 Ja, det är många dyra hobbies här alltså. Och då skålar vi med champagne för det.

102 00:09:19,960 --> 00:09:21,740 Precis, för alla dyra hobbies här.

103 00:09:22,000 --> 00:09:24,300 Långt från socialdemokratin. Skål!

104 00:09:30,230 --> 00:09:30,750 Mycket bra.

105 00:09:31,510 --> 00:09:32,030 Jättegott.

106 00:09:33,550 --> 00:09:35,090 Då är det här avsnittet äntligen igång.

107 00:09:35,610 --> 00:09:38,430 Jag brukar säga så här, vi är ju inte bara här för att löjla oss.

108 00:09:38,930 --> 00:09:39,450 Utan...

109 00:09:39,750 --> 00:09:42,050 Det finns en anledning till att

110 00:09:42,830 --> 00:09:45,630 jag har velat arrangera de här små kvällarna

111 00:09:46,910 --> 00:09:48,710 med olika människor.

112 00:09:49,470 --> 00:09:51,790 Både du och jag är ju

113 00:09:52,550 --> 00:09:56,130 samhällsengagerade eller engagerade i samhällsdebatten.

114 00:09:56,910 --> 00:10:02,790 Och du är ju, vad jag skulle vilja säga om man ska lägga det lite ytligt eller klatschigt,

115 00:10:03,310 --> 00:10:09,450 du är en kontroversiell figur i Sverige. Känner du igen dig i den beskrivningen?

116 00:10:09,750 --> 00:10:13,070 Jag känner igen mig att jag beskrivs på det sättet.

117 00:10:13,330 --> 00:10:15,390 Men jag tycker inte själv att jag är kontroversiell.

118 00:10:15,630 --> 00:10:16,150 Naturligtvis.

119 00:10:16,410 --> 00:10:18,710 Varför tror du att de tillfogar dig det epitetet?

120 00:10:19,730 --> 00:10:24,090 Alltså det är ju naturligtvis ett sätt att distansera sig om man skriver någonting om mig i en tidning.

121 00:10:24,350 --> 00:10:26,650 Den kontroversiella debattören anhäver.

122 00:10:26,910 --> 00:10:30,230 Personligt tycker jag till exempel att Alexandra Pascalie är mycket mer kontroversiell.

123 00:10:30,490 --> 00:10:32,530 Men hon får ju inte det epitetet.

124 00:10:32,790 --> 00:10:34,330 Därför att hon inte är kontroversiell

125 00:10:34,590 --> 00:10:36,370 hos skribenterna på Aftenbladet till exempel.

126 00:10:36,630 --> 00:10:38,670 Men det är ju uppenbarligen jag. Så det här handlar ju...

127 00:10:39,750 --> 00:10:45,890 Det är ju en ideologisk sak naturligtvis att man tillfogar någon i epitetet kontroversiellt för det är ju ett sätt att misstänkliggöra någon.

128 00:10:46,410 --> 00:10:49,230 Att framställa mig och konstruera mig som någon slags

129 00:10:49,470 --> 00:10:50,750 provokatör som

130 00:10:51,010 --> 00:10:52,290 mest är ute för att liksom

131 00:10:52,550 --> 00:10:55,110 provocera och få uppmärksamhet och så vidare.

132 00:10:55,370 --> 00:11:00,490 Och det där har jag lite svårt att känna igen mig. Jag inser att jag ofta provocerar. Det ser jag ju.

133 00:11:00,990 --> 00:11:04,070 Men det är ju aldrig min intention måste jag säga.

134 00:11:04,330 --> 00:11:04,830 Faktiskt.

135 00:11:05,090 --> 00:11:07,910 Nej, precis. Jag menar vi har ju känt varandra

136 00:11:08,170 --> 00:11:09,190 en tid.

137 00:11:09,750 --> 00:11:12,050 Jag uppfattar ju subjektivt

138 00:11:12,310 --> 00:11:17,690 inte dig som någon som söker uppmärksamhet genom att försöka vara provokativ.

139 00:11:18,190 --> 00:11:21,530 Däremot så är du ju rätt fram med vad du tycker.

140 00:11:21,790 --> 00:11:25,110 Vad skulle du säga om det? Är det möjligen så

141 00:11:25,370 --> 00:11:28,190 att rättframhet inte alltid faller

142 00:11:28,430 --> 00:11:32,530 god jord liksom i hur det svenska samtalet tenderar att se ut?

143 00:11:32,790 --> 00:11:34,330 I Sverige så har vi väl under

144 00:11:34,830 --> 00:11:39,710 alldeles för många år odlat någon slags idé om att vissa saker behöver vi inte tala om och vissa saker ska vi få till.

145 00:11:40,010 --> 00:11:41,790 Framförallt i relation till

146 00:11:42,050 --> 00:11:48,190 vad ska vi säga, vanligt folk som inte har tillgång till varken den offentliga eller politiska arenan. Att de ska förskonas

147 00:11:48,450 --> 00:11:49,230 från vissa sanningar.

148 00:11:49,470 --> 00:11:53,570 Jag tror inte riktigt på det. Jag är intresserad av sanningen. Jag är intresserad av att beskriva den

149 00:11:53,830 --> 00:11:55,630 den verkligheten som vi ser runt omkring oss.

150 00:11:55,870 --> 00:11:59,470 Och andra människor befinner sig i den verkligheten. Så det är väldigt märkligt när vi ska

151 00:11:59,710 --> 00:12:03,310 framställa vår omvärld som något annat än den är.

152 00:12:03,810 --> 00:12:06,110 Ja, ska vi prata lite grann om det?

153 00:12:06,370 --> 00:12:06,890 Alltså

154 00:12:07,150 --> 00:12:08,430 engelsmännen har ju ett uttryck som jag tycker är så lite bråkigt.

155 00:12:09,750 --> 00:12:13,070 Jag bodde ju länge i England så jag har tagit till mig en del av deras idiom.

156 00:12:13,330 --> 00:12:14,870 Har du hört talas om uttrycket

157 00:12:15,130 --> 00:12:15,890 egg on face?

158 00:12:18,450 --> 00:12:19,230 Egg on face.

159 00:12:19,470 --> 00:12:20,510 Ett mycket bra uttryck.

160 00:12:20,750 --> 00:12:23,310 För er som inte har hört det tidigare.

161 00:12:23,570 --> 00:12:27,150 Det betyder ju då i princip att man har gjort bort sig rätt rejält.

162 00:12:27,410 --> 00:12:29,710 Det finns en genast. Det är som att man har ägg i ansiktet.

163 00:12:30,490 --> 00:12:33,310 Fråga mig inte om etymologin.

164 00:12:35,090 --> 00:12:39,710 Och vad det gäller så här delar av de senaste årens svenska

165 00:12:40,010 --> 00:12:41,790 diskurs så kan man väl säga så att

166 00:12:42,050 --> 00:12:43,590 etablissemanget har lite

167 00:12:43,850 --> 00:12:45,130 egg on face.

168 00:12:45,630 --> 00:12:49,990 Och jag menar det är ju många som har gjort olika sådana...

169 00:12:50,250 --> 00:12:55,870 Och ägg som är så klistriga. Man måste ju ta tvål för att få bort ägget.

170 00:12:58,430 --> 00:13:02,790 Men det är ju mycket drastiska omläggningar på en mängd nivåer

171 00:13:03,050 --> 00:13:05,350 som har ägt rum.

172 00:13:05,870 --> 00:13:09,190 Så det som en gång för ganska nyss sedan

173 00:13:09,450 --> 00:13:11,490 var jättekontroversiellt är plötsligt

174 00:13:12,510 --> 00:13:18,670 omformaterat på ett slags Orwellianskt sätt att nej men så här har vi faktiskt alltid tyckt.

175 00:13:18,910 --> 00:13:20,450 Det har jag alltid sagt. Och det är ju flera. Det handlar om

176 00:13:20,970 --> 00:13:22,750 bara inte alls kort,

177 00:13:23,010 --> 00:13:23,790 långt ifrån

178 00:13:24,550 --> 00:13:26,350 så var det förbjudet att tala om utanförskapsområden.

179 00:13:26,590 --> 00:13:30,430 De så kallade utanförskapsområdena var ju områden som

180 00:13:30,950 --> 00:13:32,990 sprudlade av kreativitet och livsglädje.

181 00:13:33,250 --> 00:13:39,150 Rök om dödsskjutningar och hedersvåld och folk som slänges om balkongerna. Men det var bara liksom

182 00:13:39,450 --> 00:13:42,270 ont förtal och antagligen fördomsfulla idéer

183 00:13:42,770 --> 00:13:44,050 hos hemska höga människor.

184 00:13:44,310 --> 00:13:46,350 Så det är ju ett sådant område där vi har verkligen

185 00:13:46,870 --> 00:13:47,390 plötsligt

186 00:13:47,630 --> 00:13:50,450 börjat tala med självklart om att det här är faktiskt ett problem.

187 00:13:50,970 --> 00:13:55,570 Sen att igår var det ju för övrigt två dödsskjutningar i Stockholm, men det var ju inte riktigt utanförskapsområden.

188 00:13:55,830 --> 00:13:57,110 Det var ju Lidingö och Barkarby.

189 00:13:57,630 --> 00:13:59,150 Ja, jag läste om det också.

190 00:13:59,410 --> 00:14:05,550 Och det har också varit en sån sak att vi har under lång tid fått lära oss då av de liksom certifierade kriminologerna.

191 00:14:05,810 --> 00:14:07,090 De värdegångs-certifierade.

192 00:14:07,350 --> 00:14:08,890 Att det dödliga våldet

193 00:14:09,190 --> 00:14:10,210 har inte alls det ökat.

194 00:14:10,470 --> 00:14:14,310 För det var egentligen mycket fler skottlossningar kanske

195 00:14:14,570 --> 00:14:16,870 1822 eller någonting.

196 00:14:17,130 --> 00:14:19,430 Människor har gått till ytterligheter för att

197 00:14:19,690 --> 00:14:25,830 behålla bilden av Sverige som ett harmoniskt välfungerande socialistiskt paradis på jorden.

198 00:14:26,090 --> 00:14:28,390 Ja, alltså vi hade ju själva här

199 00:14:29,150 --> 00:14:32,990 ett invåldsförsök för ett och ett halvt år sedan.

200 00:14:33,250 --> 00:14:37,610 Jag skrev en gästledare i Svenska Dagbladet om det.

201 00:14:37,870 --> 00:14:39,150 Och då

202 00:14:39,450 --> 00:14:42,270 fick jag ju också väldigt mycket kritik tillbaks för att

203 00:14:42,510 --> 00:14:45,330 det förelåg huvudsakligen då bland mina journalistiska vänner

204 00:14:45,590 --> 00:14:46,110 en önskan om att

205 00:14:46,610 --> 00:14:49,170 den här berättelsen var väl onödig att du berättade.

206 00:14:49,690 --> 00:14:54,030 Du är ju en begåvad person. Varför går du våra fienders ärenden?

207 00:14:56,090 --> 00:14:59,930 Och det var väl början till min radikaliseringsprocess skulle man kunna säga.

208 00:15:00,190 --> 00:15:02,230 Jag anar detta helt enkelt.

209 00:15:02,490 --> 00:15:08,370 Någonstans var för mig måttet rågar tillsammans med det. Det här är inte rationellt. Det här är inte ett hälsosamt läge.

210 00:15:09,450 --> 00:15:12,270 Att jag skriver till mina kompisar på Facebook.

211 00:15:12,510 --> 00:15:18,910 Vi hade ett invåldsförsök i natt. Jag är jätterädd. Jag var ensam hemma med mina döttrar och två små barn.

212 00:15:19,170 --> 00:15:20,970 Och när jag skriver om det

213 00:15:21,230 --> 00:15:23,530 så får jag privata meddelanden från folk som säger så.

214 00:15:23,790 --> 00:15:25,570 Vad håller du på med? Varför skriver du om detta?

215 00:15:25,830 --> 00:15:29,670 Varför beskriver du? Du får folk att tänka att det föreligger kriminalitet.

216 00:15:30,190 --> 00:15:35,310 Guess what? Det förelåg kriminalitet. Alltså de var här och höll på med kriminalitet.

217 00:15:36,830 --> 00:15:37,870 Så...

218 00:15:37,870 --> 00:15:45,290 Men det som är intressant i den här historien är att en av de fenomen som jag tror har förgiftat den svenska offentliga debatten

219 00:15:45,550 --> 00:15:48,630 det är ju också alla de här subjektiva anekdotiska berättelserna.

220 00:15:48,870 --> 00:15:50,670 Som väldigt mycket varit av typen av att

221 00:15:50,930 --> 00:15:56,310 jag och min flickvän satt på en uteservering och då tittade någon på oss för att vi är araber.

222 00:15:56,810 --> 00:15:58,090 Alltså det behövs inte mer

223 00:15:58,610 --> 00:16:03,990 än just det där. Men om jag kommer med mina anekdotiska berättelser eller av den typen som du berättar här nu.

224 00:16:04,230 --> 00:16:05,510 Då är det fel i någon mening.

225 00:16:05,770 --> 00:16:07,830 Vissa berättelser är godkända och andra är

226 00:16:08,130 --> 00:16:08,890 inte godkända.

227 00:16:09,150 --> 00:16:17,850 Men det finns ju en legitimitet förstås. Och det här måste du förstås som forskare ha i full beredskap.

228 00:16:19,130 --> 00:16:26,050 I att subjektiva upplevelser kan ju inte tas för att gälla hela samhällsprocesser.

229 00:16:26,550 --> 00:16:32,450 Det accepterar jag. Jag hade det med i min egen text också. Jag förstår.

230 00:16:32,710 --> 00:16:35,770 Det här kan liksom konstrueras som anekdotisk bevisföring.

231 00:16:36,530 --> 00:16:38,330 Och jag har full respekt för det.

232 00:16:38,590 --> 00:16:40,130 Jag kan ju inte hänga upp mig och säga

233 00:16:40,630 --> 00:16:46,770 att det finns ett problem i riket därför att jag är utsatt för det. Men jag ska komma till den här punkten.

234 00:16:47,290 --> 00:16:47,810 Och det var att

235 00:16:48,310 --> 00:16:54,450 polismannen som var hos oss rådde mig till att flytta från Malmö. Alltså du, det här ökar så mycket alltså.

