Fler kriminella ska låsas in och sitta inlåsta längre. Så låter budskapet från nästan alla partier nuförtiden. Betydligt mindre fokus läggs på vad som ska hända sedan, efter avtjänat straff. Men att domen och straffet ska leda till en bestående förändring för de kriminella är fortsatt en viktig del av Kriminalvårdens uppdrag. Hur påverkas möjligheterna att utföra det framgångsrikt i en tid där nästan allt handlar om ökad repression?Med Janne Raninen, entreprenör och ex-kriminell, Christina Thingwall, frivårdsexpert Kriminalvården och Peter Andersson, docent och universitetsektor i socialt arbete. Programledare: Jörgen Huitfeldt.
1 00:00:00,480 --> 00:00:27,650 En central del i den här omläggningen handlar ju om straffen och grundtanken att farliga kriminella ska sitta inne så att skötsamma människor kan känna sig trygga i sina hem och våga vara ute.
2 00:00:28,490 --> 00:00:31,750 Ja så där har det låtit sedan ganska många år tillbaka nu.
3 00:00:32,470 --> 00:00:38,390 Inte bara från den nuvarande regeringen utan i stort sett från alla politiker från höger till vänster.
4 00:00:38,390 --> 00:00:45,310 Ingen vill vara soft on crime. Fler kriminella ska buras in och de ska sitta inne längre tid.
5 00:00:46,270 --> 00:00:52,570 Något det talas mindre om är vad som ska hända med de som buras in sen, efter avtjänat straff.
6 00:00:53,370 --> 00:00:56,310 Kriminalvårdens motto lyder ju bättre ut.
7 00:00:56,950 --> 00:01:02,390 Men hur påverkas förutsättningarna för att de som suttit inne ska komma bättre ut?
8 00:01:02,390 --> 00:01:07,390 I en tid när så mycket av samhällets fokus ligger på de repressiva åtgärderna.
9 00:01:08,390 --> 00:01:15,410 Välkomna till djupet om hur dömda brottslingar ska komma bättre ut i en tid där nästan allt handlar om repression.
10 00:01:15,890 --> 00:01:17,270 Jag heter Jörgen Wittfeldt.
11 00:01:19,710 --> 00:01:23,630 Och med mig för att prata om detta finns följande trio.
12 00:01:23,950 --> 00:01:27,710 Kristina Tingvall, frivårdsexpert från kriminalvården. Välkommen.
13 00:01:27,910 --> 00:01:28,270 Tackar.
14 00:01:28,510 --> 00:01:32,510 Och Peter Andersson, docent och universitetslektor i socialt arbete.
15 00:01:32,790 --> 00:01:38,270 Du har också stor erfarenhet av såväl forskning som klientnära arbete med brottslivet.
16 00:01:38,390 --> 00:01:38,870 Välkomna.
17 00:01:39,770 --> 00:01:40,250 Välkommen.
18 00:01:40,510 --> 00:01:40,790 Tackar.
19 00:01:41,350 --> 00:01:43,870 Och från Helsingfors har vi med oss Janne Raninen.
20 00:01:44,430 --> 00:01:48,690 Du har tillbringat, om jag räknar rätt, nästan halva ditt liv i fängelse.
21 00:01:48,830 --> 00:01:55,010 Bland annat dömdes du för ett mycket uppmärksammat mord på Solvala travbana i slutet av 90-talet.
22 00:01:55,210 --> 00:01:57,270 En händelse som också skildras i din bok.
23 00:01:57,370 --> 00:02:00,310 De kallar mig Solvalamördaren från 2018.
24 00:02:00,710 --> 00:02:01,530 Varmt välkommen, Janne.
25 00:02:02,010 --> 00:02:02,450 Tack så mycket.
26 00:02:03,470 --> 00:02:06,510 Jag tänkte att vi skulle börja med det som jag sa här inledningsvis.
27 00:02:06,510 --> 00:02:12,450 Det råder ju inga tvivel om att den svenska synen på kriminalitet har förändrats och på kriminella.
28 00:02:12,550 --> 00:02:19,470 När jag växte upp till exempel så fick vi titta på Hasse och Tagis, Släppfånga, Neloss, Det är vår i skolan.
29 00:02:19,830 --> 00:02:25,470 Och vissa brottslingar, Clark Olofsson, Janne Olsson till exempel, de fick nästan rockstjärnestatus.
30 00:02:27,030 --> 00:02:35,470 Och Lars Norén valde så sent som 1999, alltså dramatiken Lars Norén, att sätta upp och turnera med pjäsen Sjutred.
31 00:02:36,510 --> 00:02:39,590 Där relativt grovt kriminella fångar hade huvudrollen.
32 00:02:39,770 --> 00:02:44,030 Ett initiativ som dessvärre kulminerade då med polismorden i Maleksander.
33 00:02:45,230 --> 00:02:47,930 Uppfattningen att strängare straff var meningslösa.
34 00:02:48,190 --> 00:02:52,670 Eftersom det ändå inte skulle minska brottsligheten dominerade debatten totalt, som jag minns det.
35 00:02:53,110 --> 00:02:56,510 Men, successivt har den här inställningen ersatts av ett annat tonläge.
36 00:02:56,670 --> 00:03:03,750 Det är mer fokus på brottsoffrens behov av upprättelse och klart mindre förlåtande inställning gentemot brottslingar.
37 00:03:04,890 --> 00:03:06,290 Om jag börjar med dig, Janne.
38 00:03:06,510 --> 00:03:09,830 Vad tror du att den här förändrade synen beror på egentligen?
39 00:03:10,910 --> 00:03:19,210 Jag tror att det beror på att det har blivit mycket grövre och mycket lättare idag att ta till våld.
40 00:03:19,590 --> 00:03:24,210 Och det är mycket mer oskyldiga som drabbas. Alltid är det oskyldiga på så sätt.
41 00:03:24,370 --> 00:03:26,650 Men det är många mer felskjutningar och allt det här.
42 00:03:27,010 --> 00:03:29,390 Så jag tror att det beror på det.
43 00:03:29,470 --> 00:03:31,370 Och folk har tröttnat helt enkelt.
44 00:03:33,270 --> 00:03:36,490 Du sa att förr i tiden så fick dom lite rockstjärnestat.
45 00:03:36,670 --> 00:03:45,890 Jag pratade med för några år sedan med en person också och han sa att det var, hur ska man säga, lite mer gulligt då på 80-90-talet.
46 00:03:46,650 --> 00:03:49,530 Det sågs annorlunda ut på kriminaliteten.
47 00:03:49,870 --> 00:03:51,770 Men idag är det helt annorlunda.
48 00:03:52,590 --> 00:03:58,550 Och jag tror det ändrades rätt mycket där med handgranaten som kastades in i en lägenhet.
49 00:03:58,630 --> 00:04:01,290 Jag tror det var i Göteborg när en liten barn dog.
50 00:04:01,790 --> 00:04:03,630 Där tror jag det började ändras rätt mycket.
51 00:04:03,630 --> 00:04:05,630 Så att allmänheten på något sätt känner sig mer...
52 00:04:06,510 --> 00:04:07,670 Mer hotad av det här.
53 00:04:07,790 --> 00:04:11,350 Eller mer möjligt att vem som helst skulle kunna råka ut för det.
54 00:04:12,030 --> 00:04:15,790 Det är också så att säga att det räcker.
55 00:04:16,010 --> 00:04:18,829 Det kan inte hålla på så här.
56 00:04:18,990 --> 00:04:21,930 Och det går bara åt fel och fel håll ännu mer.
57 00:04:22,650 --> 00:04:23,670 Vad tror ni andra då?
58 00:04:23,750 --> 00:04:26,270 Om vi börjar med dig eller fortsätter med dig Peter.
59 00:04:26,550 --> 00:04:28,970 Alltså det här vibbskiftet eller vad man ska kalla det.
60 00:04:28,990 --> 00:04:29,930 Det är väl rätt uppenbart.
61 00:04:30,030 --> 00:04:30,770 Men vad beror det på?
62 00:04:32,030 --> 00:04:34,030 Jag tror att...
63 00:04:34,030 --> 00:04:36,030 Jag vill också på något vis börja med...
64 00:04:36,510 --> 00:04:41,870 Och stryka under att det är ju en liten del av den här fängelsepopulationen.
65 00:04:42,150 --> 00:04:45,130 Som på något vis driver den här utvecklingen.
66 00:04:45,270 --> 00:04:50,070 Eller det här narrativet som också finns massmedialt.
67 00:04:50,130 --> 00:04:53,130 Att det har blivit grövre och så vidare.
68 00:04:53,450 --> 00:04:55,490 Jag tänker att det är en viktig sak att ha med sig.
69 00:04:56,790 --> 00:04:58,470 Sen vad det beror på.
70 00:04:58,470 --> 00:05:05,330 Det finns naturligtvis massor med olika orsaker till att skjutningarna och sprängningarna.
71 00:05:05,630 --> 00:05:06,470 Som nämndes här.
72 00:05:06,510 --> 00:05:08,690 Har ökat.
73 00:05:08,950 --> 00:05:13,330 Och att en viss kriminalitet också har sjunkit i åldrarna.
74 00:05:13,390 --> 00:05:16,510 Men det är också en liten del av fängelsepopulationen.
75 00:05:17,430 --> 00:05:18,530 Det är viktigt att ha med sig.
76 00:05:18,710 --> 00:05:20,470 Och den här, vad ska vi kalla den då?
77 00:05:20,790 --> 00:05:23,750 Grå massan av vanliga brottslingar.
78 00:05:23,850 --> 00:05:24,890 Vilka pratar vi om då?
79 00:05:25,910 --> 00:05:27,290 Ja, vilka pratar vi om då?
80 00:05:27,650 --> 00:05:32,830 Ja men det kan väl vara människor som är dömda för narkotikabrott.
81 00:05:33,770 --> 00:05:35,530 Ringa misshandel.
82 00:05:35,530 --> 00:05:35,850 Eller...
83 00:05:36,510 --> 00:05:42,190 Det finns ju massor med sån kriminalitet som på något vis inte nödvändigtvis har ökat.
84 00:05:42,310 --> 00:05:46,450 Och inte nödvändigtvis som det skrivs om i media eller talas om.
85 00:05:46,450 --> 00:05:49,990 Jag kollade på siffrorna för mord till exempel.
86 00:05:50,510 --> 00:05:51,770 Och tvärt emot vad många tror.
87 00:05:52,090 --> 00:05:57,110 Så Kristina, det är ju mycket färre mord idag än vad det var på 90-talet.
88 00:05:57,170 --> 00:06:00,050 Då var det som högst 14 per 100 000 invånare.
89 00:06:00,190 --> 00:06:01,750 Nu är det nere på cirka 10.
90 00:06:02,470 --> 00:06:05,550 Så att det är inte bara den grövre brottsligheten gissar jag.
91 00:06:05,550 --> 00:06:07,650 Som har drivit den här förändrade synen.
92 00:06:07,710 --> 00:06:09,170 Du har ju varit verksam i 30 år.
93 00:06:09,370 --> 00:06:10,430 Så du har väl sett det här eller?
94 00:06:11,030 --> 00:06:14,570 Ja men jag har sett det här som du beskriver och som vi pratar om nu.
95 00:06:14,670 --> 00:06:17,570 Och det är ju en utveckling som påverkar kriminalvården.
96 00:06:18,270 --> 00:06:20,650 Vi har ju kvar samma uppdrag.
97 00:06:20,950 --> 00:06:23,430 Vi ska skapa ett säkert och tryggt samhälle.
98 00:06:24,010 --> 00:06:25,850 Och verka återfallsförebyggande.
99 00:06:26,350 --> 00:06:31,250 Men det är såklart att det här påverkar våra förutsättningar att göra det på samma sätt som vi har gjort tidigare.
100 00:06:31,630 --> 00:06:32,790 Och vad tror du att det beror på då?
101 00:06:33,790 --> 00:06:35,510 Någonting ytterligare än det som redan har sagts?
102 00:06:35,550 --> 00:06:44,610 Ja men om vi tar brottsofferperspektivet så skulle ju det kunna vara så att det är ett perspektiv som vi kanske har förbisett under ett antal år.
103 00:06:45,230 --> 00:06:47,350 Och som nu kommer upp på agendan.
104 00:06:47,450 --> 00:06:49,530 Vilket ju naturligtvis är väldigt bra.
105 00:06:50,250 --> 00:06:56,750 Vi behöver naturligtvis stötta de som har blivit brottsoffer på olika sätt.
106 00:06:58,070 --> 00:07:01,150 Och det kan ju vara ett perspektiv som naturligtvis driver det.
107 00:07:01,370 --> 00:07:05,530 Någon tror att brottsoffer alltid önskar hårdare stöd.
108 00:07:05,550 --> 00:07:07,050 För jag skulle just fråga det.
109 00:07:07,410 --> 00:07:16,350 Att vårda brottsoffrens upplevelse och deras behov av upprättelse förutsätter väl inte nödvändigtvis hårdare tag mot förövare?
110 00:07:16,790 --> 00:07:18,390 Det är lätt att tro att det är så.
111 00:07:18,750 --> 00:07:24,430 Jag skulle tro att brottsoffer värdesätter ett gott bemötande, en snabb rättsprocess.
112 00:07:26,150 --> 00:07:30,650 Och att man tror på den som har blivit utsatt för brott att det faktiskt har hänt.
113 00:07:31,430 --> 00:07:32,450 Det är viktigt för brottsoffer.
114 00:07:32,830 --> 00:07:34,710 Vad tror ni då om jag börjar med dig Janne?
115 00:07:34,710 --> 00:07:41,110 Att den här förändrade synen på balansen mellan brottslingens behov av rehabilitering och brottsoffrets behov av upprättelse.
116 00:07:41,330 --> 00:07:45,510 Att det kan leda till både kanske positiva effekter av det här men också negativa.
117 00:07:45,830 --> 00:07:46,710 Vad tror du Janne?
118 00:07:48,450 --> 00:07:51,190 Jag hoppas ju att det bara kan vara positiva effekter.
119 00:07:51,470 --> 00:07:57,150 Men jag vill understryka också att självklart ska brottsoffret tas i första hand.
120 00:07:57,470 --> 00:07:58,730 Det är ingen snacka om det alltså.
121 00:07:59,670 --> 00:08:01,370 Gärningsmannen eller gärningspersonen då?
122 00:08:01,690 --> 00:08:02,090 Ja visst.
123 00:08:02,550 --> 00:08:03,970 Vi ska prata om rehabilitering.
124 00:08:03,970 --> 00:08:05,590 Det med brottssoffret i första hand.
125 00:08:06,430 --> 00:08:09,710 Offren är ju aldrig skyldiga till det som har hänt.
126 00:08:10,630 --> 00:08:11,770 Även i mina fall också.
127 00:08:11,850 --> 00:08:15,310 Även fast personerna har varit kriminella i fråga.
128 00:08:15,530 --> 00:08:17,290 Men nej, jag vill understryka det.
129 00:08:18,430 --> 00:08:20,690 Men positiva, jo självklart.
130 00:08:21,310 --> 00:08:23,490 Det leder till bättre samhälle kan jag tänka mig.
131 00:08:24,050 --> 00:08:28,450 Om gärningspersonen i fråga också rehabiliteras bra i fängelse.
132 00:08:28,730 --> 00:08:31,850 Och får en bra möjlighet att komma ut och få en bra möjlighet till en ny start.
133 00:08:31,850 --> 00:08:36,030 Och vi pratar mycket om hårdare straff, längre straff och det här.
134 00:08:36,130 --> 00:08:40,549 Jag tycker det spelar ingen roll om det sitter hundra år eller två år eller sju tusen år.
135 00:08:40,669 --> 00:08:43,330 Om inte rehabilitering funkar inne i fängelset.
136 00:08:43,830 --> 00:08:45,430 Det är innehållet som avgör.
137 00:08:46,030 --> 00:08:48,090 Exakt. Så är det verkligen.
138 00:08:48,690 --> 00:08:52,670 Och speciellt när personen i fråga är beredd att göra den förändringen själv.
139 00:08:53,070 --> 00:08:54,990 Då ska det läggas in resurser.
140 00:08:55,330 --> 00:08:58,790 Jag förstår mycket väl att om inte personen är beredd att göra den förändringen.
141 00:08:58,790 --> 00:09:01,690 Då vill man inte slösa resurser.
142 00:09:01,850 --> 00:09:02,930 Och det förstår jag mycket väl.
143 00:09:04,510 --> 00:09:09,230 Peter, hur ser du på den här förändrade synen?
144 00:09:09,370 --> 00:09:12,350 Kan den föra positiva saker med sig eller har den mest negativa effekter?
145 00:09:12,590 --> 00:09:14,530 Om vi håller oss på samhällsnivå här.
146 00:09:16,370 --> 00:09:21,690 Jag tänker att det är olyckligt när man ställer upp det som att de står i konflikt med varandra.
147 00:09:22,430 --> 00:09:26,910 Som om vi behöver välja ett förövat perspektiv eller ett brottsofferperspektiv.
148 00:09:26,910 --> 00:09:28,970 Det tänker jag är olyckligt.
149 00:09:29,170 --> 00:09:31,830 Jag håller med tidigare talare.
150 00:09:31,850 --> 00:09:38,990 Det är väl bra om det på något vis nu har fått en lite mer framskjuten roll, brottsofferperspektivet.
151 00:09:39,610 --> 00:09:44,250 Men olyckligt när det framställs som en konflikt helt enkelt.
152 00:09:44,290 --> 00:09:45,570 För det är det inte egentligen då?
153 00:09:45,650 --> 00:09:47,990 Nej, det behöver det absolut inte nödvändigtvis vara.
154 00:09:48,530 --> 00:09:52,950 Och sen ska man ju också ha med sig att många av de som hamnar in i fängelse är ju också brottsoffer.
155 00:09:54,230 --> 00:09:58,250 Så där bör man också kunna laborera med det här duala.
156 00:09:58,250 --> 00:10:01,630 Det är inte antingen eller utan många gånger är det både och.
157 00:10:01,850 --> 00:10:06,950 Du menar att de har ofta utsatts för brott, till exempel om de är i den gängkriminella miljön och så har de utfört brott?
158 00:10:07,090 --> 00:10:12,790 Ja, eller att de har varit utsatta tidigare i livet för neglekt eller våld.
159 00:10:13,730 --> 00:10:20,650 Så jag menar, många gånger finns offerperspektivet med även för de intagna.
160 00:10:20,870 --> 00:10:22,830 Ser de sig själva som det också skulle du säga?
161 00:10:24,880 --> 00:10:32,960 Om jag pratar utifrån den erfarenheten som jag har behandlingsmässigt i de här kontexten eller i kriminalvården så var det ju någonting som man fick arbeta med.
162 00:10:33,160 --> 00:10:43,460 Jag tänker att det också handlar om en form av många gånger svaghet att kanske dra det här offerperspektivet.
163 00:10:43,500 --> 00:10:46,480 Att också sätta sig i den positionen att jag också är ett offer.
164 00:10:47,480 --> 00:10:52,940 Och då kan man ju tänka kring institutionerna som sådana.
165 00:10:53,440 --> 00:11:01,040 Att de här institutionerna, fängelseinstitutioner, många gånger på något vis bär, vad ska jag säga?
166 00:11:01,040 --> 00:11:03,040 Ja, men maskulina på något vis.
167 00:11:03,160 --> 00:11:07,920 Vid spår där manlighet och styrka är väldigt viktigt och framträdande.
168 00:11:08,400 --> 00:11:11,680 Och då kan det också vara svårt att närma sig den här offerpositionen.