236 00:16:55,490 --> 00:17:00,090 Och där har vi ju en person som antagligen har större tillgång till empiri genom sin egen erfarenhet.

237 00:17:00,350 --> 00:17:04,190 Än vad du och jag har. För att vi råkar förhoppningsvis inte ut för inbrott mer än en gång.

238 00:17:04,190 --> 00:17:09,569 Det händer att jag när jag skriver mina texter eller till och med när jag skriver mina böcker utgår ifrån en egen erfarenhet.

239 00:17:10,069 --> 00:17:12,890 Men när jag gör det så knyter jag det sen till statistik.

240 00:17:13,410 --> 00:17:16,730 Brottsstatistik till exempel eller annan form av statistik.

241 00:17:17,250 --> 00:17:23,390 Och så kan man ju arbeta tycker jag. Man är ju med om någonting och så börjar man fundera hur vanligt är det här egentligen?

242 00:17:23,650 --> 00:17:29,790 Vad säger det här fenomenet om vår samtid? Finns det forskning? Finns det statistik? Finns det andra människor som har samma upplevelser och så vidare?

243 00:17:30,050 --> 00:17:32,870 Och det tycker jag är ett ganska fruktbart sätt att arbeta.

244 00:17:33,370 --> 00:17:34,150 Jag är faktiskt också i den här situationen.

245 00:17:34,410 --> 00:17:36,190 Jag tror att det finns

246 00:17:36,450 --> 00:17:38,750 ofta något allmängiltigt i den

247 00:17:39,010 --> 00:17:43,870 unika upplevelsen. Därför att jag tror att människor är väldigt lika varandra.

248 00:17:44,130 --> 00:17:48,490 Så jag tror att vi faktiskt upplever och tolkar vår verklighet på ganska likartade sätt.

249 00:17:48,750 --> 00:17:50,530 Och därför så blir den personliga berättelsen

250 00:17:51,050 --> 00:17:51,550 intressant.

251 00:17:51,810 --> 00:17:54,890 Samtidigt som den ju inte går att generalisera på det sättet.

252 00:17:55,150 --> 00:17:57,710 Förlåt en lekman här. Är det en

253 00:17:57,950 --> 00:17:58,730 aristotelisk

254 00:17:58,990 --> 00:17:59,490 tradition

255 00:17:59,750 --> 00:18:02,050 som godkänner kunskap

256 00:18:02,310 --> 00:18:04,110 som vi erhåller och det

257 00:18:04,410 --> 00:18:04,910 därför

258 00:18:05,170 --> 00:18:06,970 Utifrån den empiriska erfarenheten.

259 00:18:07,990 --> 00:18:09,790 Jag menar nu är vi inne liksom på

260 00:18:10,030 --> 00:18:12,590 diskussioner om sanning. Alltså vad är egentligen sant?

261 00:18:13,110 --> 00:18:17,470 Och det kan man ju fundera på. För du är inne på det när du talar om den aristoteliska definitionen här.

262 00:18:18,490 --> 00:18:20,270 Är sant det vi kan bevisa?

263 00:18:20,530 --> 00:18:23,350 Eller är sanning någonting annat?

264 00:18:23,610 --> 00:18:25,390 Det är också en av de sakerna som

265 00:18:25,650 --> 00:18:28,990 är lite spännande i vår samtid om jag ska uttrycka mig diplomatiskt.

266 00:18:29,490 --> 00:18:30,010 Att vi har

267 00:18:30,510 --> 00:18:33,070 lite övergett idén om en gemensam sanning.

268 00:18:34,410 --> 00:18:36,190 Det är ju identitetspolitik vi pratar om där.

269 00:18:36,450 --> 00:18:37,470 Att det föreligger

270 00:18:38,750 --> 00:18:42,350 en situation där man underkänner personers rätt

271 00:18:42,590 --> 00:18:45,670 att uttala sig i frågor på grund av

272 00:18:46,190 --> 00:18:49,770 en minoritet eller ett kollektiv som man tilldelar dem.

273 00:18:51,810 --> 00:18:54,110 Jag är ju det värsta som finns.

274 00:18:54,370 --> 00:18:56,430 Jag är ju en vitrik sisman.

275 00:18:56,670 --> 00:19:00,770 Jag är ju exkluderad i deras värld från att uttala mig i en massa olika frågor.

276 00:19:01,030 --> 00:19:03,850 Det är besvärande tycker jag på många sätt.

277 00:19:04,150 --> 00:19:06,970 Det är en ganska bekymmersam utveckling.

278 00:19:07,470 --> 00:19:09,010 För att det underkänner

279 00:19:09,270 --> 00:19:10,290 kapaciteten

280 00:19:10,550 --> 00:19:15,410 att rent kognitivt sätta sig in i en situation och bidra till ett samtal.

281 00:19:16,430 --> 00:19:20,790 Samtidigt som du också, för jag menar visst, du har alla de här attributen. Du är vit, du är man.

282 00:19:21,050 --> 00:19:22,590 Huvudsakligen straight.

283 00:19:22,830 --> 00:19:24,630 Ja, huvudsakligen straight.

284 00:19:24,890 --> 00:19:27,450 Du är också någon form av kapitalist om jag inte har helt fel.

285 00:19:27,710 --> 00:19:30,770 Jag skulle säga bara ärke, råbarkad till och med.

286 00:19:31,030 --> 00:19:32,050 Du erkänner detta.

287 00:19:32,310 --> 00:19:32,830 Ja.

288 00:19:32,830 --> 00:19:38,970 Då är du underkänd från början. Men samtidigt så har vi också en mängd debattörer faktiskt i Sverige som har

289 00:19:39,230 --> 00:19:40,770 ett helt annat ursprung än svenskt.

290 00:19:41,270 --> 00:19:43,830 Som är kvinnor eller som är homosexuella, som allt möjligt.

291 00:19:44,090 --> 00:19:45,630 Men som tycker fel saker.

292 00:19:46,650 --> 00:19:50,750 Så egentligen, för det har jag tänkt på när det gäller en debattör som Alice Todorescu. Jag tänkte på

293 00:19:51,010 --> 00:19:52,790 Malcolm Schurna och så vidare.

294 00:19:53,050 --> 00:19:56,630 Som är båda två människor som har någon slags identitetspolitisk kapital.

295 00:19:56,890 --> 00:20:00,990 Som i kraft av sitt ursprung eller sin hudfärg skulle kunna hävda en speciell position.

296 00:20:01,250 --> 00:20:02,790 De har valt att gå en annan väg.

297 00:20:03,090 --> 00:20:05,390 De har valt att istället arbeta intellektuellt.

298 00:20:05,910 --> 00:20:08,710 Därför det identitetspolitiken bygger på, det är ju känslor.

299 00:20:08,970 --> 00:20:10,250 Det är bara känslomässiga utspel.

300 00:20:10,510 --> 00:20:12,810 Man tycker, man känner, man skriker väldigt högt.

301 00:20:13,070 --> 00:20:16,390 Istället kan man lägga sig på en annan nivå. Man kan försöka intellektualisera.

302 00:20:16,650 --> 00:20:18,190 Man kan mycket väl, som vi sa,

303 00:20:18,710 --> 00:20:22,290 utgå från en unik erfarenhet. Men då får man försöka göra någonting av det.

304 00:20:22,550 --> 00:20:23,310 Knyta det till

305 00:20:23,570 --> 00:20:27,670 andra tänkare, andras erfarenheter och så vidare. Någon form av empiri.

306 00:20:28,950 --> 00:20:31,510 Jag skulle vilja dra det här ett steg vidare till en aktuell

307 00:20:32,010 --> 00:20:32,790 händelse.

308 00:20:33,090 --> 00:20:39,230 Jag ska inte sticka under stål med att jag har roats på ett tag lite av det här.

309 00:20:39,750 --> 00:20:44,090 Men det var ju här förleden då en

310 00:20:44,870 --> 00:20:47,170 ung forskare som heter Joakim Röst.

311 00:20:48,190 --> 00:20:51,770 Han var, jag tror jag uttalade hans efternamn halvrätt.

312 00:20:52,030 --> 00:20:58,170 Roist. Min man är ju nederländare eller holländare och har lärt sig holländska efternamn. Han har försökt lära mig.

313 00:20:58,430 --> 00:20:59,710 Jag sa fel, men jag tror det var Roist.

314 00:20:59,970 --> 00:21:01,250 Men ni vet alla vem det handlar om.

315 00:21:01,510 --> 00:21:02,530 Han forskar

316 00:21:02,830 --> 00:21:04,370 i

317 00:21:05,130 --> 00:21:08,470 migrationsstatistik och integration och ekonomi.

318 00:21:08,710 --> 00:21:10,770 Nationalekonomisch.

319 00:21:12,810 --> 00:21:16,150 Han har släppt en forskningsrapport

320 00:21:16,390 --> 00:21:22,030 som helt enkelt kom fram till att det finns en kostnad associerad med

321 00:21:22,550 --> 00:21:24,070 med invandring.

322 00:21:24,330 --> 00:21:28,430 Och per person så var det 74 000 spänn årligen.

323 00:21:28,690 --> 00:21:32,270 Inte jätteblodet. Han la det på ett väldigt fint sätt tycker jag.

324 00:21:32,830 --> 00:21:35,390 Ja det här vi kan veta att vi har den här kostnaden.

325 00:21:35,650 --> 00:21:36,410 Men det är en kostnad.

326 00:21:36,670 --> 00:21:38,470 Men vi har ju inte

327 00:21:38,970 --> 00:21:40,250 asylmottagande

328 00:21:40,510 --> 00:21:43,830 på grund av att det ska vara lönsamt. Utan vi har det av humanitär skäl.

329 00:21:44,610 --> 00:21:45,890 Men där händer det ju

330 00:21:46,150 --> 00:21:52,030 ett gäng spektakulära saker i studion då. Det får man säga. Kan du ge din beskrivning

331 00:21:52,550 --> 00:21:54,070 som forskare

332 00:21:54,330 --> 00:21:56,630 av, vad ska man säga,

333 00:21:56,890 --> 00:22:00,730 för att citera Carl Bildt, de här friktionernas dynamik.

334 00:22:00,990 --> 00:22:02,530 Man kan säga att det var två världar som möttes.

335 00:22:02,830 --> 00:22:03,850 Men det är ju inte varandra.

336 00:22:04,110 --> 00:22:08,210 Alltså den här Royst, han är ju en riktig forskare.

337 00:22:08,470 --> 00:22:12,050 Jag vill gärna påstå att vi har för få forskare i Sverige.

338 00:22:12,310 --> 00:22:16,390 Men vad jag menar med det är att en forskare är ju en person som faktiskt är intresserad

339 00:22:16,650 --> 00:22:18,950 av att ta reda på hur saker förhåller sig.

340 00:22:19,470 --> 00:22:21,510 Och man är intresserad av att ta reda på det oavsett

341 00:22:21,770 --> 00:22:24,590 vilket resultat man kommer fram till och oavsett vilken eventuella

342 00:22:25,350 --> 00:22:27,910 påverkan detta får för samhället.

343 00:22:28,170 --> 00:22:29,450 Därför han redogjorde

344 00:22:29,970 --> 00:22:31,510 väldigt liksom sakligt

345 00:22:31,750 --> 00:22:32,790 för sin

346 00:22:33,090 --> 00:22:36,930 forskning. Han hade kommit fram till att så här mycket kostar en person som är invandrad i Sverige.

347 00:22:37,190 --> 00:22:38,470 Och han tyckte inte att det var något märkligt.

348 00:22:38,970 --> 00:22:39,750 Och då blev

349 00:22:40,250 --> 00:22:42,050 journalisten, som är journalist

350 00:22:42,810 --> 00:22:45,890 åt det aktivistiska hållet, som i princip alla svenska journalister är,

351 00:22:46,150 --> 00:22:49,730 då blev hon nervös och tyckte att, men har du tänkt vilka konsekvenser det här får?

352 00:22:50,230 --> 00:22:51,270 Och då blev han ju helt stel.

353 00:22:51,770 --> 00:22:55,610 Därför så tänker inte han, för han är forskare. Han vill ta reda på, han är intresserad av sanningen.

354 00:22:55,870 --> 00:22:57,910 Så att säga, konsekvensneutral.

355 00:22:58,170 --> 00:23:02,790 Precis, han är konsekvensneutral. Det är ju någon slags modord också. Det är många som svänger sig med det, men väldigt få som är det.

356 00:23:03,090 --> 00:23:08,710 Och hon är ihärlig. Har du tänkt på att släppa det här mitt i valrörelsen? Kan inte det komma att påverka?

357 00:23:08,970 --> 00:23:11,030 Och han var helt frågan. Han blev ju helt olycklig.

358 00:23:11,270 --> 00:23:13,590 Han är så här tyst i 20-talet.

359 00:23:13,830 --> 00:23:15,630 Han var tyst.

360 00:23:16,150 --> 00:23:19,470 Jag satt på tåget, jag var till Stockholm på väg hem och så

361 00:23:19,730 --> 00:23:24,070 fick jag ett meddelande på Facebook. Du måste se på nyheterna nu, så jag satte på och skrattade högt med mig själv.

362 00:23:24,330 --> 00:23:26,630 Det här har vi en person som inte bryr sig om liksom.

363 00:23:26,890 --> 00:23:30,470 Han är sannolikt helt icke medietränad och han liksom bara,

364 00:23:30,730 --> 00:23:31,750 vad är det hon är ute efter egentligen?

365 00:23:32,830 --> 00:23:37,950 Man tänker efter och det är ju också vad en forskare bör göra. Man tänker efter innan man svarar.

366 00:23:38,970 --> 00:23:40,510 Det var helt episkt.

367 00:23:42,050 --> 00:23:48,190 Men spjutspetsen i den upplevelsen och jag kan säga att jag badar fortfarande i den upplevelsen.

368 00:23:50,230 --> 00:23:54,590 Det är ju konflikten mellan någonting som är så

369 00:23:54,850 --> 00:23:55,350 äkta

370 00:23:55,610 --> 00:23:56,630 som forskning.

371 00:23:57,670 --> 00:24:02,790 Där man dedikerar extremt lång tråkig tid till att källhänvisa varenda

372 00:24:03,090 --> 00:24:04,110 detalj och presenterar

373 00:24:04,370 --> 00:24:10,510 metodologi, speciella hänsynstaganden vi har gjort i den här modellen. Allting redovisas.

374 00:24:10,770 --> 00:24:12,810 Man vill att det ska vara rättvist och sanningsenligt.

375 00:24:13,070 --> 00:24:14,870 Framförallt beskriver man precis hur man har gjort.

376 00:24:15,110 --> 00:24:17,430 Precis hur man har gjort. Man redovisar för varje steg i processen.

377 00:24:17,930 --> 00:24:21,510 Och sen möter man någon som säger, har du tänkt på att någon kanske kommer använda det här?

378 00:24:23,310 --> 00:24:25,610 Han blankar ju ut.

379 00:24:26,130 --> 00:24:29,190 Ja alltså, ska jag

380 00:24:29,970 --> 00:24:31,250 tänka på det?

381 00:24:31,510 --> 00:24:32,790 Hans yttersta poäng

382 00:24:33,090 --> 00:24:36,670 tyckte jag var så ädel.

383 00:24:36,930 --> 00:24:39,990 Så rak i en värld som är full av vinklar.

384 00:24:40,250 --> 00:24:46,390 Jag tror ju att jag gör någonting positivt om jag tillhandahåller kunskap där kunskap efterfrågas.

385 00:24:48,450 --> 00:24:54,330 Jag kan inte undvika att uppleva summa summarum av hela den här

386 00:24:54,850 --> 00:24:56,890 stadsmediasändningen

387 00:24:58,430 --> 00:24:59,190 var

388 00:25:00,470 --> 00:25:02,530 alltså kunskap är inte helt önskad.

389 00:25:02,830 --> 00:25:04,110 Okej grabben.

390 00:25:04,630 --> 00:25:07,430 Nej, det är väldigt intressant det där.

391 00:25:07,690 --> 00:25:12,050 Och det är ju faktiskt, det säger väl någonting om den svenska samtiden, för all kunskap är inte önskad.

392 00:25:12,310 --> 00:25:13,830 Jag har ju själv intresserat mig för

393 00:25:14,350 --> 00:25:16,150 sexuellt våld i decennier faktiskt.

394 00:25:16,650 --> 00:25:22,790 Och när jag skrev en lärobok i sexualetik som publiceras 2004, så redogjorde jag väldigt nogsamt för den forskning som fanns då.

395 00:25:23,050 --> 00:25:24,330 Och då fanns det bland annat

396 00:25:24,850 --> 00:25:28,170 statistik som visade att män från vissa kulturer

397 00:25:28,430 --> 00:25:30,230 utom europeiska länder var överrepresenterade.

398 00:25:30,730 --> 00:25:32,270 Och då skrev jag ett kapitel om detta.

399 00:25:32,270 --> 00:25:32,790 Jag har använt den här forskningen.

400 00:25:32,830 --> 00:25:35,390 Jag har redogjort den boken i undervisningen på universitetet i nästa tio år.

401 00:25:35,650 --> 00:25:36,930 Det är ingen som har reagerat på det.

402 00:25:37,190 --> 00:25:41,270 Men sen plötsligt i samband med övergreppen i Köln, när jag redogjorde för samma statistik,

403 00:25:41,530 --> 00:25:43,070 då blev det total

404 00:25:44,090 --> 00:25:47,430 kalabalik och bredmärkning och debatten handlade om mig.

405 00:25:47,670 --> 00:25:49,990 Inte om övergreppen i Köln.

406 00:25:50,230 --> 00:25:52,030 Och det tyckte jag var väldigt märkligt.

407 00:25:52,290 --> 00:25:58,430 Någonting hade ju hänt mellan då 2004 och de här övergreppen var väl då, var det nyår 2015-2006.

408 00:25:58,950 --> 00:26:01,250 Så någonting hade ju hänt i Sverige och den svenska

409 00:26:01,750 --> 00:26:02,530 offentligheten på det.

410 00:26:02,830 --> 00:26:05,390 Det var ju en decennie som hade förflutits sen jag skrev min lärobok.

411 00:26:05,650 --> 00:26:08,970 Och det tycker jag är väldigt spännande att fundera över vad det är som har hänt.

412 00:26:09,230 --> 00:26:09,750 Det som gör att

413 00:26:10,250 --> 00:26:14,610 att viss typ av kunskap som du uttrycker inte är önskvärd.

414 00:26:14,870 --> 00:26:16,910 Att vissa saker anser då

415 00:26:17,430 --> 00:26:22,030 någon oklart vem, typ journalistiken, att det är bäst för människor att inte veta.

416 00:26:22,290 --> 00:26:25,610 Ja, det är en mycket märklig hållning från mitt perspektiv.

417 00:26:25,870 --> 00:26:29,450 Att ta avstånd från att, hallå där,

418 00:26:29,710 --> 00:26:32,270 det här vill vi faktiskt inte veta mer om.

419 00:26:32,830 --> 00:26:34,110 Det är en mycket, mycket märklig hållning.

420 00:26:34,370 --> 00:26:37,950 Jag tror också att det handlar om att det här klarar inte människor av att hantera.

421 00:26:38,210 --> 00:26:44,350 Och jag upplever nu att väldigt många svenska medborgare, människor som lever i det här, är väldigt trötta på att bli behandlade som barn.

422 00:26:44,870 --> 00:26:47,930 Det är ju det det handlar om. Det här kan de inte hantera, det är bäst att vi inte berättar om det.

423 00:26:48,190 --> 00:26:54,330 Nog ligger det en paternalistisk underton i det här, att vi kan inte släppa ut hela sanningen till folket för att folket är puckat.

424 00:26:54,850 --> 00:26:57,670 Och folket kommer att bli fascister om folket får veta olika saker.

425 00:26:59,190 --> 00:27:02,790 Alltså jag menar när man ser såhär summa summarum så

426 00:27:03,090 --> 00:27:04,870 så är det ju ganska tydligt att

427 00:27:05,910 --> 00:27:06,670 tvärtom

428 00:27:06,930 --> 00:27:11,030 är vad som är ett rum, att folket har blivit mycket, mycket mer

429 00:27:11,270 --> 00:27:15,110 radikaliserat på grund av att alla medier

430 00:27:15,370 --> 00:27:17,930 och etablissemangsinstitutioner

431 00:27:18,190 --> 00:27:23,050 har svikit och hållit sig till en friserad kontext som inte går att hålla

432 00:27:23,310 --> 00:27:26,630 i ett digitaliserat samhälle för att alla söker information på annat håll.

433 00:27:26,890 --> 00:27:29,970 Jag menar nu på sista tiden så har de bara försökt göra lite ingrepp i att

434 00:27:30,230 --> 00:27:32,790 ni ska inte titta på de medierna överhuvudtaget.

435 00:27:33,090 --> 00:27:35,130 Men det är ju någon slags dödsryckningar.

436 00:27:35,390 --> 00:27:42,310 Ja men det finns ju listor liksom, de här tidningarna ska ni inte läsa, de här websidorna ska ni inte besöka och så vidare.

437 00:27:42,550 --> 00:27:45,630 Och det som är lite fascinerande och samtidigt lite gulligt är att

438 00:27:45,890 --> 00:27:52,030 det finns ju också människor som tycker att det är jätteviktigt som håller sig till Expos lista över vilka sajter på nätet som är förbjudna.

439 00:27:52,290 --> 00:27:54,070 Och då tycker de att de är bra på något vis för att de

440 00:27:54,330 --> 00:27:55,870 vägrar gå in på de här sajterna.

441 00:27:57,410 --> 00:28:00,990 Du är säkert också precis som jag, jag har upptäckt såhär helt nyligen att jag är med på

442 00:28:01,250 --> 00:28:02,790 någon slags vänsterblock

443 00:28:03,090 --> 00:28:03,590 lista.

444 00:28:03,850 --> 00:28:04,630 Som såhär

445 00:28:04,870 --> 00:28:06,150 folk på Twitter

446 00:28:06,410 --> 00:28:09,490 använder såhär automatiskt. Det är bara så att folk har stött på, va?

447 00:28:09,750 --> 00:28:10,770 Jag kan inte läsa det här.

448 00:28:11,030 --> 00:28:13,590 Jag har aldrig träffat den här personen, vi har aldrig pratat med varandra.

449 00:28:13,830 --> 00:28:17,170 Men det är så att, det är då färdiga listor och så, de här ska du inte ha.

450 00:28:17,430 --> 00:28:22,290 Det är som att vi har en färdigkonstruerad filterbubbla åt dig som vi bara distribuerar.

451 00:28:22,550 --> 00:28:24,330 Jag har den motsatta upplevelsen.

452 00:28:24,590 --> 00:28:30,470 Snälla, sätt mig på den här blocklistan. Därför att jag upplever såhär att när jag blockerar, det är väldigt sällan jag blockerar någon på Twitter.

453 00:28:30,730 --> 00:28:32,790 Men ibland blir jag bara för trött på de här vänsterblocklistan.

454 00:28:33,090 --> 00:28:35,650 Så till slut så tappar jag tålamodet att blockera.

455 00:28:35,910 --> 00:28:38,710 Har jag blivit kallad fascist tre gånger, då är det ut liksom.

456 00:28:38,970 --> 00:28:41,790 Men så fort en är borta så kommer nästa.

457 00:28:42,050 --> 00:28:48,950 Så min känsla är att de har organiserat det här. Nu är det någon som ska punktmarkera en hävla, för hon är mycket ondskefull och farlig för hela vårt samhälle.

458 00:28:49,210 --> 00:28:51,770 Så de får gärna blocka mig för det här, det ska jag säga.

459 00:28:52,290 --> 00:28:54,850 Det har främjat samtalsklimatet i mina trådar.

460 00:28:55,110 --> 00:29:01,250 Därför jag upplever mina följare både på Twitter och mina vänner på Facebook som rimliga personer.

461 00:29:02,010 --> 00:29:02,790 De är i kris.

462 00:29:03,090 --> 00:29:04,870 De är väldigt kritiska till hur samhället ser ut idag.

463 00:29:05,130 --> 00:29:06,670 Många av dem är väl kunniga också.

464 00:29:06,930 --> 00:29:10,510 Men sen dyker det upp någon person som kallar sig Kent Flink eller någonting.

465 00:29:12,310 --> 00:29:13,330 Och börjar reta åt folk.

466 00:29:13,590 --> 00:29:16,390 Alltså här i programmet så har vi inga...

467 00:29:16,650 --> 00:29:19,730 Det är påretat namn så jag har ingenting emot det.

468 00:29:19,990 --> 00:29:21,510 Om det är någon som råkar heta det.

469 00:29:21,770 --> 00:29:24,330 Någon Kent Flink i mottalar nu. Va?

470 00:29:24,590 --> 00:29:25,350 Jag har inget emot Kent.

471 00:29:25,610 --> 00:29:31,750 Och då blir det ju liksom kalabalik i mina trådar och folk blir arga. Och jag upplever att de här personerna

472 00:29:32,010 --> 00:29:33,790 som går in och säger att det är ju rasism och sådär.

473 00:29:34,050 --> 00:29:37,630 Att de är ute efter att få människor att gå över gränsen på något vis.

474 00:29:37,890 --> 00:29:39,170 Och många människor gör ju det.

475 00:29:39,430 --> 00:29:43,270 Ja men det finns ju en massa folk som vill bråka på olika sätt liksom.

476 00:29:43,530 --> 00:29:45,830 Ja men det verkar vara deras livsluft på något vis.

477 00:29:46,590 --> 00:29:51,970 Idag så uttryckte jag en patriotisk åsikt därför att jag menade att jag visst var beredd att dö för mitt land.

478 00:29:52,230 --> 00:29:54,790 Och detta har ju retat upp folk till den milda grad.

479 00:29:55,050 --> 00:29:58,890 Och jag förstår inte riktigt varför men jag får väl gå igenom den där tråden sen.

480 00:29:58,890 --> 00:30:02,470 Varför det nu är förackligt att vilja kämpa för sitt land.

481 00:30:02,730 --> 00:30:06,310 Det är konstigt att reagera på det. Jag själv beskriver ju som libertarian alltså.

482 00:30:06,570 --> 00:30:08,610 Jag tycker du har rätt att dö för precis vilken sak du vill.

483 00:30:08,870 --> 00:30:09,390 Absolut.

484 00:30:10,150 --> 00:30:12,210 Jag ser ingen...

485 00:30:13,490 --> 00:30:15,010 Jag vill komma tillbaks till

486 00:30:15,530 --> 00:30:17,330 en annan grej.

487 00:30:20,130 --> 00:30:21,410 I samband med

488 00:30:22,450 --> 00:30:23,210 samtalets

489 00:30:23,470 --> 00:30:24,490 förskjutning

490 00:30:24,750 --> 00:30:26,790 som ägt rum nu.

491 00:30:27,050 --> 00:30:28,330 Jag har en sån här liten

492 00:30:28,330 --> 00:30:29,610 metafor då.

493 00:30:31,650 --> 00:30:35,490 Vet du vem Hiro Onoda är?

494 00:30:37,550 --> 00:30:39,090 Det är han som var

495 00:30:39,330 --> 00:30:40,370 den här japanen

496 00:30:40,610 --> 00:30:44,450 som trodde att andra världskriget fortsatte till 1974.

497 00:30:46,510 --> 00:30:48,290 Hiro Onoda heter han.

498 00:30:48,550 --> 00:30:54,690 Han vägrade ta emot alla sådana här budskap om att kriget är över som bara desinformation.

499 00:30:54,950 --> 00:30:56,490 Han fortsatte kampen där ute.

500 00:30:56,750 --> 00:30:57,770 Till sist någon gång.

501 00:30:57,770 --> 00:30:59,810 I djungeln i Filippinerna och levde där.

502 00:31:00,070 --> 00:31:00,850 Imponerande.

503 00:31:01,350 --> 00:31:02,370 I 30 års tid.

504 00:31:04,170 --> 00:31:06,990 En del av den svenska diskursen

505 00:31:07,250 --> 00:31:10,310 känns som Hiro Onoda.

506 00:31:10,570 --> 00:31:12,870 Kriget är slut sen länge.

507 00:31:13,130 --> 00:31:16,210 Det är vi fortfarande ute i ett korståg.