169 00:11:12,120 --> 00:11:14,540 Det kan också vara svårt för behandlaren att närma sig.
170 00:11:14,940 --> 00:11:21,460 Eller det kan vara svårare för behandlare på något vis att kvarstanna i den här offerpositionen.
171 00:11:21,640 --> 00:11:25,800 För då kan man missa förövarpositionen.
172 00:11:25,920 --> 00:11:30,780 Så att ur ett behandlarperspektiv är det också väldigt viktigt att man med sig båda de här positionerna.
173 00:11:30,860 --> 00:11:33,140 Att man inte hamnar in i det här att det är antingen.
174 00:11:33,160 --> 00:11:35,920 Eller det är det som jag tänker är olyckligt.
175 00:11:35,980 --> 00:11:39,860 Janne Ranninen, du begick ju väldigt grova våldsbrott.
176 00:11:40,020 --> 00:11:46,620 Men såg du samtidigt också dig själv som brottsoffer med samtidigt så att säga?
177 00:11:47,380 --> 00:11:51,020 Inte under den tiden. Självklart har jag varit brottsoffer som jag har lyft upp i min bok också.
178 00:11:51,520 --> 00:11:53,700 I mina yngre år när jag såg min mamma bli misshandlad.
179 00:11:54,500 --> 00:11:56,920 Klockan i mina ögon och massa annat också.
180 00:11:56,920 --> 00:12:01,980 Men inte under den tiden jag var kriminell eller aktivt kriminell då.
181 00:12:03,160 --> 00:12:08,180 Bik mina handlingar så nej, jag såg inte mig själv som ett brottsoffer då.
182 00:12:08,600 --> 00:12:18,480 Och det här som Peter beskriver då att det kanske inte gifter sig så bra med synen på manlighet och styrka som man måste ha om man ska klara sig i den där miljön.
183 00:12:18,640 --> 00:12:20,120 Stämmer det för dig också så att säga?
184 00:12:20,720 --> 00:12:22,020 Absolut, det stämmer verkligen.
185 00:12:22,020 --> 00:12:30,340 Jag har ju många gånger lyft upp det också att när jag körde den här offerrollen i och med att jag blev dömd där för mordet på mig också.
186 00:12:31,060 --> 00:12:33,020 Så då körde jag offerrollen.
187 00:12:33,160 --> 00:12:41,440 Det är ju någonting skäms över än idag för jag menar det är inte bara för att det är den här machokulturen inom det kriminella utan annars också.
188 00:12:41,980 --> 00:12:45,640 Man ska inte vara ett offer helt enkelt om man inte är det.
189 00:12:45,800 --> 00:12:49,080 Det är de andra som är offer, de som du gör gärningarna på, det är de som är offer.
190 00:12:50,140 --> 00:12:53,900 Kristina, innan vi går vidare till andra delar av det här ämnet.
191 00:12:54,820 --> 00:13:02,920 Ser du att den här synen då på brottslingen som ändå har förändrats att den kan leda till några negativa konsekvenser utifrån?
192 00:13:03,160 --> 00:13:05,100 Rehabiliteringsperspektivet då?
193 00:13:05,100 --> 00:13:10,480 Ja men först och främst kanske det mest uppenbara, en längre inlåsning.
194 00:13:11,280 --> 00:13:17,120 En längre tid från samhället är naturligtvis inte enbart bra.
195 00:13:17,360 --> 00:13:20,040 Det finns ju många skadliga effekter av det.
196 00:13:20,180 --> 00:13:20,900 Som till exempel?
197 00:13:21,760 --> 00:13:28,900 Samhället utvecklas på olika sätt och du går ju miste om den utvecklingen i en inlåst miljö.
198 00:13:29,980 --> 00:13:31,900 Samtidigt så vet vi att det som...
199 00:13:33,160 --> 00:13:42,060 Samtidigt så vet vi att det som minskar risken för återfall i brott, ja det är ju att ha en sysselsättning, goda prosociala relationer och sunda värderingar.
200 00:13:42,780 --> 00:13:48,140 Och i en inlåst miljö, ja där blir du ofta av med din sysselsättning, din bostad.
201 00:13:48,880 --> 00:13:58,460 De goda prosociala relationer som fanns där kanske försvinner och det kanske också odlas mer prokriminella värderingar i anstaltsmiljö.
202 00:13:58,460 --> 00:14:01,940 Jag antar att det är någonting ni jobbar jättehårt med att det inte ska göra.
203 00:14:01,940 --> 00:14:05,560 Men ni kanske står emot en rätt stor eller stark fiende.
204 00:14:06,040 --> 00:14:11,680 Det vill säga de här värderingarna, det är väl många personer samlade på en liten yta som ändå har de här värderingarna eller har haft i alla fall.
205 00:14:12,260 --> 00:14:17,400 Ja och idag är det dubbelt så många på samma yta som det var tidigare i och med dubbelbeläggningen.
206 00:14:17,640 --> 00:14:19,780 Så förutsättningarna har förändrats.
207 00:14:20,280 --> 00:14:27,400 Men de verktyg kriminalvården har att jobba om vi pratar just med värderingar, de finns ju kvar och det är ju våra behandlingsprogram.
208 00:14:27,980 --> 00:14:28,880 Och de använder vi ju.
209 00:14:28,880 --> 00:14:31,840 Vi ska djupa lite i det.
210 00:14:31,940 --> 00:14:32,760 Lite längre fram.
211 00:14:32,940 --> 00:14:39,820 Det här är alltså djupet om vad som händer efter att de kriminella avtjänat sina allt strängare straff och ska ut igen.
212 00:14:42,910 --> 00:14:46,470 Ja nu ska vi fördjupa oss lite mer i Janne Ranninens historia då.
213 00:14:47,010 --> 00:15:00,550 Hur han blev gängkriminell, vad det krävde av honom så länge han var i den miljön och vad som gjorde att han så småningom lyckades lämna den tillvaron och bygga upp ett nytt laglydigt liv med familj och jobb.
214 00:15:01,110 --> 00:15:03,890 Janne kanske blev bekant för allmänheten åtminstone.
215 00:15:03,990 --> 00:15:06,770 De som är lite extra intresserade av brott och straff.
216 00:15:06,970 --> 00:15:12,550 När han dömdes för mordet på Dragan Joksovic på Solvalla i slutet av 1990-talet.
217 00:15:12,550 --> 00:15:15,890 Det här är någonting som Janne har berättat om i sin bok.
218 00:15:15,990 --> 00:15:22,230 De kallar mig Solvalla-mördaren och som han också har beskrivit för SVT's Sofia Johannes.
219 00:15:24,350 --> 00:15:27,610 Och så ser han komma mot kassorna där.
220 00:15:27,870 --> 00:15:29,030 Så tänker jag okej nu måste jag ta honom.
221 00:15:29,170 --> 00:15:31,650 För jag hade gått ner och mantlat locken.
222 00:15:31,790 --> 00:15:33,770 Så ska jag bara gå emot honom och skjuta honom först.
223 00:15:33,910 --> 00:15:35,230 Men jag försöker alltså.
224 00:15:35,230 --> 00:15:39,110 Så ställer jag mig upp men det är så mycket adrenalin och rädsla och allt det här.
225 00:15:39,270 --> 00:15:42,470 Alltså benen, det går inte att ställa sig upp helt.
226 00:15:42,850 --> 00:15:48,070 Så jag tänker okej jag måste sätta mig ett tag och bara flöda igenom och känna det också.
227 00:15:48,070 --> 00:15:53,730 Så kanske fem, tio sekunder men sen tvingade jag mig upp.
228 00:15:53,830 --> 00:15:55,130 Och då hade han redan gått i kassan.
229 00:15:55,730 --> 00:16:00,630 Så jag gick och så lyfte jag mitt vapen och jag avlossade fyra skott och avrättade honom där.
230 00:16:01,890 --> 00:16:05,070 Vi hör ju på ett sätt en ganska ovanlig...
231 00:16:05,230 --> 00:16:05,990 Berättelse.
232 00:16:06,670 --> 00:16:11,830 Det är inte vanligt att kriminella som har begått den här typen av handlingar berättar så tydligt om vad de har gjort.
233 00:16:11,990 --> 00:16:14,090 Och hur de tänkte när de gjorde det.
234 00:16:14,170 --> 00:16:17,530 Så vad kommer det sig av att du har varit så öppen med det här, Janne?
235 00:16:18,670 --> 00:16:20,390 Jag vill att...
236 00:16:20,390 --> 00:16:22,010 Det har helt enkelt varit ett varnande exempel.
237 00:16:22,510 --> 00:16:24,650 Jag tänker att jag vill att man ska lära sig av min historia.
238 00:16:25,890 --> 00:16:28,150 Är det då på samhällsnivå eller individnivå?
239 00:16:28,150 --> 00:16:31,150 Är det unga killar eller unga tjejer som är på väg in i kriminaliteten?
240 00:16:31,310 --> 00:16:33,010 Eller politiker eller frivårdare?
241 00:16:33,110 --> 00:16:34,370 Vem som helst som jobbar med det här.
242 00:16:35,230 --> 00:16:39,350 Om jag nu kan rädda en enda från att kliva i det här.
243 00:16:39,550 --> 00:16:41,370 Eller även...
244 00:16:41,370 --> 00:16:44,370 Och även visa möjlighet att det finns en möjlighet att tas ut därifrån.
245 00:16:44,510 --> 00:16:48,210 Så jag vill med min historia berätta helt ärligt och öppet hur det är.
246 00:16:48,330 --> 00:16:50,910 Och att det finns möjlighet att kliva ut där.
247 00:16:51,250 --> 00:16:53,150 Blir det viktigt hur man berättar?
248 00:16:53,210 --> 00:17:00,830 För jag tänker att det är en fin line mellan att bli en person som människor ändå tycker är lite beundransvärd.
249 00:17:02,370 --> 00:17:05,109 Och någon som man känner när man hör...
250 00:17:05,230 --> 00:17:06,930 Det där vill jag aldrig uppleva.
251 00:17:06,990 --> 00:17:08,349 Jag vill aldrig vara den personen.
252 00:17:08,510 --> 00:17:10,910 Hur tänker du kring hur du själv berättar om det du har varit med om?
253 00:17:11,630 --> 00:17:12,690 Jag förstår frågan.
254 00:17:12,990 --> 00:17:17,130 Tyvärr de som är precis på väg att kliva in eller har klivit in i kriminaliteten.
255 00:17:17,190 --> 00:17:19,710 De ser ju upp till det kriminella som jag har gjort tidigare.
256 00:17:19,829 --> 00:17:20,890 Och det är ju väldigt tråkigt.
257 00:17:21,230 --> 00:17:24,270 Jag försöker alltid säga till alla upp och säger inte upp till mig.
258 00:17:24,369 --> 00:17:26,770 För det jag gjorde då ser upp till mig det jag gör idag.
259 00:17:27,310 --> 00:17:30,570 Och det jag har gjort nu 5, 10, 15 senaste åren.
260 00:17:30,570 --> 00:17:33,930 Så det är självklart problematik där.
261 00:17:34,350 --> 00:17:35,070 Hur...
262 00:17:35,070 --> 00:17:37,690 Jag berättar men jag försöker alltid säga att nej.
263 00:17:38,810 --> 00:17:40,230 Se upp till mig för den jag är idag.
264 00:17:40,330 --> 00:17:42,170 Om ni nu ska se upp till mig överhuvudtaget.
265 00:17:43,010 --> 00:17:44,810 Jag minns ju det där rätt väl.
266 00:17:44,890 --> 00:17:46,970 Jag var väl knappt 30 år när det där hände.
267 00:17:47,510 --> 00:17:50,270 Och då var det ju väldigt ovanligt med en så...
268 00:17:50,270 --> 00:17:53,510 För det första den typen av våld som nu har blivit så vanligt.
269 00:17:53,610 --> 00:17:54,370 Men för det andra också.
270 00:17:54,910 --> 00:17:56,250 Du var liksom en liten...
271 00:17:56,250 --> 00:18:00,050 Den här stora, två meter långa Joksowicz, gangsterkung.
272 00:18:00,290 --> 00:18:03,690 Och så var det en liten kille som inte ens hade fyllt 20 år.
273 00:18:05,070 --> 00:18:05,430 Men...
274 00:18:05,430 --> 00:18:07,270 Du spelade ju lite på det där också.
275 00:18:07,390 --> 00:18:08,730 Minns jag i rättegången va?
276 00:18:09,570 --> 00:18:10,350 Absolut, det gjorde jag.
277 00:18:11,150 --> 00:18:13,790 Men nu med det liksom...
278 00:18:13,790 --> 00:18:16,670 När du tittar tillbaks på det så var du ju inget offer.
279 00:18:16,830 --> 00:18:18,590 Och du visste vad du gjorde och allt det där.
280 00:18:19,430 --> 00:18:19,790 Absolut.
281 00:18:21,370 --> 00:18:22,950 Jag måste erkänna att jag också tänkte...
282 00:18:22,950 --> 00:18:24,450 Och det här kan du möjligen inte svara på.
283 00:18:24,610 --> 00:18:27,710 Men den här killen, han kom inte att klara sig länge.
284 00:18:28,410 --> 00:18:29,550 Men så blev det ju inte.
285 00:18:30,210 --> 00:18:32,990 Nej, det var ju mycket snack om det i början.
286 00:18:33,130 --> 00:18:35,050 Men det var ju mycket media som blåste upp.
287 00:18:35,070 --> 00:18:39,970 Och jag kan ju säga att det fanns ju folk bakom mig också.
288 00:18:40,130 --> 00:18:42,030 Så man ville ju inte fortsätta kriget.
289 00:18:42,470 --> 00:18:44,010 Om man ska säga så.
290 00:18:44,170 --> 00:18:46,030 Men visst fanns det risk för att jag skulle bli mördad.
291 00:18:46,150 --> 00:18:46,790 Ingen snack om det.
292 00:18:47,990 --> 00:18:51,130 Det här mordet på Solvalla då fick du sitta drygt fem år i fängelse för.
293 00:18:51,190 --> 00:18:54,110 Du fick ju nedsatt straff för att du var under 20.
294 00:18:55,930 --> 00:18:56,250 Hur...
295 00:18:56,250 --> 00:18:57,130 Lite kort bara.
296 00:18:57,210 --> 00:18:58,990 Hur hamnade du i den där situationen?
297 00:18:59,030 --> 00:19:02,670 Att du åtog det och utförde en sån sak när du var så pass ung?
298 00:19:04,030 --> 00:19:04,670 Det här programmet...
299 00:19:05,070 --> 00:19:06,910 Det skulle inte räcka till om jag berättade hela grejen.
300 00:19:06,930 --> 00:19:07,370 Jag förstår det.
301 00:19:07,810 --> 00:19:09,110 Jag kan försöka lite grann.
302 00:19:09,190 --> 00:19:10,170 Alltså jag växte upp till Jobro.
303 00:19:10,250 --> 00:19:12,750 Det var ett dåligt ställe att växa upp i.
304 00:19:13,030 --> 00:19:13,730 Det var misär.
305 00:19:13,810 --> 00:19:15,670 Vi hade ekonomiska problem, sociala problem.
306 00:19:16,450 --> 00:19:18,170 Och även missbruksproblem där.
307 00:19:18,350 --> 00:19:21,290 Och jag hade dålig självkänsla, bekräftelsebehov.
308 00:19:21,710 --> 00:19:28,850 Och allt det här tillsammans med det jag såg runt omkring så drogs jag till kriminaliteten så att säga.
309 00:19:28,850 --> 00:19:33,490 Jag ville få bekräftelse på något sätt.
310 00:19:34,510 --> 00:19:34,850 Och det...
311 00:19:35,070 --> 00:19:36,990 Fick jag genom pengar och material och saker.
312 00:19:37,190 --> 00:19:37,710 Det märkte jag.
313 00:19:38,210 --> 00:19:39,030 Fick du det också då?
314 00:19:39,110 --> 00:19:40,070 Alltså du fick bekräftelse.
315 00:19:40,470 --> 00:19:41,570 Hur såg den ut då?
316 00:19:41,950 --> 00:19:42,850 Den såg ut...
317 00:19:42,850 --> 00:19:44,110 Vi kan ta ett exempel bara.
318 00:19:44,230 --> 00:19:45,990 Att jag hade varit och handlat...
319 00:19:45,990 --> 00:19:47,470 Någon ny cd-skiva.
320 00:19:47,570 --> 00:19:48,950 Man hade cd-skivor på den tiden.
321 00:19:49,050 --> 00:19:50,690 Så jag hade varit och handlat en ny cd-skiva.
322 00:19:50,830 --> 00:19:52,830 Så kom det en tjej som jag kände.
323 00:19:53,070 --> 00:19:54,250 Som jag var lite förtjust i.
324 00:19:55,310 --> 00:19:58,870 Hon sa att varje gång man ser det så är du ute och handlar något nytt.
325 00:19:58,970 --> 00:19:59,890 Och det där har satt sig.
326 00:20:00,030 --> 00:20:02,170 Och det minns jag än idag.
327 00:20:02,610 --> 00:20:03,890 Sådana här små saker.
328 00:20:04,050 --> 00:20:04,650 Och då tänkte jag...
329 00:20:04,650 --> 00:20:04,830 Okej.
330 00:20:04,830 --> 00:20:06,730 Folk ser mig när jag är ute och handlar.
331 00:20:07,050 --> 00:20:08,050 När jag är ute och slösar pengar.
332 00:20:08,130 --> 00:20:09,150 Då måste jag göra pengar.
333 00:20:09,350 --> 00:20:10,470 För att folk ska se mig.
334 00:20:11,150 --> 00:20:11,670 Så...
335 00:20:11,670 --> 00:20:12,910 Och det här är inte bara en grej.
336 00:20:13,010 --> 00:20:15,610 Men det är någonting som spelade in väldigt mycket.
337 00:20:16,170 --> 00:20:17,350 Ja det är ett bra exempel i alla fall.
338 00:20:18,150 --> 00:20:21,250 Hur mycket skulle du säga att det handlade om arv?
339 00:20:21,370 --> 00:20:24,530 Och liksom din personlighet helt enkelt.
340 00:20:25,110 --> 00:20:27,770 Och hur mycket handlar det om miljön som du växte upp i?
341 00:20:27,810 --> 00:20:29,350 Och de här faktorerna som du beskriver?
342 00:20:30,510 --> 00:20:31,790 Personlighet och miljö absolut.
343 00:20:32,250 --> 00:20:34,230 Arv inte så mycket i mitt fall.
344 00:20:34,350 --> 00:20:34,470 Eller...
345 00:20:34,830 --> 00:20:35,450 Vad ska jag säga?
346 00:20:35,490 --> 00:20:36,310 Inte alls i mitt fall.
347 00:20:36,390 --> 00:20:37,130 Min mamma och pappa.
348 00:20:37,490 --> 00:20:38,410 De är inte kriminella.
349 00:20:38,510 --> 00:20:39,210 De är ju aktiva.
350 00:20:39,310 --> 00:20:39,850 Jag har...
351 00:20:39,850 --> 00:20:42,210 Min pappa gick bort nu för ett och ett och ett halvt år sedan.
352 00:20:42,270 --> 00:20:43,830 Och jag har gått igenom hans saker.
353 00:20:43,950 --> 00:20:46,190 Hans bilder och så här.
354 00:20:46,330 --> 00:20:48,750 Och jag har till och med nu...
355 00:20:48,750 --> 00:20:50,790 Kollade häromdagen så fanns det någon sån här...
356 00:20:50,790 --> 00:20:51,810 Från Socialdemokraterna.
357 00:20:51,850 --> 00:20:52,690 Stoppa våldet.
358 00:20:52,830 --> 00:20:55,070 Så han var med i demonstrationerna mot stoppa våldet.
359 00:20:55,150 --> 00:20:55,970 Den tiden.
360 00:20:56,310 --> 00:20:58,050 Och ABF och allt det här.
361 00:20:58,170 --> 00:20:59,570 Och så är jag ute och skjuter.
362 00:20:59,570 --> 00:21:00,490 Så jag menar det...
363 00:21:00,490 --> 00:21:02,670 Man kan verkligen inte säga att det var arbetsspeländen där.
364 00:21:02,790 --> 00:21:04,490 Men personlighet och miljö.
365 00:21:04,830 --> 00:21:05,450 Väldigt mycket.
366 00:21:06,090 --> 00:21:09,630 Om vi ska gå till det som är huvudfokus för det här samtalet då.
367 00:21:09,770 --> 00:21:11,930 Hur man så att säga kommer bättre ut.
368 00:21:12,790 --> 00:21:14,970 För det här brottet dömdes du till åtta års fängelse.
369 00:21:15,110 --> 00:21:16,770 Du var ute efter drygt fem då.
370 00:21:17,530 --> 00:21:21,350 Hur motiverad var du under den där första våldtan.
371 00:21:21,470 --> 00:21:22,710 Som kriminella brukar kalla det.
372 00:21:23,390 --> 00:21:25,210 Att ändra din livsföring.
373 00:21:25,610 --> 00:21:25,970 Den gången.
374 00:21:26,610 --> 00:21:27,410 Det var både och.
375 00:21:28,190 --> 00:21:32,470 När jag kände mig sviken av de som kallades bröder på den tiden.
376 00:21:32,770 --> 00:21:34,410 Då var jag motiverad.
377 00:21:34,450 --> 00:21:34,810 Då lägger jag ner.
378 00:21:34,830 --> 00:21:36,030 Och bara nej det här är ingenting.
379 00:21:36,150 --> 00:21:36,890 Det är inte värt det här.
380 00:21:36,990 --> 00:21:38,170 Det är bara skit i hela saken.
381 00:21:39,170 --> 00:21:39,910 Men sen.
382 00:21:40,710 --> 00:21:41,370 När man.
383 00:21:42,630 --> 00:21:44,370 Inte fick möjlighet.
384 00:21:45,470 --> 00:21:46,450 Eller möjlighet.
385 00:21:46,610 --> 00:21:49,470 Sen tog inte möjligheten att rehabilitera mig.
386 00:21:49,750 --> 00:21:51,010 Och ta mig tillbaka till samhället.
387 00:21:51,110 --> 00:21:51,470 Och vara tillbaka.
388 00:21:51,570 --> 00:21:53,630 Nej jag kör på istället helt enkelt.
389 00:21:53,950 --> 00:21:56,570 Så när folk runt omkring mig lyckades med kriminella saker.
390 00:21:57,010 --> 00:21:58,090 Och man såg det själv också.
391 00:21:58,170 --> 00:21:59,930 Och man blev en del av det.
392 00:22:00,310 --> 00:22:01,490 Då ville man köra på.
393 00:22:01,590 --> 00:22:03,070 Och fortsätter köra på helt enkelt.
394 00:22:03,070 --> 00:22:03,770 Men sen.
395 00:22:04,830 --> 00:22:06,970 Det gick i vågor helt enkelt.
396 00:22:07,470 --> 00:22:13,070 På den tiden var ju rån en väldigt stor del av den grova brottsligheten.
397 00:22:13,330 --> 00:22:15,730 Och Arlanda rånet är det många som känner till.
398 00:22:15,870 --> 00:22:18,130 I samband med det blir du inblandad.
399 00:22:18,270 --> 00:22:21,750 Nästan direkt efter att du släpps från det första fängelsestraffet.
400 00:22:21,830 --> 00:22:23,950 Inblandad i en mordkomplott mot en gäng medlem.
401 00:22:24,010 --> 00:22:25,590 Som hade börjat samarbeta med polisen.
402 00:22:26,090 --> 00:22:26,990 Det här sker i Finland.
403 00:22:27,190 --> 00:22:29,810 Och du döms då till livstidsfängelse i Finland.
404 00:22:30,630 --> 00:22:33,790 Vilken var skillnaden mellan det svenska och det finska systemet då?
405 00:22:33,790 --> 00:22:34,790 Du hade ju ändå suttit lite i det finska systemet.
406 00:22:34,790 --> 00:22:35,770 Du hade ju ändå suttit lite i svensk fängelse också.
407 00:22:37,510 --> 00:22:39,230 Finska var väl rätt fram.
408 00:22:39,550 --> 00:22:41,190 Jag vet inte om jag ska säga fel.
409 00:22:41,570 --> 00:22:42,790 Men lite mindre daltande.
410 00:22:43,190 --> 00:22:44,270 Jag vet inte om det är fel.
411 00:22:45,310 --> 00:22:46,850 Inte politiskt korrekt att säga så.
412 00:22:47,130 --> 00:22:47,790 Var det bra då?
413 00:22:47,970 --> 00:22:49,470 Tyckte du att det var bra att det var mindre daltande?
414 00:22:49,770 --> 00:22:50,570 Ja det tycker jag.
415 00:22:51,550 --> 00:22:54,810 För det var både mindre daltande.
416 00:22:55,070 --> 00:22:56,790 Och sen när det behövdes den där rehabiliteringen.
417 00:22:57,610 --> 00:22:59,230 Då gavs det möjligheterna så att säga.
418 00:22:59,310 --> 00:23:00,790 När du visade fram fötterna.
419 00:23:00,830 --> 00:23:02,250 Då fick du det du behövde.
420 00:23:02,550 --> 00:23:03,950 Inte helt och hållet.
421 00:23:04,790 --> 00:23:05,750 Till en stor del.
422 00:23:06,810 --> 00:23:08,770 15 år satt du. Det är en lång tid.
423 00:23:09,250 --> 00:23:09,690 17.
424 00:23:10,270 --> 00:23:11,150 17 till och med.
425 00:23:11,490 --> 00:23:12,310 Okej jag räknar fel.
426 00:23:12,810 --> 00:23:15,810 Hur skulle du beskriva den tiden övergripande?
427 00:23:16,010 --> 00:23:17,870 Alltså vad var det för dig de där åren?
428 00:23:20,090 --> 00:23:23,870 Det var en kamp för att få igång någonting.
429 00:23:24,150 --> 00:23:25,130 Och utbilda mig.
430 00:23:25,250 --> 00:23:29,930 Och planera för att när jag en gång släpps.
431 00:23:30,350 --> 00:23:33,030 För att hur jag ska kunna bli en bättre pappa.
432 00:23:33,030 --> 00:23:34,170 En bättre man.
433 00:23:34,170 --> 00:23:35,330 En bättre pojke.
434 00:23:35,710 --> 00:23:36,590 En bättre bror.
435 00:23:36,890 --> 00:23:39,610 Och en produktiv medlem i samhället.
436 00:23:39,810 --> 00:23:41,830 Så det var nästan från början.
437 00:23:42,230 --> 00:23:45,130 Så la jag upp en road map så att säga.
438 00:23:45,350 --> 00:23:47,250 Och tänkte på hur ska jag ta mig tillbaka.
439 00:23:47,450 --> 00:23:49,130 För det här funkar bara inte nu.
440 00:23:49,250 --> 00:23:50,090 Nu är vi ett vägskäl.
441 00:23:50,170 --> 00:23:52,370 Och nu måste jag göra valet.
442 00:23:52,770 --> 00:23:55,430 Kan du komma ihåg någon viktig vändpunkt.
443 00:23:55,550 --> 00:23:57,610 Som gjorde att du blev så beslutsam då?
444 00:23:58,870 --> 00:24:00,970 Största vändpunkten var när jag blev pappa.
445 00:24:01,190 --> 00:24:03,410 Min äldsta dotter besökte mig i fängelse.
446 00:24:03,410 --> 00:24:03,510 Och jag fick en del av det.
447 00:24:03,510 --> 00:24:03,570 Och jag fick en del av det.
448 00:24:03,570 --> 00:24:03,630 Och jag fick en del av det.
449 00:24:03,630 --> 00:24:03,710 Och jag fick en del av det.
450 00:24:03,710 --> 00:24:03,750 Och jag fick en del av det.
451 00:24:03,750 --> 00:24:03,810 Och jag fick en del av det.
452 00:24:03,810 --> 00:24:06,190 Och vi hade ju 45 minuters besök.
453 00:24:06,950 --> 00:24:09,010 Och det var antingen plexiglas.
454 00:24:09,170 --> 00:24:11,210 Eller så var det sådana här små plexiglas.
455 00:24:11,350 --> 00:24:13,210 Och så hade man familjebesök en gång i månaden.
456 00:24:13,290 --> 00:24:14,470 Två och en halv timme i månaden.
457 00:24:15,190 --> 00:24:17,250 Och telefonsamtal väldigt korta.
458 00:24:18,350 --> 00:24:20,990 Och min dotter grät när hon gick ifrån besöken.
459 00:24:21,050 --> 00:24:22,190 Hon ville att jag skulle följa med.
460 00:24:22,310 --> 00:24:23,790 Hon ville att jag skulle hämta henne på dagis.
461 00:24:23,830 --> 00:24:25,150 Hon ville att jag skulle lämna henne på dagis.
462 00:24:25,210 --> 00:24:27,430 Hon ville att jag skulle vara hennes födelsedagar.
463 00:24:27,510 --> 00:24:28,510 I julafton och allt det här.
464 00:24:28,590 --> 00:24:29,350 Hon grät.
465 00:24:29,590 --> 00:24:31,570 Och hon grät när inte pappa kunde ringa.
466 00:24:31,570 --> 00:24:33,290 Och det var där som sattes mig.
467 00:24:33,290 --> 00:24:37,950 Och där bestämde jag mig för att aldrig mer ska någon oskyldig person.
468 00:24:38,930 --> 00:24:40,610 Liten flicka eller vem som helst.
469 00:24:40,770 --> 00:24:44,030 Få ta smällen för det skitet jag har gjort.
470 00:24:44,230 --> 00:24:46,690 Så där sakta men säkert började förändringen.
471 00:24:47,870 --> 00:24:48,770 Jag ville förändras för henne.
472 00:24:49,210 --> 00:24:51,930 Jag ville bli en närvarande pappa helt enkelt.
473 00:24:52,870 --> 00:24:54,110 Utifrån din erfarenhet.
474 00:24:54,170 --> 00:24:57,230 Du har ju suttit med en massa andra personer i liknande situation.
475 00:24:57,230 --> 00:25:01,550 Hur vanligt är det att man har det målet så tydligt som du hade då?
476 00:25:01,550 --> 00:25:31,330 Det är inte som vanligt men sen måste man ju komma ihåg också att jag har inte själv missbruksproblem på det sättet och sen har jag kunnat jobba och jag har kunnat gå terapi i fängelset också så det är många som vill men när de kommer ut så faller de på missbruk och allt det här så man måste komma ihåg det också att jag ska inte sitta här och måla upp mig som att jo det är bara jag som lyckas och folk som inte lyckas är bara dumma absolut inte utan jag hade bra möjlighet att ta mig ut också.
477 00:25:31,550 --> 00:25:35,730 Vi ska återkomma till dig igen men jag ska släppa in våra andra två gäster.
478 00:25:35,990 --> 00:25:43,930 Peter Andersson, hur viktigt är den egna motivationen som Janne då beskriver här för att kunna vända det här?
479 00:25:44,590 --> 00:25:54,230 Den är naturligtvis avgörande men den egna motivationen kan man se som en vändpunkt på något vis att ha bestämt sig.
480 00:25:54,630 --> 00:26:01,490 Samtidigt behöver man se det som en form av process tänker jag både under verkställigheten men speciellt efter verkställigheten.
481 00:26:01,550 --> 00:26:27,550 Att man också kan ha väldigt ambivalenta känslor inför det här på något vis avslutet eller att lägga av att det här är inte bara ett ögonblick utan det är snarare en ganska lång och utdragen process och den egna motivationen en vändpunkt och som Janne var inne på nu då han nämner familj, barn också kända vändpunkter som beskrivs i litteraturen.
482 00:26:28,430 --> 00:26:31,350 Så det är många gånger flera sådana.
483 00:26:31,550 --> 00:26:51,150 Det är många gånger flera vändpunkter eller turning points som samverkar men naturligtvis så behöver man ju ha den här egna motivationen och ett eget beslut men att också ha med sig att det är en process att de här ambivalenta känslorna att det kan svänga.
484 00:26:51,150 --> 00:26:59,690 Vad består den här ambivalensen av? För någon som inte har varit i det där livet är det svårt att förstå vad som kan vara pullfaktorer att dra sig in igen.
485 00:26:59,930 --> 00:27:00,570 Det är med vänner.
486 00:27:01,550 --> 00:27:03,330 Det nämns här också som ett exempel.
487 00:27:05,390 --> 00:27:14,310 Under verkställigheten som nämndes här inledningsvis också så sitter du tillsammans med massor med andra personer som kanske inte har de här prosociala attityden och värderingarna.
488 00:27:15,290 --> 00:27:21,190 Det är också en aspekt på något vis att dra sig undan kanske redan under verkställigheten som kan vara väldigt svårt.
489 00:27:22,910 --> 00:27:31,030 Sen kan ju bostadsort också vara en sån på något vis aspekt som gör att det kan bli mycket svårare också.
490 00:27:31,550 --> 00:27:44,550 Det här som vi kanske kommer in på ännu mer senare att vad som måste finnas eller finnas låter lite som att allt ska serveras men massor med olika pusselbitar som behöver jacka i varandra efter verkställigheten.
491 00:27:44,710 --> 00:27:50,590 Så det är inte bara en vändpunkt och processen tar tid.
492 00:27:51,830 --> 00:27:57,090 Kristina, du har ju jobbat med klienter i den här situationen.
493 00:27:57,150 --> 00:27:59,590 Om du ställs inför en person som Janne, någon som har begått ett väldigt grovt brott ska sitta väldigt mycket.
494 00:27:59,590 --> 00:28:01,390 Om du ställs inför en person som Janne, någon som har begått ett väldigt grovt brott ska sitta väldigt mycket.
495 00:28:01,390 --> 00:28:01,530 Om du ställs inför en person som Janne, någon som har begått ett väldigt grovt brott ska sitta väldigt mycket.
496 00:28:01,550 --> 00:28:03,550 länge. Hur närmar du dig
497 00:28:03,550 --> 00:28:05,490 den här personen då? Eller hur görs en
498 00:28:05,490 --> 00:28:07,490 plan för när den sen
499 00:28:07,490 --> 00:28:08,170 ska komma ut?
500 00:28:09,590 --> 00:28:11,590 Ja, för alla verkställigheter, både
501 00:28:11,590 --> 00:28:13,350 om det handlar om fängelse eller
502 00:28:13,350 --> 00:28:15,670 skyddstillsyn som är en övervakningspåföljd
503 00:28:15,670 --> 00:28:17,650 så gör man en individuell
504 00:28:17,650 --> 00:28:19,850 plan. Och ett fängelsestraff
505 00:28:19,850 --> 00:28:21,550 kan ju vara olika långt och planen
506 00:28:21,550 --> 00:28:23,610 behöver ju anpassas efter det
507 00:28:23,610 --> 00:28:25,690 naturligtvis. Men syftet
508 00:28:25,690 --> 00:28:27,630 är ju någonstans, och nu här har vi pratat
509 00:28:27,630 --> 00:28:29,250 om bättre ut, det är ju att planera
510 00:28:29,250 --> 00:28:31,430 frigivningen. För då övergår
511 00:28:31,430 --> 00:28:33,410 ju oftast fängelsestraffet i en
512 00:28:33,410 --> 00:28:35,250 annan form, övervakning.
513 00:28:36,870 --> 00:28:37,490 Och det
514 00:28:37,490 --> 00:28:39,270 börjar ju med att man gör någon form av
515 00:28:39,270 --> 00:28:41,530 riskbedömning, en inventering av den här
516 00:28:41,530 --> 00:28:43,150 personens olika behov.
517 00:28:43,930 --> 00:28:45,450 Vad behövs för att minska
518 00:28:45,450 --> 00:28:47,130 risken för återfall i brott, om vi
519 00:28:47,130 --> 00:28:48,830 förklarar det lite enkelt. Och vad kan det vara?
520 00:28:49,490 --> 00:28:51,390 Ja, det kan ju vara allt ifrån, här har
521 00:28:51,390 --> 00:28:53,670 vi nämnt kriminella attityder
522 00:28:53,670 --> 00:28:55,710 och värderingar, inte alls
523 00:28:55,710 --> 00:28:56,630 ovanligt.
524 00:28:57,270 --> 00:28:59,530 Men det kan ju också vara brist
525 00:28:59,530 --> 00:29:01,350 på skolgång eller
526 00:29:01,350 --> 00:29:03,590 sysselsättning. Det kan ju
527 00:29:03,590 --> 00:29:05,250 vara att man behöver
528 00:29:05,250 --> 00:29:07,390 jobba med sitt psykiska mående
529 00:29:07,390 --> 00:29:08,590 och kanske
530 00:29:08,590 --> 00:29:11,150 olika typer av
531 00:29:11,150 --> 00:29:13,650 diagnoser som antingen
532 00:29:13,650 --> 00:29:15,290 är utredda eller inte
533 00:29:15,290 --> 00:29:17,670 utredda. Så många
534 00:29:17,670 --> 00:29:19,610 av våra klienter har ju en mix
535 00:29:19,610 --> 00:29:21,490 av olika behov.
536 00:29:22,350 --> 00:29:23,390 Och utifrån det så
537 00:29:23,390 --> 00:29:25,610 planerar man då de olika insatserna.
538 00:29:26,250 --> 00:29:27,990 Och är det ett långt fängelsestraff
539 00:29:27,990 --> 00:29:29,630 då kanske inte alla insatser
540 00:29:29,630 --> 00:29:31,230 kommer på en gång, utan då kan man ju
541 00:29:31,350 --> 00:29:32,890 sprida ut dem lite grann också.
542 00:29:33,450 --> 00:29:35,470 Och är det en lite kortare verkställighet så behöver
543 00:29:35,470 --> 00:29:37,250 man jobba lite mer intensivt.
544 00:29:37,290 --> 00:29:39,550 Men som du sa till mig när jag pratade med dig inför
545 00:29:39,550 --> 00:29:41,530 det här, planeringen för
546 00:29:41,530 --> 00:29:42,750 frigivningen börjar
547 00:29:42,750 --> 00:29:45,490 direkt när man börjar avtjäna straffet.
548 00:29:45,590 --> 00:29:47,430 Och det gäller alltså även en person som kanske
549 00:29:47,430 --> 00:29:49,470 ska sitta då, till och med på livstid.
550 00:29:49,910 --> 00:29:51,410 Och det ger ju såklart lite
551 00:29:51,410 --> 00:29:53,370 speciella förutsättningar när det är ett
552 00:29:53,370 --> 00:29:54,990 straff som inte är tidsbestämt.
553 00:29:56,050 --> 00:29:56,930 Men ja,
554 00:29:57,370 --> 00:29:59,190 allting syftar ju till att den dag
555 00:29:59,190 --> 00:30:00,970 personen lämnar oss ska
556 00:30:01,350 --> 00:30:03,290 personen vara bättre ut
557 00:30:03,290 --> 00:30:05,070 än vad han eller hon var när hon kom till oss.
558 00:30:05,130 --> 00:30:07,490 Man kan ju titta på kriminalvårdens vapen.