508 00:31:16,450 --> 00:31:18,510 Vi bekämpar fortfarande Sverigedemokraterna.

509 00:31:18,770 --> 00:31:19,530 Det kommer aldrig ta slut.

510 00:31:19,790 --> 00:31:23,890 Precis. Det är väldigt väldigt omodernt och hysteriskt.

511 00:31:24,130 --> 00:31:27,730 Lite sorgligt och gulligt på samma gång.

512 00:31:28,030 --> 00:31:32,890 Det är något rart över de här människorna som konstruerar sig själva som goda och rättfärdiga.

513 00:31:33,150 --> 00:31:39,810 De är så paradoxala i sin kamp för det goda genom sin enorma elakhet som de använder.

514 00:31:40,050 --> 00:31:45,430 Det som har slagit med. När jag verkligen slog bakut.

515 00:31:45,690 --> 00:31:49,790 Egentligen inte först och främst med vårt inbrottsförsök.

516 00:31:50,050 --> 00:31:53,890 Utan det var sen våren efter. Ett av de sämsta samtal

517 00:31:54,130 --> 00:31:56,450 som jag haft i hela mitt liv.

518 00:31:56,710 --> 00:32:02,850 Det var angående rapporten om övergrepp på Bråvalla-festivalen.

519 00:32:03,110 --> 00:32:08,990 En hel skock av liberala kompisar till mig

520 00:32:09,250 --> 00:32:11,290 blev väldigt väldigt förtrödna

521 00:32:11,550 --> 00:32:14,110 över att jag framhärdade i åsikten att

522 00:32:15,130 --> 00:32:17,950 om övergrepp har rapporterats

523 00:32:18,210 --> 00:32:24,350 och om arrangörerna anger övergrepp som ett problem kanske vi bör utreda övergrepp.

524 00:32:27,310 --> 00:32:28,590 Diskussionen som följde

525 00:32:28,890 --> 00:32:30,170 var helt makalös.

526 00:32:30,430 --> 00:32:36,570 Jag har aldrig sett någonting liknande utan då misstänkte jag på alla sätt att du adderar inte någonting till samtalet.

527 00:32:36,830 --> 00:32:38,110 Varför spekulerar du i deras motiv?

528 00:32:38,610 --> 00:32:41,430 Och sen så framfördes det samtidigt väldigt konstiga

529 00:32:41,690 --> 00:32:45,270 liksom storvulna krumbukter.

530 00:32:45,530 --> 00:32:50,650 Det handlar egentligen om att de vill ta sig ur ett avtal i Tyskland som de har med någon slags bulvan.

531 00:32:51,150 --> 00:32:51,670 Ja precis.

532 00:32:51,930 --> 00:32:53,710 Det där minns jag redan.

533 00:32:53,970 --> 00:32:54,990 Där

534 00:32:55,770 --> 00:32:56,790 checkade jag ut.

535 00:32:57,550 --> 00:32:58,590 Det här är inte helt så.

536 00:32:58,890 --> 00:33:00,430 Det är inte friskt

537 00:33:00,670 --> 00:33:02,210 att hålla på på det här sättet.

538 00:33:02,470 --> 00:33:04,010 Det är någonting som är djupt osunt i det här.

539 00:33:04,270 --> 00:33:09,130 Senast idag så studsade jag, det har gjorts nu, det var GP som gjorde en undersökning och det hände i Göteborg.

540 00:33:09,630 --> 00:33:11,950 Där det tragiskt nog visar sig att

541 00:33:12,190 --> 00:33:14,510 ett ganska stort antal förskollärare och

542 00:33:14,750 --> 00:33:19,370 andra anställda på förskolor var beredda att kontrollera att små flickor bär hijab på sig

543 00:33:19,630 --> 00:33:23,210 i förskolan. Då pratar vi om barn som är i sexårsåldern.

544 00:33:23,470 --> 00:33:26,790 Och då så uttalade sig en person här i Malmö någon

545 00:33:27,050 --> 00:33:28,070 statsdirektör något så att

546 00:33:28,070 --> 00:33:29,870 det där hade hon aldrig sett i Malmö.

547 00:33:30,630 --> 00:33:33,710 Och då tänker jag så här, ja alltså jag bor ju inte i Malmö, jag bor i Lund.

548 00:33:33,950 --> 00:33:35,230 Jag är en del i Malmö.

549 00:33:36,270 --> 00:33:38,570 Och du vet hur de brukar säga om Lund.

550 00:33:39,330 --> 00:33:44,190 Lund är jordens omkrets minus en mil från Malmö.

551 00:33:44,450 --> 00:33:50,590 Men när jag kör in till Malmö, kör igenom de östra eller södra delarna där jag själv föddes och tillminner mina första år

552 00:33:51,110 --> 00:33:53,930 så ser jag nästan alltid små flickor i hijab.

553 00:33:54,190 --> 00:33:57,770 Och jag menar det måste rimligtvis den här personen på

554 00:33:58,070 --> 00:34:00,890 Malmö socialförvaltningen som nu jobbar också göra.

555 00:34:01,150 --> 00:34:02,930 Men hon vägrar att säga det.

556 00:34:03,190 --> 00:34:05,490 Och jag undrar hur länge ska vi hålla på så här?

557 00:34:05,750 --> 00:34:08,310 Hur länge ska vi i här? Det är att påstå att saker som

558 00:34:08,570 --> 00:34:10,610 vi faktiskt alla upplever inte finns.

559 00:34:10,870 --> 00:34:12,909 Jag tror det är helt totalt demoraliserande.

560 00:34:13,170 --> 00:34:13,949 Alltså det är som att

561 00:34:14,449 --> 00:34:15,730 att vi befinner oss i någon slags

562 00:34:15,989 --> 00:34:19,310 kollektiv psykos som är mycket skadlig för oss allihopa måste jag säga.

563 00:34:19,570 --> 00:34:21,370 Jag tror att det är väldigt bra att

564 00:34:21,870 --> 00:34:26,489 göra en rimlig analys. Därför det som händer när vi inte gör det och när vi inte rapporterar

565 00:34:26,750 --> 00:34:27,770 det är att överdriften har förändrats.

566 00:34:28,070 --> 00:34:29,350 Det kan trodas ju naturligtvis.

567 00:34:29,870 --> 00:34:34,210 Jag blir också chockerad när jag ser alla dessa absurda överdrifter.

568 00:34:34,469 --> 00:34:36,270 Just vad det gäller hijab

569 00:34:37,550 --> 00:34:38,570 så kan jag inte säga att

570 00:34:38,830 --> 00:34:40,350 det påverkar mig inte starkt.

571 00:34:40,870 --> 00:34:42,670 Om det inte föreligger

572 00:34:42,909 --> 00:34:44,710 en massa lidande.

573 00:34:45,730 --> 00:34:46,750 Folk klär ju ut.

574 00:34:47,010 --> 00:34:49,830 Vi sätter på oss björnöron på våra barn

575 00:34:50,090 --> 00:34:51,870 på julen när de var små och sådär.

576 00:34:52,130 --> 00:34:53,929 Folk skulle kunna säga att det är förnedringstv.

577 00:34:54,190 --> 00:34:56,489 Jag tycker inte att det gör jättemycket.

578 00:34:56,489 --> 00:34:59,810 Däremot så har jag väl lite beef när folk

579 00:35:00,070 --> 00:35:01,610 kommer upp i åldrarna

580 00:35:01,870 --> 00:35:03,910 och deras kapacitet

581 00:35:04,170 --> 00:35:04,690 till fritt

582 00:35:04,930 --> 00:35:07,490 interagerande och självuttryck

583 00:35:07,750 --> 00:35:10,050 då eventuellt skulle undermineras av

584 00:35:10,570 --> 00:35:12,110 olika subkulturer.

585 00:35:12,610 --> 00:35:15,690 Det tycker jag strider mot liberala principer och är ett större problem.

586 00:35:15,950 --> 00:35:20,050 Man måste ju förstå hijaben i den kontexten också för det är ju ett sätt att

587 00:35:20,290 --> 00:35:23,110 delsexualisera barnets kropp faktiskt.

588 00:35:23,890 --> 00:35:25,410 Men det handlar också om att

589 00:35:25,410 --> 00:35:30,530 avskilja barnet från majoritetssamhället och det tycker jag är tragiskt att man

590 00:35:31,050 --> 00:35:35,650 sätter på barnet en markör som väldigt tydligt visar att jag inte är en del av majoritetssamhället.

591 00:35:35,910 --> 00:35:38,730 Det tror jag är väldigt dåligt för indikationen måste jag säga.

592 00:35:38,970 --> 00:35:44,870 Det är också så att hijaben kan vara utformad på ett sätt så att den också hindrar barnet att delta i lek på olika sätt.

593 00:35:45,130 --> 00:35:47,170 Och då tycker inte jag att det är förenligt med

594 00:35:47,430 --> 00:35:51,530 idén om barnets bästa som ju har varit vägledande i

595 00:35:52,030 --> 00:35:55,110 svensk barnomsorg och svensk skolvärld och så vidare.

596 00:35:55,410 --> 00:35:59,510 Utifrån det borde vara att man bara funderar på det. Vad får det för konsekvenser?

597 00:35:59,770 --> 00:36:04,110 När det gäller vuxna kvinnor är det en helt annan sak. Jag tycker att vuxna kvinnor är autonoma.

598 00:36:04,370 --> 00:36:09,230 Om vuxna kvinnor vill prostituera sig, sälja sex för att tjäna pengar eller om de vill ha

599 00:36:09,490 --> 00:36:10,510 slöja,

600 00:36:10,770 --> 00:36:11,790 fine by me.

601 00:36:12,050 --> 00:36:13,070 Då får du göra det.

602 00:36:13,330 --> 00:36:15,370 Du kan inte kräva att resten av världen ska

603 00:36:15,890 --> 00:36:16,650 anpassa sig.

604 00:36:16,910 --> 00:36:22,290 Om du har en arbetsgivare som säger att slöjan funkar inte med vår uniform, då får du ta av dig slöjan eller så får du se upp.

605 00:36:22,550 --> 00:36:25,370 Men här är vi ju överens helt så till vida att

606 00:36:25,670 --> 00:36:29,250 put it this way.

607 00:36:29,770 --> 00:36:35,910 Folk kan väl få göra precis hur de vill och styra ut sig exakt som de vill. Det har jag inga som helst synpunkter på.

608 00:36:36,170 --> 00:36:42,570 Men om du har tatuerat dig i ansiktet kanske du inte ska jobba på en hedge fund.

609 00:36:42,810 --> 00:36:48,970 Man gör vissa val och de valen får konsekvenser. Eller hur? Och då får man acceptera de konsekvenserna.

610 00:36:51,010 --> 00:36:51,770 Men exakt.

611 00:36:52,030 --> 00:36:54,850 Jag skulle inte få för mig

612 00:36:55,670 --> 00:36:56,690 att söka jobb på LO.

613 00:36:56,950 --> 00:36:57,710 Till exempel.

614 00:36:57,970 --> 00:37:03,350 Därför att de tycker så att du kan ju inte komma hit som en stekare.

615 00:37:03,610 --> 00:37:06,930 Klä ner dig nu, köp en jeansskjorta och fall in.

616 00:37:07,190 --> 00:37:09,490 Det går ju inte. Det finns ju en kulturkropp.

617 00:37:09,750 --> 00:37:10,510 Men då är det ju så att

618 00:37:10,770 --> 00:37:15,130 jag kommer ju inte att gråta ute i media. LO vill inte anställa mig för att jag är kapitalist.

619 00:37:15,370 --> 00:37:17,170 Jag har valt ett annat liv.

620 00:37:17,430 --> 00:37:20,750 Jag skrev en text om det här om veckan faktiskt.

621 00:37:21,010 --> 00:37:24,330 Jag jämför det här. De här historierna kommer ju då och då med

622 00:37:24,850 --> 00:37:30,990 ofta rätt så unga och ärtiga muslimska tjejer som är arga för att de inte får jobba någonstans på grund av att de har slöj.

623 00:37:31,250 --> 00:37:32,270 Ärtiga? Jag kan inte...

624 00:37:32,530 --> 00:37:35,850 De är ärtiga. De är söta och välsminkade och sådär.

625 00:37:36,370 --> 00:37:41,230 Och då kommer jag att tänka på när jag jobbade som servitris här i Malmö faktiskt. Jag jobbade på en japansk krog här i Malmö.

626 00:37:41,730 --> 00:37:44,290 Där min chef, Ayako,

627 00:37:44,810 --> 00:37:46,610 ogillade mitt läppstift mycket starkt.

628 00:37:46,850 --> 00:37:48,650 Hon sa att du kan inte ha det läppstiftet på dig.

629 00:37:49,170 --> 00:37:50,450 Och då var jag tvungen att byta läppstift.

630 00:37:50,950 --> 00:37:54,030 Och då gjorde jag det utan knut. Därför för mig var jobbet viktigare än läppstiftet.

631 00:37:54,330 --> 00:37:59,450 Sen när jag var fri kunde jag ha vilket läppstift som jag ville men eftersom det var hon som var chef och hon som betalade min lön.

632 00:37:59,710 --> 00:38:00,470 Ja men då fick hon bestämma helt enkelt.

633 00:38:00,730 --> 00:38:02,010 Ja men tro sjutton.

634 00:38:02,270 --> 00:38:03,810 Allting är att jag blir... Det är inte svårare än så.

635 00:38:04,050 --> 00:38:05,850 Nej men det är väl inte märkligare än att liksom...

636 00:38:06,610 --> 00:38:11,990 Jag förväntar mig att folk till exempel inte har kortbyxor på kontoret som jag driver.

637 00:38:12,250 --> 00:38:16,610 Det har varit en del människor som har tyckt att det har varit udda. Det gäller både män och kvinnor.

638 00:38:17,110 --> 00:38:19,670 Ja överhuvudtaget.

639 00:38:19,930 --> 00:38:22,750 Vi är din arbetsplats liksom och det blir inte...

640 00:38:23,510 --> 00:38:24,290 Jag kan inte tro att...

641 00:38:24,590 --> 00:38:26,130 Jag sitter och argumenterar varför man

642 00:38:26,370 --> 00:38:27,650 inte måste ha kortbyxor.

643 00:38:27,910 --> 00:38:30,470 Jag är helt enig med dig att kortbyxor är ett styg.

644 00:38:30,730 --> 00:38:32,270 Ja poängen är ju

645 00:38:32,530 --> 00:38:33,550 att det är en arbetsplats.

646 00:38:33,810 --> 00:38:35,330 Men framförallt

647 00:38:35,590 --> 00:38:38,150 att det är en arbetsplats som jag har skapat.

648 00:38:38,410 --> 00:38:43,270 Och då är det så här. Den finns av en anledning och den anledningen är bland annat att

649 00:38:43,530 --> 00:38:47,630 jag bidrar till att bygga den. Och det är så att vi har vissa förhållningsregler för hur man beter sig där.

650 00:38:48,130 --> 00:38:51,730 Och då är det till exempel att man inte klaffsar omkring barfota.

651 00:38:53,010 --> 00:38:54,290 Om folk tycker att det är en problem.

652 00:38:54,590 --> 00:38:55,610 Överordnad fråga.

653 00:38:55,870 --> 00:38:59,710 Då får de gå till ett kontor där man är barfota.

654 00:38:59,970 --> 00:39:02,770 Vi delar absolut uppfattningen av detta.

655 00:39:03,810 --> 00:39:04,310 Så är det.

656 00:39:05,590 --> 00:39:06,610 Det är därför jag är frilans.

657 00:39:07,650 --> 00:39:08,150 Jag gör som jag vill.

658 00:39:08,670 --> 00:39:12,250 Ja men det är jätteskönt. Och det är därför jag är företagsledare.

659 00:39:12,510 --> 00:39:17,110 Ja men då har jag ingen över mig heller.

660 00:39:17,890 --> 00:39:22,490 Ann, jag skulle vilja gå vidare till en annan fråga. Vi har pratat lite grann om

661 00:39:23,250 --> 00:39:24,030 samhällsutveckling.

662 00:39:24,850 --> 00:39:29,020 En liten spaning det är

663 00:39:29,280 --> 00:39:30,300 om man tittar på

664 00:39:30,560 --> 00:39:31,340 modern

665 00:39:31,580 --> 00:39:33,120 partipolitik.

666 00:39:36,700 --> 00:39:43,360 Från mitt perspektiv så är det här ju stora folkrörelser som har sina rötter i industriell ekonomi.

667 00:39:44,900 --> 00:39:47,720 Men som i ett digitalt tidevarv

668 00:39:48,220 --> 00:39:50,540 alltmer präglas av

669 00:39:50,780 --> 00:39:53,860 att individer med starka egna plattformar

670 00:39:54,120 --> 00:39:55,400 kan dra flera hundratusen rötter.

671 00:39:55,700 --> 00:39:57,240 Till ett parti.

672 00:39:58,520 --> 00:40:01,340 Och det här är inte superpopulärt

673 00:40:01,580 --> 00:40:06,700 i de gamla partiorganisationerna. Förstår du att jag är på väg med det här samtalet?

674 00:40:06,960 --> 00:40:09,260 Jag känner lite att vi är på väg i en viss riktning här.

675 00:40:10,540 --> 00:40:12,340 Vill du säga någonting om det?

676 00:40:14,900 --> 00:40:18,480 Jag tror inte att de svenska partierna riktigt har förstått det här.

677 00:40:19,500 --> 00:40:24,620 Jag tycker att de generellt är dåliga på att utnyttja

678 00:40:24,620 --> 00:40:28,980 de personer som finns i några ramar för partierna.

679 00:40:29,220 --> 00:40:31,020 Som har någon form av egen plattform.

680 00:40:32,040 --> 00:40:35,120 Att man tänker, tycker jag, alldeles för mycket i termer av

681 00:40:35,880 --> 00:40:41,520 förtjänst och lång och trogen tjänst när man nominerar människor på olika listor till exempel.

682 00:40:41,780 --> 00:40:42,800 I någon mån?

683 00:40:43,060 --> 00:40:49,200 Till exempel att det uppfattas som viktigt att man har varit med i MUF och delat ut flygblad i många valrasor.

684 00:40:49,460 --> 00:40:52,020 Än att man faktiskt har kunskap som skulle kunna vara väldigt

685 00:40:52,260 --> 00:40:53,800 bra att ha i riksdagen.

686 00:40:54,060 --> 00:40:54,580 Knacka till.

687 00:40:54,880 --> 00:40:56,160 Mycket dörr.

688 00:40:56,420 --> 00:41:00,760 Masskommunikationsform

689 00:41:01,280 --> 00:41:06,900 som förhåller sig till en iPad som Moses stentavlor.

690 00:41:07,420 --> 00:41:13,560 Jag underskattar inte alls dörrknackningens betydelse och jag underskattar

691 00:41:13,820 --> 00:41:18,420 inte alls eller vikten av att ha en lång och trogen tjänst i några ramar för en politisk organisation.

692 00:41:18,680 --> 00:41:19,700 Men jag tror också att

693 00:41:19,960 --> 00:41:23,800 politiken skulle må väldigt bra av att det kom in fler människor utifrån.

694 00:41:24,060 --> 00:41:29,180 Människor som har erfarenhet av andra branscher, som har en utbildning som har yrkeserfarenhet.

695 00:41:29,680 --> 00:41:34,300 Jag kan ju säga att vi skulle behöva många fler människor som har erfarenhet av näringslivet till exempel.

696 00:41:34,800 --> 00:41:39,160 Jag tycker att det är bekymmersamt att vi har en av de yngsta,

697 00:41:39,420 --> 00:41:45,560 den yngsta riksdagen i världen och detta är något som är ett sluppstora trumma för och skröt om då efter förra valet

698 00:41:45,820 --> 00:41:47,600 att det var en sån låg medelålder.

699 00:41:48,120 --> 00:41:49,660 Jag är inte så säker på att det är så himla bra.

700 00:41:49,920 --> 00:41:53,240 Därför jag ser att alldeles för många de har gjort en

701 00:41:53,800 --> 00:41:56,620 politisk karriär som handlar om att vara med i MUF,

702 00:41:56,880 --> 00:42:00,460 läsa lite statsvetenskap eller juridik. Det är liksom de två vägarna.

703 00:42:00,720 --> 00:42:03,020 Om man inte är suse, för då kan man gå på Chromebooks kanske.

704 00:42:03,280 --> 00:42:07,620 Och sen så liksom blir man politisk sekreterare någonstans och sen kommer man in i riksdagen.

705 00:42:07,880 --> 00:42:11,200 Och då har man en väldigt begränsad erfarenhet av

706 00:42:11,460 --> 00:42:16,840 den värld som de allra flesta människor lever i. För de allra flesta människor i Sverige är trots allt inte yrkespolitiker.

707 00:42:17,100 --> 00:42:18,640 Jag tror att det är destruktivt på många sätt.

708 00:42:18,880 --> 00:42:22,220 Man har inga kontakter utåt, man har bristande förståelse för

709 00:42:22,480 --> 00:42:23,760 så att säga vanliga människor.

710 00:42:24,060 --> 00:42:25,840 För villkor och för andra verksamheter.

711 00:42:26,100 --> 00:42:27,120 Men man blir också

712 00:42:27,380 --> 00:42:28,160 enormt ängslig.

713 00:42:29,180 --> 00:42:30,200 Därför om du är

714 00:42:30,460 --> 00:42:31,220 34 år,

715 00:42:31,480 --> 00:42:35,320 du kom in i riksdagen. Jag sa att du är 34 och du kom in i riksdagen redan som 28-åring.

716 00:42:35,580 --> 00:42:37,120 Du har inte gjort någonting annat. Visst,

717 00:42:37,360 --> 00:42:41,720 du har din polmag. Det är ju superbra att du har läst ditt statsvetenskap. Det kommer du att få något jobb på.

718 00:42:42,480 --> 00:42:45,040 Hur beredd är du då att gå emot partilinjen?

719 00:42:45,560 --> 00:42:50,160 Alltså vilken möjlighet har du att opponera dig om du inte gillar den riktning som ditt parti väger?

720 00:42:50,420 --> 00:42:51,200 Ingen alls.

721 00:42:51,440 --> 00:42:53,760 Det är ju där vi hamnar i det som man ibland är.

722 00:42:54,060 --> 00:42:55,840 EU-laget kallar för knapptryckarkompaniet.

723 00:42:56,100 --> 00:42:59,680 Människor har ingen möjlighet att göra något annat därför man måste lyda.

724 00:43:00,200 --> 00:43:03,520 Nu när jag har sagt detta så måste jag gärna tillägga, eftersom jag själv

725 00:43:04,300 --> 00:43:05,840 försöker ta mig in i riksdagen just nu,

726 00:43:06,080 --> 00:43:09,160 att jag förstår givetvis också vikten av lojalitet.

727 00:43:09,920 --> 00:43:11,720 Jag förstår också att man som

728 00:43:11,980 --> 00:43:16,080 representant eller medlem i ett parti inte kan ta strid i varje enskild fråga.

729 00:43:16,320 --> 00:43:18,120 Men det måste ändå vara så.

730 00:43:18,380 --> 00:43:23,760 Jag tycker att inte minst mitt parti, alla partier, men mitt eget parti Moderaterna,

731 00:43:24,060 --> 00:43:28,400 hoppas jag har lärt sig någonting av de år som har passerat nu.

732 00:43:28,660 --> 00:43:31,480 Nämligen att också lyssna på de avvikande uppfattningarna.

733 00:43:31,740 --> 00:43:34,560 Därför har det hela tiden funnits röster i mitt parti

734 00:43:34,800 --> 00:43:38,400 som har haft en annan uppfattning när det gäller den förörda migrationspolitiken till exempel.

735 00:43:38,640 --> 00:43:40,700 Som har fått förödande konsekvenser.

736 00:43:40,960 --> 00:43:42,480 Så jag hoppas att det är en lärdom som

737 00:43:43,000 --> 00:43:48,880 inte bara politiken utan hela offentligheten tar till sig. Att lyssna på dem som tycker något annat. Lyssna inte bara på dem som säger ja.

738 00:43:49,140 --> 00:43:51,700 I det här sammanhanget ska jag säga att

739 00:43:52,220 --> 00:43:53,760 jag står ju själv på

740 00:43:54,060 --> 00:43:56,360 kommunlistan för Moderaterna för första gången.

741 00:43:56,620 --> 00:43:58,400 Där jag hoppade in litegrann

742 00:43:58,660 --> 00:44:03,780 på skoj. Och jag är ju ekonomiskt oberoende som entreprenör. Jag har varit entreprenör hela livet.

743 00:44:05,320 --> 00:44:07,360 Och är även en fåfäng jäkel.

744 00:44:07,620 --> 00:44:10,440 De satte mig på baksidan av sedan. Jag kommer aldrig att glömma det.

745 00:44:10,700 --> 00:44:12,480 Du är också en person med felvinsighet.

746 00:44:12,740 --> 00:44:17,360 Jag är extremt indignerad över det. Så jag har liksom inte gjort någonting av det.

747 00:44:17,600 --> 00:44:23,760 Och sen så har jag varit påtagligt ganska stressad över det där eftersom de har drivit så jäkla dålig politik.

748 00:44:24,060 --> 00:44:24,560 På sista tiden.

749 00:44:24,820 --> 00:44:26,100 Jag menar som företagare

750 00:44:26,620 --> 00:44:30,200 så uppfattar jag ju att liksom Moderaterna som traditionellt har varit mitt parti

751 00:44:30,460 --> 00:44:31,740 ska företräda näringslivet.

752 00:44:32,000 --> 00:44:33,280 Och inte liksom förbjuda

753 00:44:33,520 --> 00:44:41,200 eller inskränka möjligheterna till att köpa privata vårdförsäkringar till mina anställda som har varit i Göteborg och såg den.

754 00:44:41,460 --> 00:44:42,740 Det är ju helt värdelöst liksom.

755 00:44:43,000 --> 00:44:45,040 Men jag menar det faktum

756 00:44:45,820 --> 00:44:48,380 att jag står på deras lista men jag är helt oberoende

757 00:44:48,640 --> 00:44:53,240 för att jag är näringslivet. Jag har inte min karriär i partipolitiken vilket är precis det du beskriver.

758 00:44:53,800 --> 00:44:56,620 Det gör ju att jag har inga problem att säga det överhuvudtaget.

759 00:44:56,880 --> 00:45:00,960 Om du säger att nej vi blir jättearga så att du får ingen position och du har inte kokat kaffe tillräckligt länge heller.

760 00:45:01,480 --> 00:45:03,020 Okej, alltså good riddance.

761 00:45:03,280 --> 00:45:06,340 Nej men alltså min inställning är att jag är intresserad av vad mina väljare tycker.

762 00:45:06,600 --> 00:45:07,880 Det är ju dem jag lyssnar på.

763 00:45:08,140 --> 00:45:13,000 Sen är det klart att jag har ju valt att gå in i Moderaterna just för att jag tycker att Moderaterna för den politik som

764 00:45:13,760 --> 00:45:15,820 där jag känner störst sympati

765 00:45:16,080 --> 00:45:18,380 och har grundvärderingar som jag delar.

766 00:45:18,640 --> 00:45:21,700 Men sen handlar det om om vi omsätter de här värderingarna i praktiken.

767 00:45:21,960 --> 00:45:23,500 Och det är ju hela tiden en slags tolkningsfrågor.

768 00:45:23,800 --> 00:45:25,840 Vi har ett antal grundvärderingar.

769 00:45:26,100 --> 00:45:29,680 Moderaterna är ju en kombination av liberalism och konservatism som inte alltid är

770 00:45:29,940 --> 00:45:34,040 helt lätt att förena men som jag tror att det är nödvändiga storheter att ha tillsammans.

771 00:45:34,300 --> 00:45:36,860 Ska vi kunna vara så fria som jag vill att vi ska vara

772 00:45:37,120 --> 00:45:38,900 så innebär det att vi måste ha några

773 00:45:39,420 --> 00:45:41,200 få men väldigt fasta ramar.

774 00:45:41,460 --> 00:45:42,480 Och innanför de här

775 00:45:42,740 --> 00:45:44,280 gränserna så kan vi vara fria så att säga.