559 00:30:07,570 --> 00:30:08,730 Det består ju av två nycklar.
560 00:30:09,390 --> 00:30:11,370 En silvernyckel och en guldnyckel.
561 00:30:11,630 --> 00:30:13,530 Och alla våra påföljder
562 00:30:13,530 --> 00:30:15,290 är ju inte i fängelse, men det handlar
563 00:30:15,290 --> 00:30:17,350 ju naturligtvis om att det ska vara
564 00:30:17,350 --> 00:30:19,210 silver när man kommer in, men har förädlats
565 00:30:19,210 --> 00:30:20,410 till guld när man kommer ut.
566 00:30:20,490 --> 00:30:21,990 Okej, det är det som är symboliken.
567 00:30:22,310 --> 00:30:23,850 Någonting ska hända på vägen.
568 00:30:24,510 --> 00:30:27,110 Och vi jobbar ju inte heller likadant med alla
569 00:30:27,110 --> 00:30:29,630 våra som verkställer ett straff.
570 00:30:29,630 --> 00:30:30,930 Utan vi tittar ju också på,
571 00:30:31,350 --> 00:30:34,230 ja men hur hög är risken för återfall i brott?
572 00:30:34,350 --> 00:30:35,750 Och det kan ju till exempel vara
573 00:30:35,750 --> 00:30:38,070 att man är tidigt dömd
574 00:30:38,070 --> 00:30:39,790 i livet och dömd
575 00:30:39,790 --> 00:30:40,990 många gånger.
576 00:30:41,890 --> 00:30:43,830 Att man återfaller i brott ofta
577 00:30:43,830 --> 00:30:45,270 och framförallt på senare tider.
578 00:30:45,350 --> 00:30:47,670 Det skulle ju kunna tala för att man har en hög risk
579 00:30:47,670 --> 00:30:49,890 för att återfalla på nytt.
580 00:30:49,950 --> 00:30:51,630 Eller så är man där för första gången.
581 00:30:51,710 --> 00:30:54,050 Det är ett kortare straff och man har det ganska välordnat.
582 00:30:54,790 --> 00:30:56,150 Nu förenklar jag lite grann,
583 00:30:56,230 --> 00:30:57,430 men välordnat på utsidan.
584 00:30:57,890 --> 00:30:59,770 Det talar ju för att man kanske har lite olika risk
585 00:30:59,770 --> 00:31:00,730 och förutsättningar.
586 00:31:01,350 --> 00:31:03,290 Och har man en hög risk för återfall i brott,
587 00:31:03,410 --> 00:31:05,590 då vill vi ju att insatserna är långa,
588 00:31:06,250 --> 00:31:08,630 intensiva och kanske flera.
589 00:31:09,410 --> 00:31:11,350 Vi behöver jobba multimodalt, som vi säger.
590 00:31:11,450 --> 00:31:13,350 Och vad har ni i verktygslådan då?
591 00:31:13,410 --> 00:31:15,150 Om du skulle bara översiktligt säga
592 00:31:15,150 --> 00:31:17,710 allt från beroendevård till terapi
593 00:31:17,710 --> 00:31:19,070 som Janne då fick till
594 00:31:19,070 --> 00:31:21,550 kontakt med arbetsgivare
595 00:31:21,550 --> 00:31:22,730 som kan ge praktikplats.
596 00:31:22,810 --> 00:31:24,250 Vad finns det i er verktygslåda?
597 00:31:24,970 --> 00:31:26,530 Ja, inne på själva anstalten,
598 00:31:26,610 --> 00:31:28,130 då kan det ju handla om att man,
599 00:31:28,130 --> 00:31:29,970 dels har man ju sysselsättningsplikt.
600 00:31:30,050 --> 00:31:31,190 Man ska göra någonting,
601 00:31:31,350 --> 00:31:34,510 och det finns ju olika typer av sysselsättning
602 00:31:34,510 --> 00:31:35,650 om vi tänker arbete.
603 00:31:35,750 --> 00:31:37,090 Det kan ju vara att man går
604 00:31:37,090 --> 00:31:40,510 och arbetar i det jordbruk anstalten har
605 00:31:40,510 --> 00:31:43,570 eller den växthus som anstalten har.
606 00:31:44,050 --> 00:31:45,790 Eller så kan det vara att man utbildar sig.
607 00:31:46,070 --> 00:31:47,830 Många har en bristfällig skolgång
608 00:31:47,830 --> 00:31:49,170 och behöver komplettera den
609 00:31:49,170 --> 00:31:50,550 för att skapa bättre förutsättningar.
610 00:31:50,590 --> 00:31:51,710 Är det komvux då motsvarande?
611 00:31:51,830 --> 00:31:53,970 Ja, men det kan man säga att kriminalvården har ett komvux.
612 00:31:54,070 --> 00:31:56,390 Vi har rektorer och kan utfärda betyg.
613 00:31:57,210 --> 00:31:59,210 Och sen är det naturligtvis behandlingsdelen
614 00:31:59,210 --> 00:32:01,250 där vi jobbar med de här andra
615 00:32:01,250 --> 00:32:02,070 värdena.
616 00:32:02,670 --> 00:32:04,590 Och ett behandlingsprogram kan ju vara
617 00:32:04,590 --> 00:32:06,990 mer allmänt, eller så kan det vara inriktat
618 00:32:06,990 --> 00:32:09,730 utifrån vilken brottslighet man är dömd för.
619 00:32:10,550 --> 00:32:12,370 Jo, ju närmare frigivningen man kommer,
620 00:32:12,490 --> 00:32:14,430 ju mer behöver man naturligtvis planera
621 00:32:14,430 --> 00:32:15,470 tiden efteråt.
622 00:32:16,050 --> 00:32:18,230 Det här är ju en planering som
623 00:32:18,230 --> 00:32:20,750 kriminalvården inte alltid kan göra ensamma.
624 00:32:20,910 --> 00:32:22,550 Utan här är ju den dömde oftast
625 00:32:22,550 --> 00:32:23,730 i behov av insatser
626 00:32:23,730 --> 00:32:25,890 från flera delar av samhället.
627 00:32:26,750 --> 00:32:28,450 Peter, du har ju jobbat med den där typen
628 00:32:28,450 --> 00:32:30,390 av behandlingar, framförallt inriktade
629 00:32:30,390 --> 00:32:30,810 på
630 00:32:31,250 --> 00:32:33,010 personer som har gjort sig skyldiga
631 00:32:33,010 --> 00:32:34,870 till våld i nära relation då va?
632 00:32:34,970 --> 00:32:35,630 Om jag har förstått rätt.
633 00:32:36,270 --> 00:32:37,810 Vad är innehållet i en sån där
634 00:32:37,810 --> 00:32:40,210 återigen lite översiktligt då?
635 00:32:40,330 --> 00:32:42,230 I en sån utbildning eller behandling snarare?
636 00:32:43,650 --> 00:32:45,950 Ja, och det är ett tag sedan jag jobbade
637 00:32:45,950 --> 00:32:47,910 så det är just det programmet
638 00:32:47,910 --> 00:32:49,830 som heter IDAP, det har kriminalvården
639 00:32:49,830 --> 00:32:51,770 övergett och nu har de sitt
640 00:32:51,770 --> 00:32:53,470 egna program som heter
641 00:32:53,470 --> 00:32:54,650 relationsvåldsprogrammet.
642 00:32:56,030 --> 00:32:58,050 Men innehållet, man jobbar
643 00:32:58,050 --> 00:32:59,550 naturligtvis med brottet
644 00:32:59,550 --> 00:33:01,210 och försöker förstå det.
645 00:33:01,250 --> 00:33:04,730 Och bearbeta det.
646 00:33:05,450 --> 00:33:06,230 I grupp eller?
647 00:33:06,430 --> 00:33:08,230 Ja, i grupp var det här programmet.
648 00:33:09,550 --> 00:33:10,110 Och
649 00:33:10,110 --> 00:33:12,650 de flesta av kriminalvårdens
650 00:33:12,650 --> 00:33:15,410 påverkansprogram bygger på social inlärningsteori
651 00:33:15,410 --> 00:33:17,070 så det är kognitiva
652 00:33:17,070 --> 00:33:18,950 eller KBT-program. Man jobbar
653 00:33:18,950 --> 00:33:20,970 väldigt mycket med sociala färdigheter.
654 00:33:22,350 --> 00:33:23,250 Mycket med det här
655 00:33:23,250 --> 00:33:25,150 som jag varit inne på, värderingar,
656 00:33:25,270 --> 00:33:27,210 attityder, att försöka
657 00:33:27,210 --> 00:33:29,690 förändra det och lära ut
658 00:33:29,690 --> 00:33:31,130 nya strategier.
659 00:33:31,250 --> 00:33:33,350 Det kan man väl väldigt så kortfattat
660 00:33:33,350 --> 00:33:34,550 att du får haka i dem.
661 00:33:35,810 --> 00:33:37,670 Men det är det man gör.
662 00:33:37,890 --> 00:33:39,790 Och har den här
663 00:33:39,790 --> 00:33:41,410 typen av behandlingar varit effektiva?
664 00:33:43,790 --> 00:33:44,690 Just IDAP
665 00:33:44,690 --> 00:33:46,590 tog man delvis bort
666 00:33:46,590 --> 00:33:48,330 för att det visade
667 00:33:48,330 --> 00:33:50,530 ingen effekt.
668 00:33:51,170 --> 00:33:51,630 Ingen alls?
669 00:33:52,430 --> 00:33:54,510 Jag minns inte, det var väl försiktigt
670 00:33:54,510 --> 00:33:56,830 positivt, men det var
671 00:33:56,830 --> 00:33:58,670 väl en del i att kriminalvården
672 00:33:58,670 --> 00:34:00,770 började utveckla sitt egna program.
673 00:34:00,770 --> 00:34:02,590 Du får rätta mig, Kristina, om jag är fel ute här.
674 00:34:02,750 --> 00:34:04,790 Men, och det finns
675 00:34:04,790 --> 00:34:05,870 ju andra exempel från
676 00:34:05,870 --> 00:34:09,110 man tog exempelvis bort ART
677 00:34:09,110 --> 00:34:10,830 nu är det länge sedan, 15-16 år.
678 00:34:10,850 --> 00:34:12,429 Anger Replacement Therapy.
679 00:34:12,570 --> 00:34:14,909 Precis, som mer är inriktat
680 00:34:14,909 --> 00:34:16,670 mot unga, men där man också kunde se
681 00:34:16,670 --> 00:34:18,870 små negativa
682 00:34:18,870 --> 00:34:19,690 effekter.
683 00:34:21,110 --> 00:34:21,350 Men,
684 00:34:21,949 --> 00:34:24,250 ja.
685 00:34:24,850 --> 00:34:26,389 Nej, men det var väl bara frågan hur
686 00:34:26,389 --> 00:34:28,730 de där behandlingarna funkar och hur effektiva de är.
687 00:34:28,730 --> 00:34:30,790 Men, Kristina,
688 00:34:31,170 --> 00:34:32,270 hur bra är ni egentligen?
689 00:34:32,750 --> 00:34:35,070 Dels jämfört med andra länders
690 00:34:35,070 --> 00:34:37,110 kriminalvård och, nu pratar vi om
691 00:34:37,110 --> 00:34:39,010 återfall här då, och jämfört med
692 00:34:39,010 --> 00:34:39,870 hur det var tidigare?
693 00:34:40,370 --> 00:34:42,590 Det där är ju en intressant fråga och
694 00:34:42,590 --> 00:34:45,570 det man kan säga är att ungefär 70%
695 00:34:45,570 --> 00:34:47,150 av de som har avtjänat
696 00:34:47,150 --> 00:34:49,090 ett straff hos oss återvänder
697 00:34:49,090 --> 00:34:50,690 inte efter tre år.
698 00:34:51,489 --> 00:34:52,770 Okej, är det bra
699 00:34:52,770 --> 00:34:54,210 internationell jämförelse?
700 00:34:54,290 --> 00:34:57,010 Ja, men det skulle jag tro att det är, men det som är intressant
701 00:34:57,010 --> 00:34:58,830 är ju att trots de förändrade
702 00:34:58,830 --> 00:35:00,770 förutsättningarna i kriminalvården
703 00:35:00,770 --> 00:35:02,510 så står sig den här siffran. Det ligger
704 00:35:02,510 --> 00:35:04,650 runt 70% som inte återvänder
705 00:35:04,650 --> 00:35:06,590 eller runt 30 som faktiskt
706 00:35:06,590 --> 00:35:08,650 återfaller i brott och får en ny påföljd
707 00:35:08,650 --> 00:35:10,790 i kriminalvården. Och det talar
708 00:35:10,790 --> 00:35:12,790 väl för att vi bibehåller ett innehåll
709 00:35:13,310 --> 00:35:14,930 trots att vi har
710 00:35:14,930 --> 00:35:16,890 fler intagna på varje
711 00:35:16,890 --> 00:35:18,990 anstalt, på varje avdelning, i varje
712 00:35:18,990 --> 00:35:20,950 sysselsättningslokal, så är det
713 00:35:20,950 --> 00:35:22,210 fler som ska samsas.
714 00:35:22,430 --> 00:35:24,870 Givet att det är kriminalvården som gör en stor
715 00:35:24,870 --> 00:35:26,670 del av skillnaden så måste det ändå finnas en
716 00:35:26,670 --> 00:35:28,750 övre gräns för när det där inte går
717 00:35:28,750 --> 00:35:30,890 längre. Alltså om man dubblar och dubblar och dubblar
718 00:35:30,890 --> 00:35:31,730 antalet fångar.
719 00:35:32,510 --> 00:35:34,590 Men den gränsen är uppenbarligen inte nådd
720 00:35:34,590 --> 00:35:36,670 ändå, eller? Ja men det man har gjort
721 00:35:36,670 --> 00:35:38,650 är ju att man har till exempel tittat på
722 00:35:38,650 --> 00:35:40,530 bostadsrummen, hur många kan bo
723 00:35:40,530 --> 00:35:42,570 det som många skulle kalla för cell och som vi
724 00:35:42,570 --> 00:35:44,590 kallar bostadsrum. Hur många kan
725 00:35:44,590 --> 00:35:46,670 bo i varje bostadsrum och det innehåller
726 00:35:46,670 --> 00:35:48,530 ju en begränsning. Och det finns
727 00:35:48,530 --> 00:35:50,490 det ett regelverk som styr också
728 00:35:50,490 --> 00:35:52,370 hur stort det måste vara och ventilation
729 00:35:52,370 --> 00:35:54,430 och brandregler och alla
730 00:35:54,430 --> 00:35:56,530 sådana delar. Så det styr
731 00:35:56,530 --> 00:35:58,070 ju ganska mycket men man kan ju också
732 00:35:58,070 --> 00:36:00,370 tillsätta lokaler på
733 00:36:00,370 --> 00:36:02,210 anstalter och det är ju det vi ser idag.
734 00:36:02,510 --> 00:36:04,490 Att i våra befintliga lokaler
735 00:36:04,490 --> 00:36:06,150 så bygger man till och bygger om
736 00:36:06,150 --> 00:36:08,290 och anpassar. Men man bygger ju också
737 00:36:08,290 --> 00:36:10,390 både nya anstalter, nya
738 00:36:10,390 --> 00:36:11,610 häkten och
739 00:36:11,610 --> 00:36:14,130 hyr nya frivårdslokaler.
740 00:36:14,630 --> 00:36:16,190 Så det är en stor expansion på gång.
741 00:36:16,370 --> 00:36:18,410 Men inte nödvändigtvis en expansion
742 00:36:18,410 --> 00:36:20,170 som kommer att hota den här siffran
743 00:36:20,170 --> 00:36:22,250 70% har inte återfallit
744 00:36:22,250 --> 00:36:24,390 inom tre år. Vi behöver
745 00:36:24,390 --> 00:36:26,170 ju hela tiden vara noggranna
746 00:36:26,170 --> 00:36:28,230 med att bevaka det och rapportera
747 00:36:28,230 --> 00:36:29,710 tillbaka till lagstiftaren.
748 00:36:29,710 --> 00:36:31,650 Och vi blir ju som alla
749 00:36:32,510 --> 00:36:34,570 naturligtvis uppföljda. Vi får olika typer
750 00:36:34,570 --> 00:36:36,290 av regeringsuppdrag och så vidare.
751 00:36:36,790 --> 00:36:38,770 Så det här ligger väl i allas intresse
752 00:36:38,770 --> 00:36:40,850 att vi fortsätter
753 00:36:40,850 --> 00:36:42,390 att hålla återfallen i det.
754 00:36:42,570 --> 00:36:44,510 Håller du med om premissen för hela det här
755 00:36:44,510 --> 00:36:46,690 samtalet att det är väldigt mycket politiskt
756 00:36:46,690 --> 00:36:48,950 fokus på att människor ska buras in
757 00:36:48,950 --> 00:36:50,530 och de ska sitta länge och det ska vara
758 00:36:50,530 --> 00:36:52,310 slut med saft och bullerpolitik och så
759 00:36:52,310 --> 00:36:54,490 och att det då
760 00:36:54,490 --> 00:36:56,930 inte fokuseras i motsvarande
761 00:36:56,930 --> 00:36:58,750 mån på det vi pratar om här.
762 00:36:58,890 --> 00:37:00,810 Att de som har avtjänat sina straff
763 00:37:00,810 --> 00:37:01,910 inte ska återfalla.
764 00:37:02,510 --> 00:37:03,770 Ingenstans något att komma tillbaka till
765 00:37:03,770 --> 00:37:05,390 eller börja om ett nytt liv i.
766 00:37:06,330 --> 00:37:07,570 Ja men både och skulle jag säga.
767 00:37:08,030 --> 00:37:10,210 Naturligtvis märker vi av politiken.
768 00:37:10,670 --> 00:37:12,710 Vår verksamhet ligger ju naturligtvis
769 00:37:12,710 --> 00:37:14,210 väldigt nära politiken.
770 00:37:14,530 --> 00:37:16,690 Så är det ju. Och vi lämnar ju också
771 00:37:16,690 --> 00:37:18,770 rapporter om hur vi
772 00:37:18,770 --> 00:37:21,230 ska lösa ut den här kapacitetsökningen
773 00:37:21,230 --> 00:37:22,770 regelbundet till regeringen.
774 00:37:22,850 --> 00:37:24,990 Så där finns det ju en dialog
775 00:37:24,990 --> 00:37:25,990 eller ett samtal.
776 00:37:26,690 --> 00:37:28,530 Men samtidigt så har man ju fortfarande
777 00:37:28,530 --> 00:37:30,530 inte ändrat uppdraget för kriminalvården.
778 00:37:30,530 --> 00:37:32,150 Det är det man betonar och vi fick ju
779 00:37:32,510 --> 00:37:34,630 alldeles nyligen en ny generaldirektör
780 00:37:34,630 --> 00:37:36,690 och i hans uppdrag
781 00:37:36,690 --> 00:37:38,630 så betonas inte bara
782 00:37:38,630 --> 00:37:40,590 att vi ska ta emot barn och ungdomar
783 00:37:40,590 --> 00:37:42,270 till exempel. Så betonas ju också
784 00:37:42,270 --> 00:37:44,410 att återfallsförebyggande
785 00:37:44,410 --> 00:37:45,530 uppdraget ligger fast.
786 00:37:45,650 --> 00:37:47,610 Så även om det inte diskuteras så mycket
787 00:37:47,610 --> 00:37:50,770 i min kast i samhället
788 00:37:50,770 --> 00:37:52,510 media och politik och sånt där
789 00:37:52,510 --> 00:37:54,670 så kanske det fortfarande är väldigt hårt fokus
790 00:37:54,670 --> 00:37:56,750 på det internt. Bara det att inte intresset
791 00:37:56,750 --> 00:37:58,090 är lika stort från vårt håll.