776 00:45:44,540 --> 00:45:46,840 Så därför så har liberalism och konservatism ihop

777 00:45:47,100 --> 00:45:49,660 för mig på ett oseparat sätt.

778 00:45:50,420 --> 00:45:52,480 Vi kan bara vara fria om vi också är trygga

779 00:45:52,980 --> 00:45:53,760 är min grundinställning.

780 00:45:54,060 --> 00:45:57,640 Och det är en inställning som jag ser som grundläggande i Moderaterna.

781 00:45:58,400 --> 00:45:59,940 Men sen är ju frågan om vi uppnår detta.

782 00:46:00,460 --> 00:46:03,020 Hur kan vi kombinera frihet och trygghet på bästa sätt?

783 00:46:03,280 --> 00:46:06,340 Vad är det för realpolitik? Vad är det för sakfrågor vi ska driva?

784 00:46:06,860 --> 00:46:09,680 Och där kanske man inte alltid hamnar helt synonymt.

785 00:46:09,920 --> 00:46:11,980 Jag vill göra ett litet inspel

786 00:46:12,480 --> 00:46:16,080 i den här diskussionen om hur politik skapas.

787 00:46:16,320 --> 00:46:18,120 Alltså partipolitik. Och det gäller ju inte bara

788 00:46:18,880 --> 00:46:21,200 Moderaterna utan alla partier.

789 00:46:22,720 --> 00:46:23,760 Jag menar det får ha traditionellt.

790 00:46:24,060 --> 00:46:27,120 Det är ju kollektiva

791 00:46:27,380 --> 00:46:30,200 eller kollektivistiska strukturer, alltså det är folkrörelser från början.

792 00:46:30,720 --> 00:46:35,060 Och det finns mogna processer och folk jobbar sig upp i olika maktsystem

793 00:46:35,320 --> 00:46:37,880 och sen så ska saker förankras på ett väldigt bökigt sätt.

794 00:46:38,140 --> 00:46:39,680 Och sen så blir det policy

795 00:46:39,920 --> 00:46:44,280 och sen så är det någon som står med en piska då som liksom ska se till att partilinjen

796 00:46:44,540 --> 00:46:46,840 hålls liksom och så ska det gå igenom då liksom.

797 00:46:47,100 --> 00:46:48,640 Och så blir det lite så här hackat och malet.

798 00:46:49,140 --> 00:46:50,420 Fair enough.

799 00:46:50,940 --> 00:46:52,980 Men alltså jag är ju

800 00:46:53,240 --> 00:46:54,520 IT-entreprenör själv.

801 00:46:54,780 --> 00:46:57,340 Jag har sett industri efter industri

802 00:46:57,580 --> 00:46:58,360 luckras upp

803 00:46:58,860 --> 00:47:04,500 på grund av internet och gräsrötternas tillträde till olika branscher.

804 00:47:05,260 --> 00:47:06,800 Jag ser på inget sätt

805 00:47:07,580 --> 00:47:11,660 att maktstrukturerna eller politiken skulle vara immuna för den typen av förändringar.

806 00:47:12,440 --> 00:47:16,280 De kommer nog, eftersom de stiftar lagarna, kommer de säkert att

807 00:47:16,540 --> 00:47:19,340 behöva släpas med arslet först in i framtiden.

808 00:47:19,600 --> 00:47:21,900 Men det står för mig

809 00:47:21,900 --> 00:47:23,440 ställt utom allt tvivel

810 00:47:23,700 --> 00:47:25,480 att de här kollektiva

811 00:47:28,040 --> 00:47:30,340 strukturerna är

812 00:47:31,380 --> 00:47:33,160 om inte redan döda, så döende.

813 00:47:33,680 --> 00:47:38,020 Jag tänker att de här kollektiva strukturerna kan ju dra nytta av, för vi pratar om det här

814 00:47:38,800 --> 00:47:44,680 fenomenet att det faktiskt finns personer i svensk politik, och det har vi ju sett i andra länder länge, som kan

815 00:47:45,200 --> 00:47:48,260 i sitt eget namn så att säga

816 00:47:48,520 --> 00:47:49,800 attrahera väljare.

817 00:47:50,060 --> 00:47:51,600 Och jag menar, det skulle man ju kunna förena.

818 00:47:51,600 --> 00:47:57,240 Men de kollektiva strukturerna, därför att det här är ju någonting som är bra för hela gruppen naturligtvis, om det finns en enskild person som...

819 00:47:57,740 --> 00:48:02,360 Och så tänker man ju när man försöker välja en partiledare, då vill man ju ha en partiledare som har vissa egenskaper, som

820 00:48:02,600 --> 00:48:04,140 ska vara karismatisk och som ska

821 00:48:05,420 --> 00:48:10,040 utsträlla någon slags trygghet och kompetens och så vidare. Så man är ju inte helt okänslig för det.

822 00:48:10,280 --> 00:48:15,160 Men det är som att det finns liksom bara plats för en person genom varje parti som ska vara den här fixstjärnan.

823 00:48:15,400 --> 00:48:17,200 Och jag tror att det

824 00:48:17,720 --> 00:48:19,240 är fel tänkt helt enkelt.

825 00:48:19,500 --> 00:48:21,300 Därför att vi lever i en tillvaro idag där vi ska bli nära.

826 00:48:21,600 --> 00:48:23,400 Närvarande på så många olika plattformar

827 00:48:23,900 --> 00:48:27,740 på nätet och i verkligheten, då kan det vara bra om man är flera som axlar det och också

828 00:48:28,000 --> 00:48:30,300 attrahera kanske lite olika målgrupper om vi ska

829 00:48:30,560 --> 00:48:32,860 tala ur det perspektivet.

830 00:48:34,920 --> 00:48:41,060 Ja, exakt hur framtiden blir konfigurerad rent maktsmässigt, det är en lite större diskussion om vad vi

831 00:48:41,320 --> 00:48:43,100 nog kan ta här idag.

832 00:48:43,360 --> 00:48:46,440 Men jag tror att jag kan känna mig ganska trygg

833 00:48:47,460 --> 00:48:48,740 i analysen att säga att

834 00:48:50,520 --> 00:48:51,560 individer

835 00:48:51,860 --> 00:48:54,420 kommer att ta större plats framgent.

836 00:48:54,920 --> 00:49:01,320 Och de traditionella organisationer som är bäst på att hacka i sig och dra nytta av det

837 00:49:01,580 --> 00:49:03,380 kommer att göra bäst ifrån sig.

838 00:49:03,880 --> 00:49:08,240 Och de som motsätter sig det kommer att ha en tuffare och längre fight.

839 00:49:08,760 --> 00:49:13,100 Jag menar, för att ta exempel konkret ur näringslivet.

840 00:49:14,640 --> 00:49:16,440 Se hur

841 00:49:17,720 --> 00:49:20,780 baktung skivbranschen, skivindustrin,

842 00:49:21,040 --> 00:49:22,060 skivbolagen var

843 00:49:23,340 --> 00:49:24,880 på att digitalisera sin produktion.

844 00:49:25,140 --> 00:49:27,700 Folk vill inte köpa LP-skivor eller CD-skivor

845 00:49:28,200 --> 00:49:30,260 utan bara få ner enskilda låtar.

846 00:49:30,500 --> 00:49:32,040 Och jag ska även säga det,

847 00:49:33,060 --> 00:49:33,840 en

848 00:49:35,620 --> 00:49:41,000 det är faktiskt Maria Wetterstam som berättade att ett av hennes barn såg till med för detta

849 00:49:42,020 --> 00:49:44,080 miljöpartistiska språkrör.

850 00:49:44,340 --> 00:49:46,120 Maria var väl språkrör, jag kommer inte ihåg namnet.

851 00:49:46,380 --> 00:49:47,400 Det var några år sedan.

852 00:49:47,920 --> 00:49:48,940 Ett av deras absolut bästa språkrör.

853 00:49:49,200 --> 00:49:50,740 Ett av deras barn.

854 00:49:51,040 --> 00:49:52,320 Jag har sagt till henne så här

855 00:49:52,820 --> 00:49:54,880 Mamma jag vet hur ni njussade på musik förr.

856 00:49:56,920 --> 00:50:01,020 Varpå hon förstås tänkte att nu kommer en anekdot om CD-skivor att det är gammalmodigt.

857 00:50:01,280 --> 00:50:03,840 Ni laddade ner mp3-filer.

858 00:50:05,380 --> 00:50:08,440 Digitaliseringen är på den nivån

859 00:50:08,700 --> 00:50:09,460 och

860 00:50:09,720 --> 00:50:13,300 skivbolagen som var oförmögna att digitalisera sig själva

861 00:50:13,560 --> 00:50:18,420 trycktes istället ner under iTunes som var den första framgångsrika

862 00:50:18,680 --> 00:50:20,740 digitala distributionskanalen för musik.

863 00:50:21,040 --> 00:50:24,360 Som löste ett distributionsproblem som folk efterfrågade.

864 00:50:25,640 --> 00:50:26,420 Samma sak.

865 00:50:26,660 --> 00:50:27,180 Canon.

866 00:50:27,940 --> 00:50:30,760 Ett globalt jätteföretag.

867 00:50:31,020 --> 00:50:32,560 Alltså miljardbolag.

868 00:50:33,580 --> 00:50:34,860 Equity wipe.

869 00:50:35,120 --> 00:50:41,260 På över en åtta års period på grund av att man bettade att riktiga fotografer kommer inte att vilja använda

870 00:50:41,520 --> 00:50:42,280 digitalkameror.

871 00:50:43,300 --> 00:50:45,360 Epic resistance to change.

872 00:50:45,620 --> 00:50:47,140 Det gick inte jättebra.

873 00:50:47,400 --> 00:50:48,180 Blockbuster.

874 00:50:48,420 --> 00:50:49,460 Vi hyr ut dvds.

875 00:50:49,700 --> 00:50:50,740 Vi tror ändå att folk vill ha

876 00:50:51,040 --> 00:50:54,620 den här sköna upplevelsen av att behöva gå en lång promenad när de vill se en film.

877 00:50:55,640 --> 00:50:58,980 Deras ras gick så fort efter att Netflix lyfte.

878 00:50:59,220 --> 00:51:00,760 Så att de hann inte ens göra en pivot.

879 00:51:01,020 --> 00:51:04,340 Det var tre år sedan så gick de från miljardbolag till ingenting.

880 00:51:05,380 --> 00:51:09,220 Så att jag vill bara rikta mig till våra politiker så att

881 00:51:09,720 --> 00:51:13,820 håll i hatten. Alltså för att om ni inte är adaptiva till det här och minns vad ni hörde det först

882 00:51:14,340 --> 00:51:17,660 så är det era egna hattar som kommer att hänga på kroken.

883 00:51:18,420 --> 00:51:19,960 Nu har vi en fråga eller?

884 00:51:23,640 --> 00:51:37,360 Ja du det är stora frågor alltså.

885 00:51:37,620 --> 00:51:38,640 Det var ju en enkel fråga.

886 00:51:38,900 --> 00:51:39,920 Jag upplever nog att

887 00:51:40,940 --> 00:51:43,000 om jag talar utifrån mitt parti så

888 00:51:43,240 --> 00:51:44,520 tror jag att det finns en

889 00:51:44,780 --> 00:51:45,560 stor

890 00:51:46,060 --> 00:51:48,880 insikt i decemberöverenskommelsens

891 00:51:49,400 --> 00:51:53,740 negativa effekter för människors förtroende för svensk politik helt enkelt.

892 00:51:54,520 --> 00:51:57,840 Det är min bestämda uppfattning att det förhåller sig på det viset.

893 00:51:58,600 --> 00:52:00,140 Jag tycker också att jag ser liksom

894 00:52:00,660 --> 00:52:01,940 öppningar i min partiledning.

895 00:52:02,240 --> 00:52:04,540 Indikationer på att man

896 00:52:05,060 --> 00:52:05,820 förstår att

897 00:52:06,600 --> 00:52:08,380 det kanske inte är förenligt med

898 00:52:08,900 --> 00:52:10,940 idén att man ska agera vuxet.

899 00:52:11,200 --> 00:52:13,760 Att man samtidigt utesluter ett parti som

900 00:52:14,020 --> 00:52:14,780 i alla fall

901 00:52:15,040 --> 00:52:16,580 har 20% av

902 00:52:16,840 --> 00:52:18,620 väljarnas förtroende.

903 00:52:18,880 --> 00:52:22,720 Oaktat var man står i frågan så är det parlamentariskt väldigt

904 00:52:23,240 --> 00:52:24,260 komplicerat.

905 00:52:25,280 --> 00:52:31,680 Ja vi vet ju inte hur det går i valet och det kommer att bli otroligt komplicerat för nu så vi ser ju några av de traditionella högerpartierna

906 00:52:31,680 --> 00:52:33,480 som tycks ju nu ha liksom

907 00:52:33,980 --> 00:52:36,280 förflyttat sig till den andra sidan så att säga.

908 00:52:40,640 --> 00:52:43,960 Det finns ju öppningar för olika typer av konstellationer.

909 00:52:44,220 --> 00:52:46,020 Ja men Centerpartiet har blivit ett vänsterparti.

910 00:52:46,280 --> 00:52:48,320 Ja så kan man väl säga.

911 00:52:50,090 --> 00:52:55,450 Vänsterparti i den meningen att Centerpartiet, jag tänkte på det när jag lyssnade på Annie Lööf Almedalen förra året.

912 00:52:55,710 --> 00:53:01,850 Att det hon liksom berättade var en slags godisregn, att hon slängde ut godis till massorna men hon funderar inte så mycket över hur det skulle

913 00:53:01,850 --> 00:53:06,970 finansieras i någon mening och vi måste också finansiera allting som vi utlovar kan jag tycka.

914 00:53:07,490 --> 00:53:13,110 Det finns en bristande rationalitet i den politiken som Centerpartiets förordnare Marceli sa.

915 00:53:13,370 --> 00:53:16,950 Vi tycker att den här lagstiftningen är jättedum men vi tänker ändå rösta för den.

916 00:53:17,210 --> 00:53:18,490 Då blev man lite oroad.

917 00:53:18,750 --> 00:53:24,630 Alla flyglarna i svensk politik har ett populistiskt parti nu.

918 00:53:24,890 --> 00:53:28,730 Vänsterpartiet eller möjligen Miljöpartiet de tävlar.