792 00:37:58,170 --> 00:38:00,430 Ja men absolut. Och vi får ju också olika typer
793 00:38:00,430 --> 00:38:02,430 av regeringsuppdrag som gäller just det.
794 00:38:02,510 --> 00:38:03,950 Återfallsförebyggande arbetet.
795 00:38:04,950 --> 00:38:06,230 Janne Ranninen, du
796 00:38:06,230 --> 00:38:08,830 kom ju ut då 2021, stämmer va?
797 00:38:09,590 --> 00:38:09,890 Ja.
798 00:38:11,590 --> 00:38:13,110 Kristina var ju inne på det tidigare
799 00:38:13,110 --> 00:38:14,850 att en svårighet kan vara att det har hänt
800 00:38:14,850 --> 00:38:16,170 rätt mycket där ute i samhället
801 00:38:16,170 --> 00:38:17,910 medan man har suttit inne då.
802 00:38:18,330 --> 00:38:20,590 Hur upplevde du det där? Att komma ut till
803 00:38:20,590 --> 00:38:21,790 delvis nytt samhälle?
804 00:38:23,150 --> 00:38:24,470 Det var svårt
805 00:38:24,470 --> 00:38:26,150 till en början.
806 00:38:27,570 --> 00:38:28,770 Det är mycket som förändras.
807 00:38:28,850 --> 00:38:29,930 Vi kan bara ta oss till alla medier.
808 00:38:29,930 --> 00:38:31,570 Det fanns inte när jag åkte in.
809 00:38:31,670 --> 00:38:32,310 Vi kan inte ta den med.
810 00:38:32,510 --> 00:38:34,890 När jag gick på Permis så bad jag
811 00:38:34,890 --> 00:38:37,150 mina vänner eller någon familj med
812 00:38:37,150 --> 00:38:38,710 att skicka en gammal Nokia
813 00:38:38,710 --> 00:38:41,630 som jag kan trycka in telefonnumret
814 00:38:41,630 --> 00:38:43,530 helt vanligt på
815 00:38:43,530 --> 00:38:45,130 för jag kunde inte använda
816 00:38:45,130 --> 00:38:46,510 de här nya lurarna.
817 00:38:46,950 --> 00:38:48,090 Så bara en sån sak.
818 00:38:48,410 --> 00:38:49,690 Men mycket annat också.
819 00:38:50,130 --> 00:38:51,650 Att få ett bank-ID.
820 00:38:53,410 --> 00:38:55,030 Alla ser ju det som normalt
821 00:38:55,030 --> 00:38:55,710 men att få det
822 00:38:55,710 --> 00:38:58,450 och det berättade till mina vänner
823 00:38:58,450 --> 00:38:59,670 typ att jag har fått ett bank-ID.
824 00:38:59,670 --> 00:39:00,630 De kollade på mig.
825 00:39:01,250 --> 00:39:02,190 Vad är det med det då?
826 00:39:02,510 --> 00:39:03,330 För mig är det en stor grej.
827 00:39:04,330 --> 00:39:06,930 Men går det att vinna tillbaka
828 00:39:06,930 --> 00:39:07,970 den där förlorade tiden?
829 00:39:08,210 --> 00:39:09,470 Eller är den för alltid borta?
830 00:39:09,630 --> 00:39:12,090 Du missade 15 år av livet på utsidan
831 00:39:12,090 --> 00:39:13,930 och det går liksom inte att läsa i kapp?
832 00:39:15,350 --> 00:39:16,750 Det går inte att läsa i kapp.
833 00:39:16,850 --> 00:39:18,290 Det är det många gör.
834 00:39:18,610 --> 00:39:20,130 Den tabben att när man kommer ut
835 00:39:20,130 --> 00:39:22,690 så försöker de bara få tillbaka
836 00:39:22,690 --> 00:39:23,670 den tiden som man förlorade.
837 00:39:23,710 --> 00:39:24,390 Men det går inte.
838 00:39:24,550 --> 00:39:26,650 Men under tiden man sitter
839 00:39:26,650 --> 00:39:29,510 så kan man göra rätt mycket saker också.
840 00:39:30,510 --> 00:39:32,470 Okej, nu hade jag ju väldigt bra
841 00:39:32,510 --> 00:39:35,130 personer på utsidan
842 00:39:35,130 --> 00:39:36,570 som även hjälpte mig
843 00:39:36,570 --> 00:39:38,410 och även företag
844 00:39:38,410 --> 00:39:40,310 och jag jobbade till och med inifrån.
845 00:39:40,430 --> 00:39:41,730 Jag pluggade mycket inifrån.
846 00:39:42,090 --> 00:39:43,390 Så på det sättet
847 00:39:43,390 --> 00:39:44,630 så kan man ta vara på tiden
848 00:39:44,630 --> 00:39:47,610 och försöka lite grann hinna i kapp
849 00:39:47,610 --> 00:39:49,190 men man ska aldrig tänka på
850 00:39:49,190 --> 00:39:51,010 att man kan få tillbaka den försvunna tiden.
851 00:39:51,370 --> 00:39:52,450 Varför hjälpte de dig
852 00:39:52,450 --> 00:39:54,590 och vad var det för typ av hjälp du fick?
853 00:39:55,530 --> 00:39:57,630 Vi kan ta Lindo Company-förlaget
854 00:39:57,630 --> 00:39:59,870 bokförlaget som ett exempel.
855 00:40:00,990 --> 00:40:02,010 Jag släppte en bok
856 00:40:02,510 --> 00:40:03,030 för dem
857 00:40:03,030 --> 00:40:05,410 den som du har nämnt många gånger
858 00:40:05,410 --> 00:40:07,190 och sen
859 00:40:07,190 --> 00:40:10,430 de ville expandera till Finland
860 00:40:10,430 --> 00:40:12,770 och börja producera ljudböcker
861 00:40:12,770 --> 00:40:13,270 här i Finland
862 00:40:13,270 --> 00:40:14,770 men de hade ingen här i Finland
863 00:40:14,770 --> 00:40:17,150 som kunde sköta det helt enkelt
864 00:40:17,150 --> 00:40:18,790 så de tog kontakt med mig
865 00:40:18,790 --> 00:40:21,210 och frågade om jag kan scouta gamla böcker
866 00:40:21,210 --> 00:40:24,330 som kan läsas in som ljudbok
867 00:40:24,330 --> 00:40:25,610 här i Finland.
868 00:40:26,390 --> 00:40:28,310 Jag gick då till fängelsebiblioteket
869 00:40:28,310 --> 00:40:28,870 och beställde.
870 00:40:28,930 --> 00:40:30,590 Jag fick en lista på böcker helt enkelt
871 00:40:30,590 --> 00:40:31,710 och jag beställde dem
872 00:40:32,510 --> 00:40:34,070 från fängelsebiblioteket
873 00:40:34,070 --> 00:40:36,070 vi säger 15-20 böcker i veckan
874 00:40:36,070 --> 00:40:36,930 så kom de till mig
875 00:40:36,930 --> 00:40:38,090 och så satt jag mig i cellen
876 00:40:38,090 --> 00:40:39,690 och enligt vissa ramar
877 00:40:39,690 --> 00:40:41,570 som funkar på ljudböcker
878 00:40:41,570 --> 00:40:42,010 så att säga
879 00:40:42,010 --> 00:40:43,950 det ska vara i jag-form
880 00:40:43,950 --> 00:40:44,790 det ska inte vara för
881 00:40:44,790 --> 00:40:46,930 jag ska inte ta det för djupt här
882 00:40:46,930 --> 00:40:48,670 för att programmet räcker inte till
883 00:40:48,670 --> 00:40:49,330 men hur som helst
884 00:40:49,330 --> 00:40:52,910 så läste jag igenom de 10-15 böckerna i veckan
885 00:40:52,910 --> 00:40:53,490 och kollade
886 00:40:53,490 --> 00:40:56,010 och så skickade jag det till förlaget
887 00:40:56,010 --> 00:40:56,350 och sa
888 00:40:56,350 --> 00:40:58,210 den här tycker jag skulle funka som ljudbok
889 00:40:58,210 --> 00:40:59,730 den här skulle inte funka som ljudbok
890 00:40:59,730 --> 00:41:01,130 och då skickade de tillbaka till mig
891 00:41:01,130 --> 00:41:02,470 ett kontrakt
892 00:41:02,470 --> 00:41:02,490 och så skickade de till förlaget
893 00:41:02,510 --> 00:41:04,610 som jag skickade till författaren
894 00:41:04,610 --> 00:41:06,490 och vi köpte rättigheterna
895 00:41:06,490 --> 00:41:07,510 eller Lindokomparna då
896 00:41:07,510 --> 00:41:08,830 köpte igenom mig rättigheterna
897 00:41:08,830 --> 00:41:10,430 och publicerade det som ljudbok
898 00:41:10,430 --> 00:41:12,690 och det betalade de för mig rätt bra till och med också
899 00:41:12,690 --> 00:41:15,010 jag kunde fakturera genom mitt företag
900 00:41:15,010 --> 00:41:15,610 när jag satt inne
901 00:41:15,610 --> 00:41:16,610 så jag kunde ta ut en lön
902 00:41:16,610 --> 00:41:19,190 och även kunna hjälpa familjen på utsidan på det
903 00:41:19,190 --> 00:41:21,410 Du kunde ha ett företag samtidigt
904 00:41:21,410 --> 00:41:23,450 som du satt inne i fängelset?
905 00:41:23,510 --> 00:41:25,570 Ja, jag har haft företag sedan 2014
906 00:41:25,570 --> 00:41:27,550 Jag visste inte att man fick det
907 00:41:27,550 --> 00:41:29,370 men det är ju bra då antar jag
908 00:41:29,370 --> 00:41:30,570 Jo, det får man ha
909 00:41:30,570 --> 00:41:32,030 absolut, det är ingen som förbjuder det
910 00:41:32,030 --> 00:41:33,530 så bara en sån grej
911 00:41:33,530 --> 00:41:34,650 men självklart sen ska ju inte
912 00:41:34,650 --> 00:41:37,090 familjen och allt det här
913 00:41:37,090 --> 00:41:39,370 de var ju till mycket, mycket stor hjälp
914 00:41:39,370 --> 00:41:42,170 men det där var bara ett exempel
915 00:41:42,170 --> 00:41:44,290 hur man kan hjälpa
916 00:41:44,290 --> 00:41:45,150 fångar som sitter
917 00:41:45,150 --> 00:41:48,850 Peter Andersson
918 00:41:48,850 --> 00:41:49,530 hur
919 00:41:49,530 --> 00:41:53,350 min hypotes här är ju
920 00:41:53,350 --> 00:41:54,970 att samhället har liksom blivit
921 00:41:54,970 --> 00:41:57,470 fått en hårdare syn på brottslingen
922 00:41:57,470 --> 00:41:59,610 och därför är det mer ovanligt
923 00:41:59,610 --> 00:42:01,750 att de på utsidan
924 00:42:01,750 --> 00:42:02,010 hjälper
925 00:42:02,030 --> 00:42:04,750 intagarna på det sätt som till exempel
926 00:42:04,750 --> 00:42:06,470 Janneverk har fått ganska bra kontakter
927 00:42:06,470 --> 00:42:07,610 Vad tror du om det där?
928 00:42:08,830 --> 00:42:10,310 Jag tror
929 00:42:10,310 --> 00:42:11,750 eller det tror
930 00:42:11,750 --> 00:42:14,650 man kan också titta i en del
931 00:42:14,650 --> 00:42:15,930 studier som finns men att det
932 00:42:15,930 --> 00:42:18,430 både har blivit svårare
933 00:42:18,430 --> 00:42:20,590 och enklare på något vis
934 00:42:20,590 --> 00:42:22,730 om man talar om den här vägen tillbaka
935 00:42:22,730 --> 00:42:24,810 att vi kan ju se att det finns
936 00:42:24,810 --> 00:42:26,770 en större kunskap nu
937 00:42:26,770 --> 00:42:28,990 exempelvis i socialtjänster
938 00:42:28,990 --> 00:42:31,210 det finns verksamheter som kan hjälpa till
939 00:42:31,210 --> 00:42:31,750 och avhoppa verksamheterna
940 00:42:31,750 --> 00:42:34,650 annan stöd och hjälp
941 00:42:34,650 --> 00:42:35,430 du kan få där
942 00:42:35,430 --> 00:42:37,250 så jag tror att det finns mer
943 00:42:37,250 --> 00:42:39,610 sån form av stöd och hjälp idag
944 00:42:39,610 --> 00:42:41,050 som samhället kan erbjuda
945 00:42:41,050 --> 00:42:43,530 men samtidigt har det blivit svårare
946 00:42:43,530 --> 00:42:46,570 just kanske med det som Janne är inne på
947 00:42:46,570 --> 00:42:47,690 det här med arbete
948 00:42:47,690 --> 00:42:50,030 för att också arbetsmarknaden har förändrats
949 00:42:50,030 --> 00:42:53,070 under de senaste 15, 20, 25 åren
950 00:42:53,070 --> 00:42:53,970 att det finns inte
951 00:42:53,970 --> 00:42:55,110 det är inte lika enkelt
952 00:42:55,110 --> 00:42:57,470 att få arbete
953 00:42:57,470 --> 00:42:58,810 som det var tidigare
954 00:42:58,810 --> 00:43:01,110 så jag tror att det är lite dubbelt det där
955 00:43:01,110 --> 00:43:01,670 sen har vi också haft en del
956 00:43:01,670 --> 00:43:03,130 har det nog också blivit svårare
957 00:43:03,130 --> 00:43:04,730 delvis utifrån den här
958 00:43:04,730 --> 00:43:08,050 gängkontexten eller nätverkskontexten
959 00:43:08,050 --> 00:43:09,930 hur vi nu ska benämna den
960 00:43:09,930 --> 00:43:11,670 att skulder
961 00:43:12,430 --> 00:43:14,130 kan hittas på
962 00:43:14,130 --> 00:43:16,150 som gör att det kan vara svårare
963 00:43:16,150 --> 00:43:17,110 att lämna
964 00:43:17,110 --> 00:43:19,590 man kommer tillbaka till sina lokala nätverk
965 00:43:19,590 --> 00:43:22,030 som gör att det då blir svårare
966 00:43:22,030 --> 00:43:22,610 att lämna
967 00:43:22,610 --> 00:43:25,810 om man lämnar så kan det ju finnas nationella
968 00:43:25,810 --> 00:43:27,510 på något vis nätverk
969 00:43:27,510 --> 00:43:29,190 som gör att det blir svårare att lämna
970 00:43:29,190 --> 00:43:31,630 så det är återigen så
971 00:43:31,670 --> 00:43:32,630 tråkigt forskarsvar
972 00:43:32,630 --> 00:43:34,650 det är lite både och på något vis
973 00:43:34,650 --> 00:43:36,890 men jag vill ändå på något vis trycka under det här
974 00:43:36,890 --> 00:43:39,450 jag tror att det finns en helt annan form
975 00:43:39,450 --> 00:43:41,090 av kunskap och hjälp
976 00:43:41,090 --> 00:43:43,390 som exempelvis socialtjänsten kan erbjuda nu
977 00:43:43,390 --> 00:43:46,090 än för 10-15 år sedan
978 00:43:46,090 --> 00:43:47,550 så på det sättet enklare
979 00:43:47,550 --> 00:43:49,510 men kanske samhällssynen
980 00:43:49,510 --> 00:43:51,230 har gjort det lite svårare om möjligen
981 00:43:51,230 --> 00:43:53,230 ja, om man tänker det här med
982 00:43:53,230 --> 00:43:55,330 belastningsregistret
983 00:43:55,330 --> 00:43:57,010 så är det ju väldigt många arbetsgivare
984 00:43:57,010 --> 00:43:58,270 som använder sig av den
985 00:43:58,270 --> 00:44:00,770 men som faktiskt inte har lagligt stöd
986 00:44:01,670 --> 00:44:03,590 samtidigt som vi då säger
987 00:44:03,590 --> 00:44:05,670 att vi ska ge människor en andra chans
988 00:44:05,670 --> 00:44:08,630 och vi kanske har konsensus här
989 00:44:08,630 --> 00:44:09,830 i det här samtalet kring
990 00:44:09,830 --> 00:44:11,470 att det är viktigt
991 00:44:11,470 --> 00:44:13,570 med de här sysselsättning
992 00:44:13,570 --> 00:44:15,210 eller utbildning
993 00:44:15,210 --> 00:44:17,310 men att vi samtidigt är det väldigt svårt
994 00:44:17,310 --> 00:44:19,430 för tidigare dömda
995 00:44:19,430 --> 00:44:20,790 att kliva ut på arbetsmarknaden
996 00:44:20,790 --> 00:44:23,530 om man då inte kanske har det här egna nätverket
997 00:44:23,530 --> 00:44:25,230 som man kan använda sig av
998 00:44:25,230 --> 00:44:26,850 vilket inte alla har
999 00:44:26,850 --> 00:44:28,450 men det där med belastningsregistret
1000 00:44:28,450 --> 00:44:30,070 även om de inte har laglig rätt
1001 00:44:30,070 --> 00:44:31,250 så kan de ju säga att det vore bra
1002 00:44:31,670 --> 00:44:33,470 och om man inte gör det
1003 00:44:33,470 --> 00:44:34,630 så är man väl körd ändå, eller?
1004 00:44:35,410 --> 00:44:38,190 Ja, man kan ju tänka sig
1005 00:44:38,190 --> 00:44:39,590 att arbetsgivaren då kanske väljer
1006 00:44:39,590 --> 00:44:40,910 den här personen som visar upp
1007 00:44:40,910 --> 00:44:43,870 ett rent brottsregister
1008 00:44:43,870 --> 00:44:47,990 Janne, det här med gängkriminell kontext
1009 00:44:47,990 --> 00:44:49,410 du var ju ändå i en sån
1010 00:44:49,410 --> 00:44:51,030 var det ett problem
1011 00:44:51,030 --> 00:44:54,090 och fanns det de som gärna ville ha dig tillbaka
1012 00:44:54,090 --> 00:44:56,250 eller accepterades ditt beslut
1013 00:44:56,250 --> 00:44:58,510 av dina gamla bröder
1014 00:44:58,510 --> 00:44:59,270 eller vad man ska kalla det?
1015 00:45:00,230 --> 00:45:01,190 Det accepterades
1016 00:45:01,190 --> 00:45:01,650 och det här låter ju så
1017 00:45:01,670 --> 00:45:03,930 det låter ju lite dumt det jag kommer säga
1018 00:45:03,930 --> 00:45:05,710 men om du lägger ner
1019 00:45:05,710 --> 00:45:07,030 på ett bra och fint sätt
1020 00:45:07,030 --> 00:45:08,350 då är det okej att lägga ner
1021 00:45:08,350 --> 00:45:11,270 men tyvärr så är det inte alla som kan det
1022 00:45:11,270 --> 00:45:14,430 och nu ska jag inte, jag vill inte lyfta upp mig själv
1023 00:45:14,430 --> 00:45:16,730 och kasta rosor på mig själv
1024 00:45:16,730 --> 00:45:17,630 men du förstår hur jag menar
1025 00:45:17,630 --> 00:45:19,690 att om du bränner dina broar
1026 00:45:19,690 --> 00:45:21,390 vilken bransch du än är i
1027 00:45:21,390 --> 00:45:23,670 så då kommer folk hysa
1028 00:45:24,350 --> 00:45:25,910 agg mot dig, det är ingen snack om det
1029 00:45:25,910 --> 00:45:27,710 men om du lämnar det på
1030 00:45:27,710 --> 00:45:29,050 så att säga ett fint sätt
1031 00:45:29,050 --> 00:45:31,230 då accepteras det
1032 00:45:31,670 --> 00:45:32,590 accepteras det
1033 00:45:32,590 --> 00:45:35,130 i varje fall före tiden, jag vet inte hur det är nu
1034 00:45:35,130 --> 00:45:37,730 men i varje fall då när jag tog det beslutet
1035 00:45:37,730 --> 00:45:41,270 Kristina, du kanske vet lite om hur det är nu för tiden
1036 00:45:41,270 --> 00:45:43,030 när det gäller just det här med att många
1037 00:45:43,030 --> 00:45:44,970 som sitter inne på längre straff
1038 00:45:44,970 --> 00:45:47,050 ingår i någon löst
1039 00:45:47,050 --> 00:45:48,630 eller fast sammansatt grupp
1040 00:45:48,630 --> 00:45:50,910 och det kan vara svårt att komma loss från det, eller?
1041 00:45:51,610 --> 00:45:53,330 Ja, det är nog en del av det
1042 00:45:53,330 --> 00:45:54,990 den andra delen är ju såklart
1043 00:45:54,990 --> 00:45:56,110 att ändra en vana
1044 00:45:56,110 --> 00:45:57,790 att ändra sitt liv
1045 00:45:57,790 --> 00:46:01,190 att kanske byta ut sitt sociala nätverk
1046 00:46:01,670 --> 00:46:04,230 att leva ett
1047 00:46:04,230 --> 00:46:05,770 som man ibland kallar för
1048 00:46:05,770 --> 00:46:07,290 svenssonliv med ett
1049 00:46:07,290 --> 00:46:09,430 9-5 jobb
1050 00:46:09,430 --> 00:46:11,690 det är ganska stora förändringar som krävs
1051 00:46:11,690 --> 00:46:12,310 av många
1052 00:46:12,310 --> 00:46:15,230 och där behövs det ju naturligtvis stöd och hjälp
1053 00:46:15,230 --> 00:46:17,490 och jag tror också att samhället har blivit bättre
1054 00:46:17,490 --> 00:46:20,250 på det, och lagstiftningen hjälper ju till
1055 00:46:20,250 --> 00:46:21,590 vi kan dela
1056 00:46:21,590 --> 00:46:23,230 vi som myndigheter information
1057 00:46:23,230 --> 00:46:25,270 med varandra på ett annat sätt
1058 00:46:25,270 --> 00:46:28,050 och vi är också mer proaktiva
1059 00:46:28,050 --> 00:46:29,850 när det gäller att återfalls
1060 00:46:29,850 --> 00:46:31,490 förebygga återfallningar
1061 00:46:31,670 --> 00:46:33,670 Men vad pratar vi om för förändringar?
1062 00:46:33,670 --> 00:46:35,590 Vad är det som du och jag pratade om igår, Peter
1063 00:46:35,590 --> 00:46:37,530 på telefon, att man kanske
1064 00:46:37,530 --> 00:46:39,730 som Janne då, har växt upp
1065 00:46:39,730 --> 00:46:41,750 och har sitt sociala sammanhang i jordbro
1066 00:46:41,750 --> 00:46:43,550 men istället så flyttar man då till
1067 00:46:43,550 --> 00:46:45,690 målilla, där man inte känner en själ
1068 00:46:45,690 --> 00:46:47,430 och är helt ensam
1069 00:46:47,430 --> 00:46:49,270 är det en del av det, så att säga?
1070 00:46:49,710 --> 00:46:51,750 Ja, men det är ju ett exempel på hur det skulle
1071 00:46:51,750 --> 00:46:53,990 kunna gå till, och det kan man ju tänka sig själv
1072 00:46:53,990 --> 00:46:56,130 även om vi inte har suttit i fängelse
1073 00:46:56,130 --> 00:46:58,290 och helt plötsligt befinner oss i en ny miljö
1074 00:46:58,290 --> 00:46:59,370 Men man inte känner någon
1075 00:46:59,370 --> 00:47:01,030 Och hur ska man göra då?
1076 00:47:01,670 --> 00:47:03,610 Och det är ju såklart jätteviktigt
1077 00:47:03,610 --> 00:47:05,230 att ha med sig det här perspektivet
1078 00:47:05,230 --> 00:47:07,650 och den här förståelsen när det handlar om
1079 00:47:07,650 --> 00:47:08,790 att ändra sitt liv
1080 00:47:08,790 --> 00:47:12,090 och där behöver ju myndigheter
1081 00:47:12,090 --> 00:47:13,670 och organisationer
1082 00:47:13,670 --> 00:47:14,990 och frivilligpersoner
1083 00:47:14,990 --> 00:47:17,910 ställa upp under övervakningstiden
1084 00:47:17,910 --> 00:47:19,090 under den tid där
1085 00:47:19,090 --> 00:47:21,590 kriminalvården finns kvar och samordnar
1086 00:47:21,590 --> 00:47:23,770 övervakningen, men kanske också
1087 00:47:23,770 --> 00:47:25,510 senare, det kan ju gälla psykiatri
1088 00:47:25,510 --> 00:47:27,170 eller beroendevård
1089 00:47:27,170 --> 00:47:29,270 Nu har vi ju pratat om strafftiden hela tiden
1090 00:47:29,270 --> 00:47:30,970 men jag förstår det som att den viktigaste
1091 00:47:31,670 --> 00:47:34,250 kanske är den här sista delen
1092 00:47:34,250 --> 00:47:36,130 av straffet då som man faktiskt
1093 00:47:36,130 --> 00:47:38,610 inte avtjänar som intagen
1094 00:47:38,610 --> 00:47:39,950 utan ute i samhället
1095 00:47:39,950 --> 00:47:42,090 Vad ska den innehålla för att det ska bli
1096 00:47:42,090 --> 00:47:43,130 framgångsrikt då?
1097 00:47:43,590 --> 00:47:46,470 Ja men idag har vi ju lite olika regler för villkorlig frigivning
1098 00:47:46,470 --> 00:47:48,250 Är straffet över sex år
1099 00:47:48,250 --> 00:47:50,150 ja då friges du villkorligt
1100 00:47:50,150 --> 00:47:51,350 efter tre fjärdedelar
1101 00:47:51,350 --> 00:47:53,830 Är straffet under sex år så är det ju kvar
1102 00:47:53,830 --> 00:47:55,410 på två tredjedelar som vi har haft
1103 00:47:55,410 --> 00:47:58,830 Och då övergår ju straffet i en annan form
1104 00:47:58,830 --> 00:48:01,030 Du friges från fängelset
1105 00:48:01,030 --> 00:48:01,590 men
1106 00:48:01,670 --> 00:48:03,890 du står ju kvar under övervakning
1107 00:48:03,890 --> 00:48:05,690 och den plan som vi pratade om tidigare
1108 00:48:05,690 --> 00:48:07,310 verkställighetsplanen
1109 00:48:07,310 --> 00:48:09,850 ja den gäller ju även för övervakningstiden
1110 00:48:09,850 --> 00:48:11,710 och då är det frivården som
1111 00:48:11,710 --> 00:48:13,750 verkställer det här straffet och kan också
1112 00:48:13,750 --> 00:48:16,150 besluta om olika typer av föreskrifter
1113 00:48:16,150 --> 00:48:17,550 om det är så att man behöver en
1114 00:48:17,550 --> 00:48:19,670 en ökad kontroll av personen
1115 00:48:19,670 --> 00:48:21,470 Vad kan det vara att man måste rapportera
1116 00:48:21,470 --> 00:48:23,470 med viss tidsintervall
1117 00:48:23,470 --> 00:48:25,970 här är jag, jag har inte lämnat stan
1118 00:48:25,970 --> 00:48:28,050 jag sköter mig, jag dricker inte
1119 00:48:28,050 --> 00:48:28,590 eller vad det nu är
1120 00:48:28,590 --> 00:48:31,570 Ja den kontakten sker ju genom att man har
1121 00:48:31,670 --> 00:48:33,370 kontakt med sin frivårdsinspektör
1122 00:48:33,370 --> 00:48:34,990 så det kanske inte behövs
1123 00:48:34,990 --> 00:48:36,870 men det kan till exempel vara att
1124 00:48:36,870 --> 00:48:38,630 man måste genomgå
1125 00:48:38,630 --> 00:48:41,470 eller ha en kontakt med beroendevården
1126 00:48:41,470 --> 00:48:43,710 men framförallt så kan man ju besluta
1127 00:48:43,710 --> 00:48:45,530 om olika typer av
1128 00:48:45,530 --> 00:48:46,930 vistelseföreskrifter
1129 00:48:46,930 --> 00:48:48,690 om det är personer som upplevs
1130 00:48:48,690 --> 00:48:51,210 som störande i en viss miljö
1131 00:48:51,210 --> 00:48:53,470 kanske nära kollektivtrafik
1132 00:48:53,470 --> 00:48:55,330 på torg eller nära handel
1133 00:48:55,330 --> 00:48:57,710 där man stör allmänheten på olika sätt
1134 00:48:57,710 --> 00:48:59,090 då kan man ju bestämma att
1135 00:48:59,090 --> 00:49:01,350 du får inte vistas i den här delen
1136 00:49:01,350 --> 00:49:03,650 av kommunen eller på den här platsen
1137 00:49:03,650 --> 00:49:05,030 Vistelseförbud är det kallat
1138 00:49:05,030 --> 00:49:07,610 Precis, och det kontrolleras ju
1139 00:49:07,610 --> 00:49:09,770 elektroniskt, att använda fotboja
1140 00:49:09,770 --> 00:49:11,150 är ju någonting man gör då
1141 00:49:11,150 --> 00:49:12,810 Om man bryter mot det, då åker man in igen
1142 00:49:12,810 --> 00:49:15,830 Ja men så kan det vara, om det räknas som misskötsamhet
1143 00:49:15,830 --> 00:49:17,530 att man går in i den förbjudna zonen
1144 00:49:17,530 --> 00:49:19,330 ja då kan man ju dels
1145 00:49:19,330 --> 00:49:21,310 bli omhändertagen av polisen
1146 00:49:21,310 --> 00:49:22,530 för att man har gått in där
1147 00:49:22,530 --> 00:49:25,450 men det man också kan få
1148 00:49:25,450 --> 00:49:26,930 det är ju att man får avtjäna en del
1149 00:49:26,930 --> 00:49:29,130 av sitt straff i fängelse igen
1150 00:49:29,130 --> 00:49:31,150 Peter, vilka är dina erfarenheter
1151 00:49:31,150 --> 00:49:33,070 av det där klientelet
1152 00:49:33,070 --> 00:49:35,010 eller den delen av straffet som
1153 00:49:35,010 --> 00:49:37,130 avtjänas utanför anstalt
1154 00:49:37,130 --> 00:49:39,330 när man faktiskt ska ta sina första
1155 00:49:39,330 --> 00:49:40,450 steg igen
1156 00:49:40,450 --> 00:49:42,550 ute i det vanliga samhället
1157 00:49:42,550 --> 00:49:43,730 hur svårt är det?
1158 00:49:44,310 --> 00:49:46,630 Jag skulle först också bara vilja säga
1159 00:49:46,630 --> 00:49:48,750 eller knyta an här till det som Kristina är inne på
1160 00:49:48,750 --> 00:49:50,650 just i den processen, då tror jag också
1161 00:49:50,650 --> 00:49:51,990 att det är väldigt viktigt att det kommer
1162 00:49:51,990 --> 00:49:54,730 och det jobbar förhoppningsvis
1163 00:49:54,730 --> 00:49:56,990 frivården med, eller frivårdsinspektören
1164 00:49:56,990 --> 00:49:58,710 med att då samverka med
1165 00:49:58,710 --> 00:50:00,450 socialtjänsten, samverkan med
1166 00:50:01,150 --> 00:50:02,750 arbetsförmedling eller jobbtorg
1167 00:50:02,750 --> 00:50:04,670 vad som nu finns i kommunen
1168 00:50:04,670 --> 00:50:06,730 och andra utbildningscentra
1169 00:50:06,730 --> 00:50:08,390 just för att på något vis
1170 00:50:08,390 --> 00:50:11,590 försöka bygga upp det här nätverket igen
1171 00:50:11,590 --> 00:50:15,730 och erfarenhet just från den här tiden
1172 00:50:15,730 --> 00:50:17,570 jag jobbade ju på en
1173 00:50:17,570 --> 00:50:19,730 klass 1 anstalt
1174 00:50:19,730 --> 00:50:21,550 så jag var inte
1175 00:50:21,550 --> 00:50:23,090 speciellt mycket med
1176 00:50:23,090 --> 00:50:24,570 i den här processen utan
1177 00:50:24,570 --> 00:50:27,370 de sats långa tider
1178 00:50:27,370 --> 00:50:28,450 på anstalt
1179 00:50:28,450 --> 00:50:30,450 så jag jobbade mer
1180 00:50:30,450 --> 00:50:31,330 med den tiden
1181 00:50:31,330 --> 00:50:33,450 sen har jag också
1182 00:50:33,450 --> 00:50:37,570 jobbat som lekmanövervakare
1183 00:50:37,570 --> 00:50:39,110 under en period
1184 00:50:39,110 --> 00:50:41,970 och då var man ju mer inne
1185 00:50:41,970 --> 00:50:44,150 kanske i den här processen som vi pratar om nu
1186 00:50:44,150 --> 00:50:46,550 och träffade då personerna
1187 00:50:46,550 --> 00:50:48,390 varannan vecka
1188 00:50:48,390 --> 00:50:49,790 eller en gång i månaden
1189 00:50:49,790 --> 00:50:50,990 var tredje vecka och så vidare
1190 00:50:50,990 --> 00:50:53,490 och mer som någon form av
1191 00:50:53,490 --> 00:50:55,570 just social hjälp
1192 00:50:55,570 --> 00:50:56,390 eller vad man ska säga
1193 00:50:56,390 --> 00:50:59,030 att också ha någon annan att kunna prata med
1194 00:50:59,030 --> 00:51:00,330 men att också kunna
1195 00:51:00,450 --> 00:51:01,030 på något vis
1196 00:51:01,030 --> 00:51:03,790 ge råd, ge tips
1197 00:51:03,790 --> 00:51:06,330 kring saker
1198 00:51:06,330 --> 00:51:08,550 som man skulle kunna söka sig till
1199 00:51:08,550 --> 00:51:10,170 och vad var det för typiskt sätt
1200 00:51:10,170 --> 00:51:12,370 för problem som de kunde ha
1201 00:51:12,370 --> 00:51:14,590 då de som träffade dig i den egenskapen
1202 00:51:14,590 --> 00:51:16,070 av lekmanövervakare
1203 00:51:16,070 --> 00:51:18,410 ja men det kunde vara fortsatt problem
1204 00:51:18,410 --> 00:51:20,270 med alkohol
1205 00:51:20,270 --> 00:51:21,130 eller narkotika
1206 00:51:21,130 --> 00:51:23,870 att man hade kanske hamnat tillbaka i det
1207 00:51:23,870 --> 00:51:26,410 eller var väldigt orolig att man skulle kunna göra det
1208 00:51:26,410 --> 00:51:28,790 den här kontakten som vi har varit inne på
1209 00:51:28,790 --> 00:51:29,410 lite att
1210 00:51:30,450 --> 00:51:33,010 jag har hängt med mina tidigare vänner igen
1211 00:51:33,010 --> 00:51:34,130 eller jag ser dem
1212 00:51:34,130 --> 00:51:37,290 att det kan vara besvärligt
1213 00:51:37,290 --> 00:51:37,810 just det här
1214 00:51:37,810 --> 00:51:39,630 att hamna tillbaka
1215 00:51:39,630 --> 00:51:40,910 eller att man får erbjudanden
1216 00:51:40,910 --> 00:51:42,430 om att vara med på saker och ting
1217 00:51:42,430 --> 00:51:45,650 så det är alla de här sakerna som vi pratar om
1218 00:51:45,650 --> 00:51:47,090 när man tänker att det behöver finnas
1219 00:51:47,090 --> 00:51:49,950 någon form av skyddssystem
1220 00:51:49,950 --> 00:51:52,010 eller stödstrukturer
1221 00:51:52,010 --> 00:51:53,130 för de här individerna
1222 00:51:53,130 --> 00:51:54,310 för som jag var inne på tidigare
1223 00:51:54,310 --> 00:51:54,750 det är
1224 00:51:54,750 --> 00:51:58,370 vi behöver se det som en process
1225 00:51:58,370 --> 00:51:59,950 inte som ett ögonblick
1226 00:52:00,450 --> 00:52:01,410 något vis nu har bestämt
1227 00:52:01,410 --> 00:52:02,670 men nu kommer det bli en rak väg
1228 00:52:02,670 --> 00:52:05,150 det finns naturligtvis sådana berättelser också
1229 00:52:05,150 --> 00:52:07,710 men jag tror de mer hör till ovanligheten
1230 00:52:07,710 --> 00:52:10,090 jag tror att det är mer vanligt på något vis
1231 00:52:10,090 --> 00:52:12,150 att det kan vara ganska krokigt i början
1232 00:52:12,150 --> 00:52:14,270 och det behöver vi ha med oss
1233 00:52:14,270 --> 00:52:16,010 och då kan man ju fråga sig
1234 00:52:16,010 --> 00:52:18,610 hur förlåtande är vi
1235 00:52:18,610 --> 00:52:19,910 verkligen
1236 00:52:19,910 --> 00:52:22,870 och i vilken riktning är utvecklingen på väg
1237 00:52:22,870 --> 00:52:23,710 i den delen
1238 00:52:23,710 --> 00:52:25,070 men Janne det blir ju nästan
1239 00:52:25,070 --> 00:52:27,310 omotståndligt här att fråga dig
1240 00:52:27,310 --> 00:52:29,930 vad var det du kom ut till 2021
1241 00:52:30,450 --> 00:52:31,790 hur rustad var du då
1242 00:52:31,790 --> 00:52:32,710 och varför var du det
1243 00:52:32,710 --> 00:52:36,330 jag var väldigt bra rustad
1244 00:52:36,330 --> 00:52:38,270 men det var ju för att
1245 00:52:38,270 --> 00:52:40,010 jag hade min familj
1246 00:52:40,010 --> 00:52:42,710 jag hade bra samarbetspartners
1247 00:52:42,710 --> 00:52:43,950 jag hade företag
1248 00:52:43,950 --> 00:52:44,470 jag hade det här
1249 00:52:44,470 --> 00:52:47,690 jag kan inte säga att kriminalvården
1250 00:52:47,690 --> 00:52:49,470 gjorde sitt för mig
1251 00:52:49,470 --> 00:52:52,650 var den finska kriminalvården då eller
1252 00:52:52,650 --> 00:52:53,570 absolut
1253 00:52:53,570 --> 00:52:55,030 jag muckade från den etta
1254 00:52:55,030 --> 00:52:56,930 precis som du sa klass 1
1255 00:52:56,930 --> 00:52:58,330 och det var efter 17 år
1256 00:52:58,330 --> 00:52:59,830 så man ska inte mucka från en klass 1
1257 00:52:59,830 --> 00:53:00,410 det är ingen snack om det
1258 00:53:00,410 --> 00:53:00,430 det är ingen snack om det
1259 00:53:00,450 --> 00:53:03,050 med fyra månaders boja
1260 00:53:03,050 --> 00:53:06,050 och i början när jag kom ut
1261 00:53:06,050 --> 00:53:07,890 så jag skickade
1262 00:53:07,890 --> 00:53:09,090 runt massa
1263 00:53:09,090 --> 00:53:10,630 vad heter det
1264 00:53:10,630 --> 00:53:12,550 arbetsansökningar på svenska
1265 00:53:12,550 --> 00:53:14,210 alltså jag sökte jobb helt enkelt
1266 00:53:14,210 --> 00:53:17,150 säkert 60-70 stycken
1267 00:53:17,150 --> 00:53:19,370 men det var ingen som ville ta mig för förlutna
1268 00:53:19,370 --> 00:53:20,710 av det här så jag bestämde mig för
1269 00:53:20,710 --> 00:53:23,090 att starta ännu en ny
1270 00:53:23,090 --> 00:53:25,250 business, en ny affärsverksamhet
1271 00:53:25,250 --> 00:53:27,510 och den, tack gode gud, den har gått bra nu i fem år
1272 00:53:27,510 --> 00:53:29,730 men jag var rustad
1273 00:53:29,730 --> 00:53:30,410 jag hade pluggat
1274 00:53:30,410 --> 00:53:32,750 jag hade sparat lite pengar
1275 00:53:32,750 --> 00:53:35,730 jag hade byggt upp ett bra nätverk
1276 00:53:35,730 --> 00:53:37,910 jag hade en bra utbildning
1277 00:53:37,910 --> 00:53:38,910 så på det sättet
1278 00:53:38,910 --> 00:53:41,390 men jag fick kämpa för det i slutet
1279 00:53:41,390 --> 00:53:43,290 kriminalvården här i Finland
1280 00:53:43,290 --> 00:53:45,450 ville inte att jag skulle gå på frigång
1281 00:53:45,450 --> 00:53:47,350 så jag var tvungen att ta det ut till förvaltningsrätten
1282 00:53:47,350 --> 00:53:48,750 som sen till slut gav mig rätt
1283 00:53:48,750 --> 00:53:51,330 som förstod att det är bättre för allihopa
1284 00:53:51,330 --> 00:53:53,090 om jag får en utbildning
1285 00:53:53,090 --> 00:53:54,310 och jag går på frigång
1286 00:53:54,310 --> 00:53:57,810 vad var det för utbildning du skaffade dig?