919 00:53:29,250 --> 00:53:31,810 Jag skulle ändå säga att Miljöpartiet är, de är riktiga.

920 00:53:32,110 --> 00:53:32,870 Populister.

921 00:53:33,890 --> 00:53:36,710 Till vänsterna har jag ändå någon slags grund att stå på.

922 00:53:37,490 --> 00:53:39,530 Ja, alltså det ligger någonting i det.

923 00:53:39,790 --> 00:53:41,830 Det finns ändå någon slags intellektuellt bagage där.

924 00:53:42,090 --> 00:53:44,390 Nog om det. Det ska sägas att

925 00:53:46,190 --> 00:53:52,070 om man ska tala bara helt brift om Centerpartiet så kan jag säga att jag hade inte velat vara i Annie Lööfs skor.

926 00:53:52,330 --> 00:53:58,730 För att en gång i tiden så företräder hon väldigt bra och starka åsikter som jag ställer upp på.

927 00:54:00,770 --> 00:54:01,810 Men är man partiledare?

928 00:54:02,110 --> 00:54:05,170 Så är man som vd för ett stort bolag.

929 00:54:05,430 --> 00:54:09,530 Det handlar inte om vad du tycker utan du ska företräda bolagets intressen.

930 00:54:09,790 --> 00:54:12,610 Och då måste man, då hackar man i sig den rollen.

931 00:54:13,370 --> 00:54:15,670 Jag tror säkert att hon biter sig i

932 00:54:15,930 --> 00:54:18,490 tungan för en del grejer som hon måste göra.

933 00:54:19,510 --> 00:54:24,370 Men jag tänker inte ta deras parti i försvar, vilket jag uppfattar som ett parti i förfall.

934 00:54:25,650 --> 00:54:31,810 Ja, ett parti i förfall men som dessutom skadar alliansen skulle jag vilja påstå, därför att det gör att alliansen misstår i tro.

935 00:54:31,850 --> 00:54:39,530 Det är en stor värdighet om vi de Moderater och Kristdemokrater säger att nu vill vi ha en ordnad migrationspolitik och så vidare.

936 00:54:39,790 --> 00:54:41,330 Och det säger Center förvisso också.

937 00:54:41,570 --> 00:54:46,950 Nej men det är ju liksom sådana liknelser, men det är ju en alkoholist som säger att jag tänker bli nykt, jag ska bara dricka den här flaskan vin också.

938 00:54:47,210 --> 00:54:48,490 Det funkar inte så.

939 00:54:49,010 --> 00:54:52,330 Har man utlevat någonting har man en förutsättning så måste det gälla från och med nu.

940 00:54:52,590 --> 00:54:56,170 Vi kan inte säga att vi vill ha en ordnad migrationspolitik samtidigt som vi gör ett undantag för de här

941 00:54:56,690 --> 00:55:00,010 x antal tusen personer som egentligen inte har skyddsskäl.

942 00:55:00,010 --> 00:55:05,130 Alltså det kommer skrivas uppsatser i statsvetenskap om det där, alltså jag är helt säker på det.

943 00:55:05,390 --> 00:55:08,210 Ja, det är ett intressant kapitel i Sveriges historia kan man väl säga.

944 00:55:08,450 --> 00:55:14,610 Men ska vi försöka svara lite bättre på tittarfrågan? Och det är generellt en grej.

945 00:55:15,890 --> 00:55:19,970 Det är jättekul med tittarfrågor, vi ska försöka vara lite mer lyhörda så att om ni har frågor

946 00:55:20,230 --> 00:55:22,290 så tar vi dem jättegärna.

947 00:55:22,530 --> 00:55:27,150 Det är en av anledningarna till att jag försöker köra de här just livesändningarna.

948 00:55:27,410 --> 00:55:29,710 För att vi ska kunna ha den direkta interaktionen.

949 00:55:30,010 --> 00:55:31,030 Med folk.

950 00:55:32,310 --> 00:55:38,450 Hur undviker man att decemberöverenskommelsen upprepas och varför är den fortfarande

951 00:55:38,710 --> 00:55:41,790 i effekt? Det var så jag uppfattade frågeställningen.

952 00:55:42,550 --> 00:55:43,330 Jag tror att

953 00:55:43,830 --> 00:55:46,650 som jag uppfattar frågeställningen så menar frågeställningen att den fortfarande

954 00:55:47,410 --> 00:55:51,010 är i effekt eftersom ett parti då utesluter förhandlingar så att säga.

955 00:55:51,770 --> 00:55:54,330 Att det fortfarande finns en drift att utesluta då

956 00:55:54,850 --> 00:55:56,630 ett specifikt parti så att säga.

957 00:55:56,890 --> 00:55:59,190 Jag tror att vi måste fundera på vad demokrati innebär.

958 00:55:59,190 --> 00:56:02,770 Och demokrati och yttrandefrihet innebär att människor har ju rätt att

959 00:56:03,290 --> 00:56:06,110 tycka och säga också sådant som jag inte gillar.

960 00:56:06,610 --> 00:56:08,910 Det måste man på något vis acceptera om man lever i en demokrati.

961 00:56:09,170 --> 00:56:12,250 Att man måste acceptera människor som har andra åsikter än vad man själv har.

962 00:56:12,750 --> 00:56:14,810 Jag har väldigt svårt för hela den här idén att

963 00:56:15,070 --> 00:56:17,370 de människor som uppfattas som toleranta

964 00:56:17,630 --> 00:56:19,670 är toleranta genom att vara intoleranta.

965 00:56:19,930 --> 00:56:21,710 Det vill säga genom att

966 00:56:21,970 --> 00:56:24,790 utesluta andra genom att bandlysa vissa typer av åsikter.

967 00:56:25,550 --> 00:56:29,150 Jag har väldigt svårt för idén att man försvarar yttrandefrihet genom att förbjuda vissa

968 00:56:29,450 --> 00:56:30,730 yttranden så att säga.

969 00:56:30,990 --> 00:56:31,750 Det hänger inte ihop.

970 00:56:32,270 --> 00:56:37,890 Och där tror jag att vi behöver en grundläggande diskussion kring de här demokratiska värdena. Vad innebär yttrandefrihet? Vad innebär autonomi?

971 00:56:38,410 --> 00:56:39,170 Och så vidare.

972 00:56:40,190 --> 00:56:42,750 Jag tyckte det var utmärkt att

973 00:56:43,010 --> 00:56:46,090 just Moderaterna omprövade sin hållning i

974 00:56:46,350 --> 00:56:48,910 grundlagsevningslådan av mediegrundlagen.

975 00:56:49,150 --> 00:56:51,470 Det var bra och hedervärt.

976 00:56:51,970 --> 00:56:56,330 Det är klandervärt att Moderaterna släppte igenom

977 00:56:56,590 --> 00:56:58,370 till exempel den slopade

978 00:56:59,190 --> 00:57:00,990 skattefriheten för vårdförsäkringar.

979 00:57:01,230 --> 00:57:05,330 Vilket påverkar mina verksamheter direkt eftersom

980 00:57:05,590 --> 00:57:07,630 det är någonting som är trevligt att kunna köpa.

981 00:57:08,150 --> 00:57:09,950 Och nu blir det så att

982 00:57:10,190 --> 00:57:13,010 den kostnaden överförs som en förmån

983 00:57:13,270 --> 00:57:14,810 på

984 00:57:15,070 --> 00:57:16,350 på mottagaren.

985 00:57:16,590 --> 00:57:18,130 Vilket gör att i synnerhet

986 00:57:18,390 --> 00:57:22,490 de som är svagast bemedlade kommer att avstå.

987 00:57:22,750 --> 00:57:24,530 Och det finns en massa konsekvenser av det.

988 00:57:25,050 --> 00:57:28,370 Anledningen till att man valde

989 00:57:29,190 --> 00:57:35,330 att släppa igenom det här USLA-förslaget som huvudsakligen är till för att tillfredsställa Jonas Sjöstedts önskan om att

990 00:57:35,590 --> 00:57:36,870 det inte ska finnas någon privat vård

991 00:57:37,390 --> 00:57:38,150 är ju

992 00:57:38,410 --> 00:57:40,710 en rädsla för att

993 00:57:41,230 --> 00:57:45,310 om man fäller det här, för de har uppfattat att man ska bryta ut ur budgeten, vilket

994 00:57:45,570 --> 00:57:47,370 även det är disputerat.

995 00:57:48,130 --> 00:57:52,750 Eftersom det har legat under två budgetperioder och bara puttrat.

996 00:57:54,790 --> 00:57:59,150 Alltså jag vet inte, men det kanske är för att jag är företagare och småföretagare

997 00:57:59,450 --> 00:58:04,310 som säger fuck it, bara fäll det. Fäll tillbaks, så får vi fälla varandra fram och tillbaks och sen så

998 00:58:04,570 --> 00:58:05,850 kommer vi väl till någon slags

999 00:58:06,350 --> 00:58:08,670 konsensus. Men den här ängsligheten.

1000 00:58:08,910 --> 00:58:09,950 Ängsligheten,

1001 00:58:10,190 --> 00:58:13,530 oförmågan att fatta beslut, alltså framförallt

1002 00:58:14,030 --> 00:58:19,410 oförmågan, oviljan och rädslan för att också fatta obekvämt beslut, det vill säga beslut som inte

1003 00:58:19,670 --> 00:58:24,030 applåderas av alla. Jag är själv väldigt kritisk till den här samtyckeslagen som nu har gått igenom.

1004 00:58:24,270 --> 00:58:25,050 Kan du berätta om den?

1005 00:58:25,310 --> 00:58:26,830 Samtyckeslagen det är ju att

1006 00:58:27,610 --> 00:58:29,150 alltså sexualbortslagsgiftning har ju

1007 00:58:29,450 --> 00:58:32,270 ändrats i flera omgångar och nu så kom då

1008 00:58:32,770 --> 00:58:35,070 regeringen med ett förslag som handlade om att

1009 00:58:35,590 --> 00:58:38,670 allt sex då som sker utan samtycke är då att

1010 00:58:38,910 --> 00:58:40,450 betraktas som våldtäkt.

1011 00:58:40,970 --> 00:58:47,110 Vilket är ett slag i luften, därför det är ju själva definitionen av en våldtäkt naturligtvis, att det är ofrivilligt, det är icke-frivilligt.

1012 00:58:47,870 --> 00:58:50,690 Vi har ju ändrat lagstiftningen i flera steg då,

1013 00:58:50,950 --> 00:58:55,050 så att även liksom personer då som befinner sig i ett särskilt utsatt tillstånd genom

1014 00:58:55,810 --> 00:58:56,330 genom

1015 00:58:56,830 --> 00:58:58,890 alkohol, droger eller sjukdom,

1016 00:58:59,190 --> 00:59:01,230 eller sömn blir våldtagna, det vill säga

1017 00:59:01,490 --> 00:59:03,030 att även om man inte protesterar,

1018 00:59:03,550 --> 00:59:07,890 det kanske man inte kan göra om man sover eller man är väldigt berusad, så är det en våldtäkt eftersom det inte finns ett samtycke.

1019 00:59:08,670 --> 00:59:11,230 Så den här lagstiftningen kommer egentligen inte att tillföra någonting.

1020 00:59:11,470 --> 00:59:16,350 Vi har sett en kraftig ökning av sexualvård de senaste åren och så när det gäller

1021 00:59:17,110 --> 00:59:23,250 kategorin våldtäkt så har det ökat med 41% på ett decennium och det är en ökning som är så stor så att alla feminister i det här landet

1022 00:59:23,510 --> 00:59:24,790 borde liksom demonstrera på gator och torg.

1023 00:59:25,050 --> 00:59:27,350 Därför detta måste vi åtgärda.

1024 00:59:27,610 --> 00:59:29,150 Vi kommer inte att åtgärda det i en sån här

1025 00:59:29,450 --> 00:59:31,230 samtyckeslagstiftning som då ska,

1026 00:59:31,490 --> 00:59:34,310 det är någon slags moralpedagogisk lagstiftning på något vis som ska

1027 00:59:35,070 --> 00:59:40,710 som ska skapa en medvetenhet hos människor om att vi måste på något vis vara överens om att vi ska ha sex innan vi har sex.

1028 00:59:40,970 --> 00:59:43,270 Men det vet ju de allra flesta människor redan.

1029 00:59:43,530 --> 00:59:45,570 Det är inte riktigt där problemet ligger.

1030 00:59:46,590 --> 00:59:47,110 Tänker jag.

1031 00:59:47,370 --> 00:59:50,950 Alltså jag som tyckte det var en passion kille att ta fram en kondom.

1032 00:59:51,210 --> 00:59:54,530 Alltså det är jobbigt med avtalsförfarandet.

1033 00:59:54,790 --> 00:59:57,090 Ja precis, man kan kanske ha en app eller någonting.

1034 00:59:57,350 --> 00:59:57,870 Ja, precis.

1035 00:59:58,110 --> 00:59:58,890 Nej men såhär.

1036 00:59:58,890 --> 00:59:59,150 Men men men men,

1037 00:59:59,450 --> 01:00:00,470 det är en kritik mot samtyckeslagstiftning.

1038 01:00:00,730 --> 01:00:03,550 Vänta, kan vi prata om appen? För jag ser en affärsidé direkt här.

1039 01:00:05,590 --> 01:00:10,710 Jag väljer såhär tre olika ställningar via en app du signerar med bank-ID.

1040 01:00:10,970 --> 01:00:13,790 Nej men bank-ID det är bra, det har du alldeles.

1041 01:00:14,030 --> 01:00:15,310 Nej men jag ser ett

1042 01:00:16,090 --> 01:00:20,190 problem med detta och det är min främsta invändning i samtyckeslagstiftningen, att jag tror att

1043 01:00:20,950 --> 01:00:22,230 det här kommer att drabba offret.

1044 01:00:22,750 --> 01:00:26,590 Jag föreställer mig att de flesta sexakter kommer det inte vara så att

1045 01:00:27,090 --> 01:00:29,150 jag frågar dig, ska vi ligga med varandra?

1046 01:00:29,450 --> 01:00:30,470 Och så säger du ja.

1047 01:00:30,730 --> 01:00:32,010 Och så säger jag, är du säker på det?

1048 01:00:32,270 --> 01:00:37,630 Och då säger du ja. Och jag spelar också in detta samtal på min telefon så att jag kan använda det som bevis.

1049 01:00:37,890 --> 01:00:40,450 Nej men bara signera med ditt bank-ID.

1050 01:00:40,710 --> 01:00:43,790 Det kommer inte att hända, utan det som kommer att hända är att vi tolkar varandra.

1051 01:00:44,030 --> 01:00:49,410 Och i en eventuell rättegång, när någon hävdar att jag blev våldtagen, det var mitt bevilja, så kommer den andra att hävda

1052 01:00:49,670 --> 01:00:51,710 Nej men alltså hon besvarade min kyss.

1053 01:00:52,230 --> 01:00:53,250 Hon tryckte sig mot mig.

1054 01:00:53,510 --> 01:00:54,270 Alltså förstår du,

1055 01:00:54,530 --> 01:00:59,150 det kommer att bli en massa integritetskränkande frågor som riktar sig mot offret framför allt.

1056 01:00:59,450 --> 01:01:03,030 Och det här är ju en kritik som jag delar med advokatsamfundet, de har precis samma kritik.

1057 01:01:03,790 --> 01:01:07,390 Dels att vi riskerar att hamna i integritetskränkande frågor till offret

1058 01:01:07,890 --> 01:01:15,070 som vi har försökt komma ifrån, det vill säga att man inte ska fokusera på vad offret hade på sig, hur hon betedde sig, utan fokusera på själva handlingen.

1059 01:01:15,310 --> 01:01:19,670 Men det här var ännu en lagstiftning som lagrådet hade allvarliga reservationer egentligen.

1060 01:01:19,930 --> 01:01:21,470 Varför har vi ett lagråd längre?

1061 01:01:21,710 --> 01:01:23,250 Ingen tycks bry sig om dem.

1062 01:01:23,510 --> 01:01:27,350 Nej men det är första gången, det är ju bara den här regeringen som har kört över dem i den utsträckningen.

1063 01:01:27,610 --> 01:01:28,890 Måste vi byta regering?

1064 01:01:29,190 --> 01:01:31,490 Ja det tycker jag också, det vore önskvärt.

1065 01:01:31,750 --> 01:01:33,030 Men det vore i synnerhet

1066 01:01:33,290 --> 01:01:36,870 önskvärt att den nya regeringen var handlingskraftig.

1067 01:01:37,390 --> 01:01:39,430 Jag vill ha en borgerlig handlingskraftig regering

1068 01:01:40,450 --> 01:01:41,730 som ställer saker till rätta.

1069 01:01:43,270 --> 01:01:45,310 Ja, det kan jag skåla för.

1070 01:01:45,570 --> 01:01:48,650 Skål för detta, jag kan ta på mig kulturpolitiken om någon inte ser.

1071 01:01:48,910 --> 01:01:50,690 Det hade varit trevligt om du gjorde det.

1072 01:01:54,540 --> 01:01:59,140 Vi närmar oss slutet men vi har en tittarfråga till eller är det så?

1073 01:02:07,940 --> 01:02:09,220 Vad andlighet betyder?

1074 01:02:09,720 --> 01:02:10,760 Vilken rolig fråga.

1075 01:02:11,060 --> 01:02:12,840 Att vi bryter av hela det här arga temat.

1076 01:02:13,100 --> 01:02:13,880 Alltså andlighet

1077 01:02:14,120 --> 01:02:15,160 betyder

1078 01:02:15,920 --> 01:02:18,480 att man ser ytterligare en dimension i tillvaron

1079 01:02:18,740 --> 01:02:19,500 förutom den

1080 01:02:20,020 --> 01:02:22,320 så att säga väldigt konkreta dimensionen.

1081 01:02:22,840 --> 01:02:24,880 Och det är en viktig dimension för mig måste jag säga.

1082 01:02:25,900 --> 01:02:27,960 Jag definierar mig som troende kristen

1083 01:02:29,740 --> 01:02:31,020 och tycker att min

1084 01:02:31,540 --> 01:02:33,320 relation till Gud, om jag får tycka så,

1085 01:02:33,580 --> 01:02:35,640 den är grundläggande i allting jag gör egentligen.

1086 01:02:36,400 --> 01:02:39,480 Att jag betraktar det som mitt ursprung och en del av

1087 01:02:40,800 --> 01:02:43,620 meningen med min tillvaro måste jag säga.

1088 01:02:44,640 --> 01:02:46,680 En existentiell förankring.

1089 01:02:49,240 --> 01:02:52,840 För mig är det väldigt viktigt att insikten eller uppfattningen

1090 01:02:53,340 --> 01:02:55,900 att tillvaron är mer än den konkreta.

1091 01:02:56,420 --> 01:02:58,980 Att det finns något annat, det finns mycket annat.

1092 01:03:00,260 --> 01:03:03,080 Det är för mig en tillfredsställande tanke.

1093 01:03:04,600 --> 01:03:06,140 Vad säger du om detta som är präst?

1094 01:03:08,700 --> 01:03:10,500 Ja, jag skulle säga så här.

1095 01:03:13,150 --> 01:03:14,930 Jag tycker om din definition.

1096 01:03:15,190 --> 01:03:17,230 Det är en stor fråga.

1097 01:03:17,490 --> 01:03:22,610 Och jag skulle vilja bemöta den egentligen först med ett avståndstagande för att jag uppfattar att

1098 01:03:22,870 --> 01:03:25,170 det finns en väldigt ytlig

1099 01:03:26,710 --> 01:03:27,470 antipati

1100 01:03:28,250 --> 01:03:29,270 i kontemporär

1101 01:03:29,790 --> 01:03:30,810 smart debatt

1102 01:03:31,570 --> 01:03:36,690 mot alla frågor som antar en spirituell karaktär.

1103 01:03:38,230 --> 01:03:42,330 Som är kanske mer oinitierad

1104 01:03:42,630 --> 01:03:45,950 än vad som tillåts i nästan alla andra frågor.

1105 01:03:46,210 --> 01:03:47,750 Jag menar vi har ändå

1106 01:03:49,030 --> 01:03:50,830 2000 år

1107 01:03:51,330 --> 01:03:54,910 av exeges och skolastiskt arbete att ta ställning till.

1108 01:03:55,170 --> 01:04:00,550 Och det är ingen som skulle avfärda liksom hela den grekiska samlade filosofiska kunskapen.

1109 01:04:01,830 --> 01:04:03,370 De där fjöntiga gubbarna.

1110 01:04:04,130 --> 01:04:06,690 Den arrogansen kan provocera mig.

1111 01:04:08,750 --> 01:04:11,050 För min del så är det så att jag har ett

1112 01:04:11,310 --> 01:04:12,070 aktivt

1113 01:04:12,630 --> 01:04:13,650 existentiellt

1114 01:04:14,170 --> 01:04:16,470 öppet sinne och intresse.

1115 01:04:16,730 --> 01:04:21,850 Men jag är så antikollektivistisk att jag kan inte beskriva mig själv som tillhörande

1116 01:04:22,110 --> 01:04:22,870 något

1117 01:04:23,130 --> 01:04:25,950 samfund överhuvudtaget.

1118 01:04:26,190 --> 01:04:30,290 Min relation till min tillvaro är så akut personlig

1119 01:04:30,550 --> 01:04:33,630 att den måste vara helt individuellt uttryckt.

1120 01:04:33,870 --> 01:04:35,930 Men du skulle inte ens beskriva dig som kristen om jag får så rätt?

1121 01:04:36,950 --> 01:04:41,310 Alltså jag har kristna värden, jag är uppfostrad i ett kristet hem.

1122 01:04:41,550 --> 01:04:42,590 Om jag får lov att

1123 01:04:42,890 --> 01:04:44,670 nästan begå ett övergrepp här på det nu.

1124 01:04:44,930 --> 01:04:47,230 Det skulle jag ändå definiera som kulturellt kristen i alla fall.

1125 01:04:47,490 --> 01:04:48,270 Ja definitivt.

1126 01:04:48,510 --> 01:04:51,850 Och det handlar om det du säger. Det handlar om raderingar och normer och så vidare.

1127 01:04:53,630 --> 01:04:57,230 Jag delar faktiskt delvis din uppfattning där. Jag tillhör ju inte längre något samfund.

1128 01:04:57,470 --> 01:04:59,530 Jag har ju tillhört Svenska kyrkan länge.

1129 01:04:59,790 --> 01:05:02,590 Men har av en massa skäl valt att lämna.

1130 01:05:03,110 --> 01:05:06,190 Och det är både en befrielse och en sorg måste jag säga.

1131 01:05:06,690 --> 01:05:09,510 Jag anser nog ändå att det finns någonting väldigt vackert i

1132 01:05:10,270 --> 01:05:12,070 en kollektiv tillbeding till exempel.

1133 01:05:13,150 --> 01:05:14,170 Jag

1134 01:05:14,430 --> 01:05:16,470 tycker väldigt mycket om att sjunga psalmer.

1135 01:05:16,990 --> 01:05:19,290 Men då är ju kyrkan en toppenplats alltså.

1136 01:05:19,550 --> 01:05:25,430 Ja fast jag går ju inte kyrkan längre. Jag klarar inte av att gå i kyrkan längre för jag blir så provocerad när jag går i kyrkan.

1137 01:05:25,690 --> 01:05:29,010 Jag blir provocerad på den slapphet, den teologiska slapphet

1138 01:05:29,530 --> 01:05:33,110 som har brett ut sig som en sjukdom i våra församlingar.

1139 01:05:33,630 --> 01:05:37,710 Där man aldrig får en ordentlig exeges, man får aldrig en ordentlig utläggning av

1140 01:05:38,490 --> 01:05:42,590 söndagens texter utan det handlar alltid om prästens eget liv eller någonting som handlar om

1141 01:05:42,890 --> 01:05:43,650 vad man har sett på tv och så vidare.

1142 01:05:43,910 --> 01:05:50,050 Nu är vi tillbaka i politiken igen men kyrkan har ju dessutom blivit kapad i viss utsträckning.

1143 01:05:50,310 --> 01:05:51,590 Det är kyrkans fel för de har ju blivit politiska.

1144 01:05:51,850 --> 01:05:56,450 Ja men precis, de har blivit lite kapade av identitetspolitiker och socialdemokrater.

1145 01:05:56,970 --> 01:06:00,810 Vilket gör att då blir allting sådär såsigt och då

1146 01:06:01,570 --> 01:06:05,150 är det förstås inte så relevant. I synnerhet om man inte har den spjutspets.

1147 01:06:06,190 --> 01:06:08,990 Spjutspets existentiella intresset.

1148 01:06:09,250 --> 01:06:12,590 Min andlighet är ju framförallt beroende, andlighet är ju inte ett ord jag skulle använda själv.

1149 01:06:12,890 --> 01:06:16,730 Men min andlighet är ju framförallt beroende på min relation till Gud.

1150 01:06:16,990 --> 01:06:18,270 Och den är ju väldigt privat.

1151 01:06:18,770 --> 01:06:21,850 Det är ju min egen relation med Gud eller med liksom

1152 01:06:22,610 --> 01:06:24,670 alltings ursprung i någon mening.

1153 01:06:25,690 --> 01:06:31,830 För att avsluta ska jag leverera en liten anekdot. Jag hade en kompis som var inne på en New Age-butik

1154 01:06:32,090 --> 01:06:33,630 som fanns här i stan

1155 01:06:33,870 --> 01:06:36,950 som hette Sök och Finn. Ja just det, där har man varit många gånger.

1156 01:06:37,210 --> 01:06:40,270 Ni som är malmite kanske känner till den här.

1157 01:06:40,530 --> 01:06:42,590 Och han stod och bläddrade i någon

1158 01:06:42,890 --> 01:06:45,450 bok medan det var någon

1159 01:06:45,710 --> 01:06:49,290 medelålderskvinna där som började prata med butikspersonalen om att

1160 01:06:49,550 --> 01:06:52,110 de hade inte tillräckligt bra häxlitteratur.

1161 01:06:52,350 --> 01:06:56,190 Jag är ju faktiskt häxa och det är så dålig häxlitteratur.

1162 01:06:56,450 --> 01:07:02,090 Och han fnissade lite grann för sig själv men på ett sätt som hon uppmärksammade liksom.

1163 01:07:02,590 --> 01:07:06,190 Varpå hon spände häxan, spände ögonen i honom

1164 01:07:07,210 --> 01:07:11,050 och sa du jag ser på din aura att du är en väldigt trasig person.

1165 01:07:11,310 --> 01:07:12,590 Varpå han fann sig själv.

1166 01:07:12,890 --> 01:07:13,910 Omedelbart i ögonblicket.

1167 01:07:14,170 --> 01:07:17,490 Ge fan i min aura, det är privat!

1168 01:07:20,020 --> 01:07:23,100 Så med de orden så tänker jag att vi kanske ska ta och avsluta den här

1169 01:07:23,340 --> 01:07:25,900 jätteroliga livesändningen.

1170 01:07:27,180 --> 01:07:31,020 Annie, jag har tyckt att det har varit så intressant. Vi hade kunnat prata i en timme till.

1171 01:07:31,280 --> 01:07:31,800 Det tror jag.

1172 01:07:32,060 --> 01:07:35,640 Men nu måste vi ha lite mat i magen efter alla de här kampanjerna. Nu ska vi äta och fortsätta prata.

1173 01:07:35,900 --> 01:07:36,920 Ja det ska vi göra.

1174 01:07:37,180 --> 01:07:37,680 Off-cam.

1175 01:07:37,940 --> 01:07:39,980 Tack så hemskt mycket för alla er som har tittat.

1176 01:07:40,240 --> 01:07:42,540 Jag hoppas att ni har funnit intressant.

1177 01:07:42,800 --> 01:07:44,080 Tack för era frågor.

1178 01:07:44,900 --> 01:07:49,000 Titta igenom kommentarerna i morgon.

1179 01:07:49,760 --> 01:07:50,540 Tack för oss.

1180 01:07:50,780 --> 01:07:51,820 Avslutar vi för ikväll.

1181 01:07:52,060 --> 01:07:52,580 Skål för det.

1182 01:07:53,600 --> 01:07:54,120 Tack så mycket.

1183 01:07:54,380 --> 01:07:54,880 Tack.