1287 00:53:59,010 --> 00:54:00,090 restonom heter det på svenska
1288 00:54:00,090 --> 00:54:00,370 restonom heter det på svenska
1289 00:54:00,370 --> 00:54:02,870 yrkeshögskola på tre och ett halvt år
1290 00:54:02,870 --> 00:54:05,650 jag vet inte vad det är på svenska
1291 00:54:05,650 --> 00:54:08,010 men restonom heter utbildningen
1292 00:54:08,010 --> 00:54:10,390 men hade det med företagen då att göra då?
1293 00:54:10,490 --> 00:54:11,790 eller för det som du sen ägnade dig åt?
1294 00:54:12,490 --> 00:54:14,290 ja, som jag gjorde med slutarbete
1295 00:54:14,290 --> 00:54:16,110 jag anordnade ett seminarium
1296 00:54:16,110 --> 00:54:17,670 på ett kulturcenter här i Finland
1297 00:54:17,670 --> 00:54:18,730 så mitt
1298 00:54:18,730 --> 00:54:21,910 fokus var att anordna
1299 00:54:21,910 --> 00:54:23,130 olika
1300 00:54:23,130 --> 00:54:25,790 evenemang så att säga
1301 00:54:25,790 --> 00:54:27,730 och det här som jag gör idag så det är ju att jag anordnar
1302 00:54:27,730 --> 00:54:29,070 små evenemang så att säga
1303 00:54:29,070 --> 00:54:30,250 ibland
1304 00:54:30,370 --> 00:54:31,610 40-50 gånger om dagen
1305 00:54:31,610 --> 00:54:33,790 så på det sättet hjälper det mig väldigt mycket
1306 00:54:33,790 --> 00:54:35,770 vi måste berätta för lyssnarna vad det är du gör
1307 00:54:35,770 --> 00:54:38,070 du driver alltså ett så kallat rage room
1308 00:54:38,070 --> 00:54:39,770 där människor får betala
1309 00:54:39,770 --> 00:54:42,150 för att komma och avreagera sig
1310 00:54:42,150 --> 00:54:44,350 genom att slå sönder saker som du sen byter ut
1311 00:54:44,350 --> 00:54:45,870 till nästa gäst kommer, ungefär
1312 00:54:45,870 --> 00:54:48,510 absolut, och vi har några andra produkter också
1313 00:54:48,510 --> 00:54:49,570 men det där är
1314 00:54:49,570 --> 00:54:52,230 det som jag började med, så folk kommer in i rummet
1315 00:54:52,230 --> 00:54:54,130 och tar på sig skyddsutrustning
1316 00:54:54,130 --> 00:54:56,030 tar med sig en baseball träl som väljer musik
1317 00:54:56,030 --> 00:54:57,810 och belysning och så går de bara loss
1318 00:54:57,810 --> 00:54:59,490 och slår sönder massa saker
1319 00:54:59,490 --> 00:54:59,910 och det är
1320 00:55:00,370 --> 00:55:02,230 mycket folk som kommer och
1321 00:55:02,230 --> 00:55:03,790 vad heter det
1322 00:55:03,790 --> 00:55:06,970 mycket kvinnor har jag förstått
1323 00:55:06,970 --> 00:55:08,670 två tredjedelar minst
1324 00:55:08,670 --> 00:55:10,670 kvinnor, mera, 70% av
1325 00:55:10,670 --> 00:55:12,310 klientdelet är kvinnor
1326 00:55:12,310 --> 00:55:13,470 och jag vill även
1327 00:55:13,470 --> 00:55:15,850 lyfta upp här med att
1328 00:55:15,850 --> 00:55:19,010 även fast kriminalvården inte stöttade mig
1329 00:55:19,010 --> 00:55:19,950 där i slutet
1330 00:55:19,950 --> 00:55:21,570 och den riskbedömning som
1331 00:55:21,570 --> 00:55:23,710 vi pratade om här i tidigare program
1332 00:55:23,710 --> 00:55:26,050 det var helt fel på mig
1333 00:55:26,050 --> 00:55:27,650 med facit i hand så att säga
1334 00:55:27,650 --> 00:55:29,750 men idag
1335 00:55:30,370 --> 00:55:32,450 faktiskt fångar här från Finland
1336 00:55:32,450 --> 00:55:34,150 fängelse kommer hit och jobbar
1337 00:55:34,150 --> 00:55:35,430 i frigång hos mig
1338 00:55:35,430 --> 00:55:36,790 så det är helt underbart
1339 00:55:36,790 --> 00:55:40,010 så du gör en samhällsinsats
1340 00:55:40,010 --> 00:55:42,510 för att hjälpa personer som annars kanske inte då hade
1341 00:55:42,510 --> 00:55:43,310 kunnat få det
1342 00:55:43,310 --> 00:55:45,070 ja, än en gång vill jag inte ta
1343 00:55:45,070 --> 00:55:46,770 lyfta upp mig själv
1344 00:55:46,770 --> 00:55:51,310 men jag vill ju berätta det här som en rolig historia
1345 00:55:51,310 --> 00:55:52,530 jag muckade för fem år sedan
1346 00:55:52,530 --> 00:55:54,190 och nu anställer jag fångar
1347 00:55:54,190 --> 00:55:55,530 som går på frigång här hos mig
1348 00:55:55,530 --> 00:55:57,030 så det är jättekul faktiskt
1349 00:55:57,030 --> 00:55:59,070 ja, det förstår jag verkligen
1350 00:55:59,070 --> 00:56:00,790 ett sätt att ge tillbaka
1351 00:56:00,790 --> 00:56:03,270 Kristina, apropå det vi pratade om lite
1352 00:56:03,270 --> 00:56:04,870 eller har pratat om av och till här
1353 00:56:04,870 --> 00:56:07,370 om en då hårdare syn på kriminella
1354 00:56:07,370 --> 00:56:09,430 har det blivit svårare att få arbetsgivare
1355 00:56:09,430 --> 00:56:11,790 att erbjuda jobb, praktikplatser och liknande
1356 00:56:11,790 --> 00:56:13,290 sånt som Janne då gör för
1357 00:56:13,290 --> 00:56:15,470 i Finland nu
1358 00:56:15,470 --> 00:56:17,730 ja, men i och med att vi målar upp
1359 00:56:17,730 --> 00:56:19,490 den här gruppen som
1360 00:56:19,490 --> 00:56:21,030 en farlig grupp
1361 00:56:21,030 --> 00:56:24,150 som har en hög risk
1362 00:56:24,150 --> 00:56:25,450 för nya brott
1363 00:56:25,450 --> 00:56:27,450 så är det klart att många
1364 00:56:27,450 --> 00:56:28,590 drar öronen åt sig
1365 00:56:29,070 --> 00:56:32,070 och jag tror att arbetsgivare
1366 00:56:32,070 --> 00:56:33,330 som vi har pratat om här tidigare
1367 00:56:33,330 --> 00:56:35,130 tillämpar en försiktighetsprincip
1368 00:56:35,130 --> 00:56:37,010 kan man välja någon som inte är straffad
1369 00:56:37,010 --> 00:56:39,650 eller så, så gör man det
1370 00:56:39,650 --> 00:56:41,750 istället för att se möjligheten
1371 00:56:41,750 --> 00:56:43,610 att faktiskt hjälpa en person
1372 00:56:43,610 --> 00:56:44,530 tillbaka
1373 00:56:44,530 --> 00:56:47,470 så det behövs ju många insatser
1374 00:56:47,470 --> 00:56:49,870 för att få ett insteg på arbetsmarknaden
1375 00:56:49,870 --> 00:56:51,470 och det första är väl kanske att se till
1376 00:56:51,470 --> 00:56:52,570 att man har grundskola
1377 00:56:52,570 --> 00:56:56,110 och därefter den kompetens som man behöver
1378 00:56:56,110 --> 00:56:58,190 för det är ju också så att de enklare jobben
1379 00:56:58,190 --> 00:56:59,970 försvinner mer och mer
1380 00:56:59,970 --> 00:57:02,630 det krävs olika typer av kompetens
1381 00:57:02,630 --> 00:57:05,510 och vissa anställda kan ju erbjuda
1382 00:57:05,510 --> 00:57:07,810 en platssättarutbildning till exempel
1383 00:57:07,810 --> 00:57:09,250 att du har någonting konkret
1384 00:57:09,250 --> 00:57:12,110 att faktiskt visa upp när du kommer ut
1385 00:57:12,110 --> 00:57:14,310 och det erbjuder ni ändå, det finns
1386 00:57:14,310 --> 00:57:16,530 ja, men det finns ett antal sådana utbildningar
1387 00:57:16,530 --> 00:57:18,490 och de speglar ju behoven i samhället
1388 00:57:18,490 --> 00:57:20,250 vad behöver samhället
1389 00:57:20,250 --> 00:57:22,910 för typ av utbildade personer
1390 00:57:22,910 --> 00:57:24,710 så att man har ett betyg
1391 00:57:24,710 --> 00:57:25,510 eller ett intyg
1392 00:57:25,510 --> 00:57:26,690 när man kommer ut
1393 00:57:28,190 --> 00:57:30,730 samtidigt så behöver ju arbetsmarknaden
1394 00:57:30,730 --> 00:57:33,250 naturligtvis öppna upp dörrarna också
1395 00:57:33,250 --> 00:57:35,030 i motsvarande mån
1396 00:57:35,030 --> 00:57:36,830 för att de här personerna också ska kunna
1397 00:57:36,830 --> 00:57:38,390 använda sig av den här utbildningen
1398 00:57:38,390 --> 00:57:41,030 men det verkar ju lite knepigare
1399 00:57:41,030 --> 00:57:41,850 om jag ska tolka dig
1400 00:57:41,850 --> 00:57:42,930 än vad det har varit tidigare
1401 00:57:42,930 --> 00:57:45,630 och vi ser ju också att Arbetsförmedlingen
1402 00:57:45,630 --> 00:57:48,050 har fått ett ändrat uppdrag idag
1403 00:57:48,050 --> 00:57:51,070 ligger en rusta och matcha verksamhet
1404 00:57:51,070 --> 00:57:52,790 på privata aktörer
1405 00:57:52,790 --> 00:57:54,110 och samhället förändras
1406 00:57:54,110 --> 00:57:55,750 hur den här matchningen
1407 00:57:55,750 --> 00:57:57,750 ska gå till ute i arbetslivet
1408 00:57:58,190 --> 00:58:00,810 det här är djupet
1409 00:58:00,810 --> 00:58:02,110 som alltså den här gången handlar om
1410 00:58:02,110 --> 00:58:04,090 vad som ska hända efter att samhället
1411 00:58:04,090 --> 00:58:06,090 har burat in allt fler kriminella
1412 00:58:06,090 --> 00:58:07,410 och låtit dem sitta inburade
1413 00:58:07,410 --> 00:58:08,710 under allt längre tid
1414 00:58:08,710 --> 00:58:11,190 hur kriminella ska kunna komma ut bättre
1415 00:58:11,190 --> 00:58:14,470 som det heter i kriminalvårdens värdegrund
1416 00:58:14,470 --> 00:58:29,790 som vi har konstaterat flera gånger
1417 00:58:29,790 --> 00:58:31,470 under det här samtalet så blåser det helt andra
1418 00:58:31,470 --> 00:58:33,570 politiska vindar idag när det gäller
1419 00:58:33,570 --> 00:58:35,870 den här frågan jämfört med för några
1420 00:58:35,870 --> 00:58:37,530 decennier sedan och frågan är
1421 00:58:37,530 --> 00:58:39,490 om det då måste finnas en motsättning
1422 00:58:39,970 --> 00:58:40,550 till de här sakerna
1423 00:58:40,550 --> 00:58:43,030 det har vi ju pratat om en del redan
1424 00:58:43,030 --> 00:58:46,270 en grupp som är särskilt intressant
1425 00:58:46,270 --> 00:58:48,250 är ju de här allra yngsta
1426 00:58:48,250 --> 00:58:49,630 trettonåringarna
1427 00:58:49,630 --> 00:58:52,150 för de är ju de som har mest
1428 00:58:52,150 --> 00:58:54,310 av sitt liv kvar och där det finns mest för samhället
1429 00:58:54,310 --> 00:58:56,450 att vinna så att säga på att lyckas vända dem
1430 00:58:56,450 --> 00:58:58,070 nu förbereder ni er då
1431 00:58:58,070 --> 00:58:59,990 för att ta ansvar för mycket yngre
1432 00:58:59,990 --> 00:59:02,270 dömda än tidigare, trettonåringar till och med
1433 00:59:02,810 --> 00:59:04,190 hur går, hur ser
1434 00:59:04,190 --> 00:59:05,110 förberedelserna ut?
1435 00:59:05,610 --> 00:59:08,390 Ja men det stämmer och det är ju inte fattat beslut
1436 00:59:08,390 --> 00:59:09,390 ännu formellt
1437 00:59:09,970 --> 00:59:12,370 det kommer inom ett par veckor
1438 00:59:12,370 --> 00:59:13,870 och det är inte säkert att det går igenom i och för sig
1439 00:59:13,870 --> 00:59:14,650 det verkar ju lite
1440 00:59:14,650 --> 00:59:18,590 det ska bli spännande att se men kriminalvården har ju fått uppdraget
1441 00:59:18,590 --> 00:59:20,670 att förbereda sig så det sker ju
1442 00:59:20,670 --> 00:59:22,590 på olika anstalter
1443 00:59:22,590 --> 00:59:24,230 och häkten och på frivården
1444 00:59:24,230 --> 00:59:26,550 och det vi kan se är ju att
1445 00:59:26,550 --> 00:59:28,930 den unge kommer ju vara yngst
1446 00:59:28,930 --> 00:59:30,610 när han eller hon befinner sig
1447 00:59:30,610 --> 00:59:31,230 på ett häkte
1448 00:59:31,230 --> 00:59:34,410 och det är en väldigt speciell miljö
1449 00:59:34,410 --> 00:59:36,650 där ska man ju få möjlighet att förbereda sig
1450 00:59:36,650 --> 00:59:38,430 inför rättegången men inte heller
1451 00:59:38,430 --> 00:59:39,850 försvåra rättegången
1452 00:59:39,970 --> 00:59:42,090 genom att förstöra bevis
1453 00:59:42,090 --> 00:59:42,830 eller någonting sånt
1454 00:59:42,830 --> 00:59:44,470 Så restriktioner kommer det gälla även då?
1455 00:59:44,910 --> 00:59:47,410 Ja det beslutar ju åklagaren men det är ju inte ovanligt
1456 00:59:47,410 --> 00:59:50,330 i den här typen av brott att det blir en väldigt
1457 00:59:50,330 --> 00:59:51,910 vad ska vi säga
1458 00:59:51,910 --> 00:59:53,910 stark isolering under häktestiden
1459 00:59:53,910 --> 00:59:56,470 så där behöver ju kriminalvården
1460 00:59:56,470 --> 00:59:57,810 och gör ju redan idag med
1461 00:59:57,810 --> 00:59:59,590 15-åringarna och uppåt
1462 00:59:59,590 --> 01:00:02,110 ha ett särskilt omhändertagande
1463 01:00:02,110 --> 01:00:03,270 naturligtvis så
1464 01:00:03,270 --> 01:00:05,670 senast idag så offentliggjordes det
1465 01:00:05,670 --> 01:00:07,710 att vi får ett uppdrag att se till
1466 01:00:07,710 --> 01:00:08,850 att de här barnen
1467 01:00:08,850 --> 01:00:11,070 också får gå i skola
1468 01:00:11,070 --> 01:00:13,370 under den här tiden, de har ju skolplikt
1469 01:00:13,370 --> 01:00:16,230 och ska ju fullgöra sina grundskolestudier
1470 01:00:16,230 --> 01:00:17,530 och det får man ju förstå
1471 01:00:17,530 --> 01:00:19,970 naturligtvis inte är helt enkelt
1472 01:00:19,970 --> 01:00:22,110 för en unge att samla ihop sig
1473 01:00:22,110 --> 01:00:23,650 för att studera men då behöver vi
1474 01:00:23,650 --> 01:00:25,830 finnas där och hjälpa personen
1475 01:00:25,830 --> 01:00:27,610 tillsammans med den skola
1476 01:00:27,610 --> 01:00:29,570 som i normala fall ansvarar för utbildningen
1477 01:00:29,570 --> 01:00:30,950 Men även under häktestid?
1478 01:00:31,130 --> 01:00:33,850 För det måste vara väldigt stora
1479 01:00:33,850 --> 01:00:35,710 utmaningar att den personen
1480 01:00:35,710 --> 01:00:37,550 då inte kan skaffa sig kunskaper
1481 01:00:37,550 --> 01:00:38,810 eller på något sätt undanröja
1482 01:00:38,850 --> 01:00:40,390 bevis eller hota vittnen
1483 01:00:40,390 --> 01:00:43,090 Ja men det handlar ju om att en skola
1484 01:00:43,090 --> 01:00:44,990 man normalt går i naturligtvis
1485 01:00:44,990 --> 01:00:46,390 får förse häktet med böcker
1486 01:00:46,390 --> 01:00:49,050 och så får vi ha personer med pedagogisk kompetens
1487 01:00:49,050 --> 01:00:51,030 som bedriver någon form
1488 01:00:51,030 --> 01:00:52,730 av undervisning, det blir ju väldigt
1489 01:00:52,730 --> 01:00:55,370 speciellt när man till exempel har restriktioner
1490 01:00:55,370 --> 01:00:56,810 Väldigt analogt kan jag tänka mig
1491 01:00:56,810 --> 01:00:58,370 inte så mycket wifi och sånt
1492 01:00:58,370 --> 01:00:59,970 Inte så mycket wifi, precis
1493 01:00:59,970 --> 01:01:02,190 utan det är billig papper och penna
1494 01:01:02,190 --> 01:01:03,450 och en skolbok
1495 01:01:03,450 --> 01:01:05,170 Peter Andersson
1496 01:01:05,170 --> 01:01:08,830 mot bakgrund av din erfarenhet
1497 01:01:08,850 --> 01:01:10,990 av både äldre och yngre
1498 01:01:10,990 --> 01:01:12,690 personer på glid
1499 01:01:12,690 --> 01:01:15,030 eller på väg in i ett kriminellt liv
1500 01:01:15,030 --> 01:01:17,810 Vad tror du om fördelar, nackdelar
1501 01:01:17,810 --> 01:01:19,410 möjligheter, risker
1502 01:01:19,410 --> 01:01:20,470 med den här reformen nu?
1503 01:01:23,150 --> 01:01:24,110 Ja men jag
1504 01:01:24,110 --> 01:01:26,710 jag tror att det hade varit bättre
1505 01:01:26,710 --> 01:01:28,490 om man hade satsat
1506 01:01:28,490 --> 01:01:30,290 det här kostar ju otroliga
1507 01:01:30,290 --> 01:01:32,370 summor pengar som kriminalvården har fått
1508 01:01:32,370 --> 01:01:34,110 för att driva igenom den här reformen
1509 01:01:34,110 --> 01:01:36,830 och jag tror att man skulle ha haft lite is i magen
1510 01:01:36,830 --> 01:01:37,490 och då
1511 01:01:37,490 --> 01:01:40,510 möjligtvis gett de här pengarna till
1512 01:01:40,770 --> 01:01:42,570 statens institutionsstyrelse istället
1513 01:01:42,570 --> 01:01:45,370 som skulle ha fått fortsätta att arbeta med den här gruppen
1514 01:01:45,370 --> 01:01:47,310 Och vad hade den avgörande skillnaden varit?
1515 01:01:47,310 --> 01:01:48,970 För det är ju också en inlåsning menar jag
1516 01:01:48,970 --> 01:01:50,750 Absolut, det är en inlåsning också
1517 01:01:52,550 --> 01:01:54,330 Delvis skolan som vi pratade om
1518 01:01:54,330 --> 01:01:56,390 att kriminalvården har inte den här erfarenheten
1519 01:01:56,390 --> 01:02:00,490 att jobba med de yngre barnen som CIS har haft i 30 år
1520 01:02:01,770 --> 01:02:03,550 Så det är ju en del
1521 01:02:03,810 --> 01:02:05,850 Sen vill jag också på något vis det här att
1522 01:02:06,110 --> 01:02:07,130 CIS också
1523 01:02:07,650 --> 01:02:10,210 medialt har fått väldigt mycket kritik
1524 01:02:10,210 --> 01:02:10,730 Jag har också
1525 01:02:10,770 --> 01:02:12,570 kritiserat dem genom åren
1526 01:02:12,810 --> 01:02:16,650 Men exempelvis kring rymningar och det här med telefoner
1527 01:02:16,650 --> 01:02:17,930 Där har man ju sett de
1528 01:02:18,190 --> 01:02:20,750 två senaste åren att det har skett väldigt stora förändringar
1529 01:02:20,750 --> 01:02:22,550 Så de var på rätt väg eventuellt?
1530 01:02:22,810 --> 01:02:23,310 Ja
1531 01:02:23,570 --> 01:02:24,850 Den här gruppen var ju
1532 01:02:25,110 --> 01:02:27,410 Om man tänker den unga gruppen som
1533 01:02:27,670 --> 01:02:28,950 spränger och skjuter
1534 01:02:29,210 --> 01:02:31,510 Den var delvis ny för CIS också
1535 01:02:31,510 --> 01:02:34,330 Och CIS har väl som kriminalvården
1536 01:02:34,570 --> 01:02:37,910 delvis ett bekymmer i att få tag i adekvat personal
1537 01:02:38,170 --> 01:02:40,210 Vi nämnde lite innehållet här i
1538 01:02:40,210 --> 01:02:40,970 Det är viktigt
1539 01:02:41,230 --> 01:02:42,770 Inledningsvis det är ju
1540 01:02:43,030 --> 01:02:46,350 oerhört centralt vad som händer under verkställigheten
1541 01:02:47,630 --> 01:02:48,410 Men
1542 01:02:48,910 --> 01:02:51,730 Du frågade också vad potentiellt skulle kunna vara bättre
1543 01:02:51,990 --> 01:02:53,530 Jag har varit i bägge de här myndigheterna
1544 01:02:53,530 --> 01:02:54,550 Nu är det ett tag sedan men
1545 01:02:55,830 --> 01:03:02,230 Jag tror att kriminalvården har en mer utvecklad programverksamhet
1546 01:03:02,730 --> 01:03:05,050 De här påverkansprogrammen som vi nämnde tidigare
1547 01:03:05,290 --> 01:03:09,910 Där har kriminalvården en större erfarenhet av att jobba i sådana program med utbildad personal
1548 01:03:10,210 --> 01:03:12,250 Än CIS skulle jag vilja påstå
1549 01:03:13,530 --> 01:03:17,130 Så det får man väl se hur det blir
1550 01:03:17,630 --> 01:03:18,150 Sen
1551 01:03:18,650 --> 01:03:21,730 Tror jag att det blir också lite politisk lek det här med
1552 01:03:21,990 --> 01:03:23,010 På något vis
1553 01:03:23,270 --> 01:03:25,050 Det har lyfts fram att
1554 01:03:25,310 --> 01:03:29,670 Återfallstalen är väldigt höga när man lämnar sin verkställighet efter CIS
1555 01:03:29,670 --> 01:03:31,450 Då ska vi också ha med oss att CIS
1556 01:03:31,710 --> 01:03:36,070 Har inte den här frivården alls på samma sätt som kriminalvården har
1557 01:03:36,070 --> 01:03:38,630 Så de har inte heller kunnat jobba med ungdomarna
1558 01:03:38,890 --> 01:03:40,170 När de lämnar institutionen
1559 01:03:40,470 --> 01:03:42,770 Utan då har ju det varit socialtjänstens ansvar
1560 01:03:43,030 --> 01:03:45,070 Många kommer tillbaks till exakt samma miljö
1561 01:03:45,330 --> 01:03:46,350 Till samma vänner
1562 01:03:46,610 --> 01:03:49,930 Då kan man också tänka att det finns en logik i att det är många som återfaller
1563 01:03:50,190 --> 01:03:51,730 Och sen bara
1564 01:03:51,990 --> 01:03:53,270 Att det är unga människor
1565 01:03:53,530 --> 01:03:57,370 Och då är man mer brottsaktiv än när man är äldre
1566 01:03:58,390 --> 01:04:01,450 Det ska bli intressant att följa ifall man just tänker för det
1567 01:04:01,710 --> 01:04:03,250 Kommer man ju kunna mäta väldigt hårt
1568 01:04:03,510 --> 01:04:05,050 Det kommer man nog att göra
1569 01:04:05,290 --> 01:04:09,390 Janne Raninen nu kanske inte du begick riktigt så grova brott som hade krävts
1570 01:04:09,390 --> 01:04:13,490 Som krävs nu för att en 13-åring ska sitta i fängelse
1571 01:04:13,750 --> 01:04:14,510 Att du inte gjorde det så tidigt
1572 01:04:14,770 --> 01:04:15,790 Men om du hade gjort det
1573 01:04:16,050 --> 01:04:20,910 Vad hade det betytt för dig att hamna i fängelse som 13-14-åring
1574 01:04:21,170 --> 01:04:21,670 Tror du
1575 01:04:22,190 --> 01:04:25,770 Jag vet inte alls men jag tycker det är väldigt skrämmande att man ska låsa in barn
1576 01:04:26,030 --> 01:04:26,790 Det är helt sjukt
1577 01:04:27,050 --> 01:04:29,350 Om jag får se mitt
1578 01:04:29,610 --> 01:04:30,630 Det ska inte
1579 01:04:30,890 --> 01:04:32,430 Det hör inte ett samhälle till
1580 01:04:32,950 --> 01:04:35,510 Inte ens ett samhälle som har utvecklat sig så som vårat då
1581 01:04:35,750 --> 01:04:38,310 Nej inte så unga
1582 01:04:38,570 --> 01:04:39,350 Men jag har egentligen
1583 01:04:39,610 --> 01:04:42,430 Jag har ingen lösning på det heller
1584 01:04:42,670 --> 01:04:46,510 Det är lätt för mig att säga att nej man ska inte låsa in barn men jag har ingenting att komma med
1585 01:04:46,770 --> 01:04:47,550 Annars också
1586 01:04:47,790 --> 01:04:49,850 Eller förutom det men
1587 01:04:50,110 --> 01:04:50,870 Jag kan ju säga att
1588 01:04:51,390 --> 01:04:52,910 Preventiv förebyggande
1589 01:04:53,430 --> 01:04:55,730 Åtgärder och medel det måste ju
1590 01:04:55,990 --> 01:04:59,830 Sättas in mycket tidigare och jobba med det för det kostar ju bara mycket mer
1591 01:05:00,350 --> 01:05:03,410 När en 13-åring sätts in i fängelse
1592 01:05:03,670 --> 01:05:05,470 När jag hamnade i fängelse 18 år
1593 01:05:06,490 --> 01:05:09,050 Så var jag ofta den yngsta
1594 01:05:09,350 --> 01:05:10,630 På de anstalterna
1595 01:05:11,910 --> 01:05:13,190 På Täby, jag fick
1596 01:05:13,710 --> 01:05:14,990 Ett års straff ungefär
1597 01:05:15,230 --> 01:05:18,050 Så jag satt där och på Täby var det bara korta straff
1598 01:05:18,310 --> 01:05:19,590 Täbyanstalten i Stockholm då
1599 01:05:19,850 --> 01:05:21,630 Och jag minns att
1600 01:05:22,670 --> 01:05:24,710 Där var jag både yngst och äldst
1601 01:05:24,970 --> 01:05:27,530 Det kallas äldst om man har suttit längst på den kåken
1602 01:05:27,790 --> 01:05:31,870 Jag hade suttit vid 5 åren ungefär och alla andra hade muckat då var jag både yngst och äldst
1603 01:05:32,390 --> 01:05:38,530 Och det var helt sjukt för då fick man ju en kriminell identitet bara genom det att ja kolla han har suttit äldst men han är yngst och han
1604 01:05:38,530 --> 01:05:41,090 Bröstar det så att säga så nej
1605 01:05:41,610 --> 01:05:43,910 Det där är en skrämmande utveckling jag vet inte vad
1606 01:05:44,170 --> 01:05:44,930 Jag ska säga
1607 01:05:45,450 --> 01:05:51,590 Jag har ingen annan lösning att ge det på men nej det ska verkligen inte sättas barn i fängelse
1608 01:05:51,850 --> 01:05:57,990 Du tror inte att det här kommer att få avsedd effekt det vill säga att de här 13-åringarna
1609 01:05:58,250 --> 01:06:04,390 I större utsträckning än som är fallet nu kommer att vända sitt liv och att det kommer bli bättre för dem
1610 01:06:04,890 --> 01:06:06,690 Nej tyvärr inte de får
1611 01:06:06,950 --> 01:06:07,450 Mycket
1612 01:06:07,710 --> 01:06:08,230 Värre än
1613 01:06:08,230 --> 01:06:08,490 Större
1614 01:06:08,750 --> 01:06:11,810 Kriminell identitet där inne och de kommer ut på gatan
1615 01:06:12,590 --> 01:06:18,210 Och de har redan gjort 5-6 år när de kommer ut och de är fortfarande inte vuxna så att säga
1616 01:06:18,990 --> 01:06:20,270 Jag tror inte på det där
1617 01:06:20,770 --> 01:06:21,290 Peter
1618 01:06:21,550 --> 01:06:27,690 Jag tänker bara nu också när vi är 13 eller 14 det är väl 15 juni när de ska rösta tror jag
1619 01:06:28,210 --> 01:06:33,570 Men man kan laborera lite med det för då kan man också tänka att de kommer inte få så väldigt långa straff
1620 01:06:33,830 --> 01:06:35,890 Det var mycket rabatter förstod jag det som
1621 01:06:36,130 --> 01:06:38,190 Precis och då kan man också tänka att
1622 01:06:38,190 --> 01:06:40,750 Vårdkedjan pratar vi om som oerhört central
1623 01:06:41,010 --> 01:06:42,290 På något vis i den här
1624 01:06:42,550 --> 01:06:43,570 Processen också
1625 01:06:43,830 --> 01:06:50,730 Potentiellt kommer det bli ett huvud eller ett byte av huvudmannan av huvudmannan när man avtjänat straffen så kan det ju vara så att då
1626 01:06:50,990 --> 01:06:55,350 Kliver socialtjänsten in och kanske tar ett LVU och då kommer man bli placerad på CIS
1627 01:06:56,630 --> 01:06:57,910 Som det är nu kan du ju
1628 01:06:58,150 --> 01:07:00,470 På så vis vara längre placerad
1629 01:07:00,710 --> 01:07:01,230 Än
1630 01:07:01,490 --> 01:07:04,310 Än det här straffet som 13-14 åring
1631 01:07:04,810 --> 01:07:07,890 Det beslutas ju på något vis var sjätte månad så där
1632 01:07:07,890 --> 01:07:11,990 Det finns ju tillspetsade exempel naturligtvis när man har suttit på
1633 01:07:12,250 --> 01:07:15,310 Under väldigt många år så jag menar det kan både bli kortare
1634 01:07:15,570 --> 01:07:19,410 Och det kan vara längre nu så det där är inte alldeles enkelt heller
1635 01:07:19,670 --> 01:07:23,510 Den avgörande skillnaden är att kriminalvården tar över som huvudman
1636 01:07:24,790 --> 01:07:30,930 Sista frågan till dig Janne vilken är den största skillnaden mellan Janne Reaninen 2006 och 2026
1637 01:07:32,470 --> 01:07:35,030 Vad sa du 2006 och 2026
1638 01:07:35,790 --> 01:07:36,570 20
1639 01:07:36,810 --> 01:07:37,850 106 blev jag ju
1640 01:07:38,150 --> 01:07:41,990 Föddes min äldsta dotter så då blev jag pappa och
1641 01:07:42,490 --> 01:07:45,310 Snart firar vi henne 20 årsdag så det är
1642 01:07:45,570 --> 01:07:46,850 Väldigt stor skillnad
1643 01:07:47,110 --> 01:07:48,650 Idag vill jag vara en
1644 01:07:49,410 --> 01:07:51,210 Produktiv medlem av samhället
1645 01:07:51,450 --> 01:07:52,990 Jag vill vara med och bygga upp samhället
1646 01:07:53,510 --> 01:07:54,530 Istället för att
1647 01:07:54,790 --> 01:07:56,070 Bara få åt mig det jag
1648 01:07:56,330 --> 01:07:57,850 Kan och hinner och ser mig
1649 01:07:59,130 --> 01:08:00,170 Ser det
1650 01:08:01,450 --> 01:08:03,750 Så att säga hur ska jag säga att
1651 01:08:05,940 --> 01:08:07,740 Jag vill vara med och bygga upp helt enkelt
1652 01:08:08,000 --> 01:08:08,760 Jag vill vara med och vara
1653 01:08:09,020 --> 01:08:11,060 Ett bättre exempel jag vill visa mina barn
1654 01:08:11,320 --> 01:08:11,840 Och
1655 01:08:12,080 --> 01:08:14,400 Att det finns bättre saker att göra än att
1656 01:08:14,640 --> 01:08:16,439 Leva ett kriminellt liv men jag vill även
1657 01:08:16,960 --> 01:08:18,240 Vara ett vanligt exempel
1658 01:08:18,479 --> 01:08:21,300 För ungdomar som är på väg att kliva in och jag vill vara ett
1659 01:08:21,560 --> 01:08:23,359 Hoppfullt exempel för de som
1660 01:08:23,600 --> 01:08:25,920 Är där inne djupt inne i det
1661 01:08:26,160 --> 01:08:28,979 Och visa att man kan ta sig ut därifrån
1662 01:08:29,500 --> 01:08:31,279 Man kan vända blad
1663 01:08:32,319 --> 01:08:38,720 Janne Reaninen du har vänt blad egenföretagare i Helsingfors och författare till flera böcker som handlar om
1664 01:08:39,020 --> 01:08:41,319 Ditt förflutna då bland annat som gängkriminell i Sverige
1665 01:08:41,580 --> 01:08:42,859 Stort tack för att du var med i djupet
1666 01:08:43,620 --> 01:08:44,899 Tack för att jag fick vara med
1667 01:08:45,420 --> 01:08:49,760 Och stort tack också till Peter Andersson docent och universitetslektor i socialt arbete
1668 01:08:50,020 --> 01:08:50,540 Tack
1669 01:08:50,800 --> 01:08:53,600 Och Christina Tengvall frivårdsexpert i kriminalvården
1670 01:08:53,859 --> 01:08:54,380 Tack
1671 01:08:57,160 --> 01:09:03,319 Regeringens förslag om att döma så unga personer som 13-åringar till fängelse kommer om det röstas igenom då nu
1672 01:09:03,560 --> 01:09:06,380 I juni att träda i kraft den andra augusti
1673 01:09:06,640 --> 01:09:11,000 Och bland andra skärpningar av kriminalpolitiken som väntar på att träda i kraft finns bland annat
1674 01:09:11,260 --> 01:09:11,520 Följande
1675 01:09:11,760 --> 01:09:16,640 Den så kallade fängelse presumptionen tas bort det vill säga domstolarna
1676 01:09:16,880 --> 01:09:20,220 Fram tills nu då har i första hand försökt döma till andra påföljare än fängelse
1677 01:09:20,479 --> 01:09:20,979 Det försvinner
1678 01:09:21,500 --> 01:09:28,660 Mängderabatten avskaffas den som döms för flera brott vid samma tillfälle ska alltså inte alls få samma nedsättning av straffet på grund av det
1679 01:09:29,180 --> 01:09:35,840 Ungdomsrabatten för 18-20 åringar tas bort och straffen för personer under 18 år ska bli betydligt högre än idag
1680 01:09:36,340 --> 01:09:40,700 Skärpt ungdomsövervakning införs med fler restriktioner och hårdare konsekvenser för
1681 01:09:41,000 --> 01:09:43,040 Inga på väg in i kriminalitet
1682 01:09:43,560 --> 01:09:49,700 Och så genomför regeringen vad den kallar den största straffreformen sedan brottsbalkens införande där ingår
1683 01:09:49,960 --> 01:09:51,760 Dubbla straff vid gängkriminella
1684 01:09:52,000 --> 01:09:56,360 Höjda maxstraff för en mängd brott bland annat grov misshandel och grov våldtäkt
1685 01:09:57,120 --> 01:10:03,020 Återstår att se då om det här kan kombineras med motsvarande ambitioner för att få dem som avtjänat dessa
1686 01:10:03,280 --> 01:10:06,600 Längre straff att faktiskt komma bättre ut
1687 01:10:07,120 --> 01:10:09,160 Med de orden säger jag som heter Jörgen Wittfeldt
1688 01:10:09,420 --> 01:10:10,440 Tack för att ni har lyssnat
1689 01:10:10,700 --> 01:10:10,960 Vi hörs
Källinformation
- Utgivare:
- Kvartal
Skapad: 7 juni 2026