Inläst: Den röda tråden i rysk maktpolitik – transkript

1 00:00:00,680 --> 00:00:07,240 Den röda tråden i rysk maktpolitik av Erik Guterres Arenda.

2 00:00:08,560 --> 00:00:12,620 I dagens Ryssland hålls den imperiala traditionen vid liv.

3 00:00:13,300 --> 00:00:18,320 Erik Guterres Arenda skriver om hur den fortfarande sätter sin prägel på politiken.

4 00:00:19,480 --> 00:00:23,700 Rysslands fullskaliga krig mot Ukraina har nu pågått i över fyra år.

5 00:00:24,300 --> 00:00:26,540 Hundratusentals människor har dödats.

6 00:00:26,540 --> 00:00:29,120 Sverige och Finland har gått med i NATO.

7 00:00:29,120 --> 00:00:32,420 Tyskland har påbörjat en historisk upprustning.

8 00:00:32,960 --> 00:00:36,800 Och USAs engagemang i Europa ifrågasätts som aldrig förr.

9 00:00:38,060 --> 00:00:43,380 Flera europeiska länder har rustat upp och ökat sitt militära stöd till Ukraina.

10 00:00:43,760 --> 00:00:47,480 Men förståelsen för de historiska drivkrafterna bakom Rysslands agerande

11 00:00:47,480 --> 00:00:51,500 har förblivit förvånansvärt grund hos den svenska allmänheten.

12 00:00:52,140 --> 00:00:57,000 Vi vet att hotet finns, men inte varför det ständigt återkommer.

13 00:00:57,000 --> 00:01:03,560 Fredrik Segefells nya bok, Den röda tråden, 500 år av rysk imperialism,

14 00:01:04,160 --> 00:01:06,120 är ett försök att råda bot på det.

15 00:01:07,240 --> 00:01:10,260 Boken öppnar med en scen som sätter tonen.

16 00:01:10,820 --> 00:01:16,800 120 man ur det ukrainska nationalgardet, utbildade för logistik snarare än strid,

17 00:01:16,800 --> 00:01:21,040 håller i två avgörande timmar stånd mot ryska fallskärmsjägare

18 00:01:21,040 --> 00:01:25,460 på Hostomels flygplats utanför Kiev den 24 februari 2022.

19 00:01:27,000 --> 00:01:32,940 Det är en dramatisk introduktion till en invasion som de flesta i väst hade avfärdat som otänkbar.

20 00:01:33,720 --> 00:01:38,760 Det är också en scen som ställer en fråga boken ägnar drygt 300 sidor åt att besvara.

21 00:01:39,340 --> 00:01:42,440 Hur kunde så många ha så fel om Ryssland?

22 00:01:43,640 --> 00:01:49,200 Svaret, menar Segefeldt, är att vi har uteslutit Ryssland ur den europeiska imperiehistorien.

23 00:01:49,840 --> 00:01:53,320 Fram till 1917 kallades det landet det ryska imperiet,

24 00:01:53,740 --> 00:01:56,960 och det var världshistoriens tredje största imperialistiska stadsmarknad.

25 00:01:57,000 --> 00:01:57,520 Ryssland är en av de största stadsmarknaderna i världens världsbildning.

26 00:01:58,540 --> 00:02:01,620 Ändå har vi behandlat det som något väsensskilt,

27 00:02:01,960 --> 00:02:08,620 som ideologisk motståndare under kalla kriget och som misslyckat demokratiprojekt på 1990-talet.

28 00:02:09,419 --> 00:02:12,340 Sällan som det Ryssland faktiskt var och är,

29 00:02:12,740 --> 00:02:18,380 nämligen en europeisk kolonialmakt i samma tradition som Storbritannien, Frankrike och Spanien.

30 00:02:19,120 --> 00:02:26,380 Det är en viktig tes som författaren underbygger med stöd av historiker som Serhii Plocky och Timothy Snyder.

31 00:02:27,000 --> 00:02:33,780 Bokens största behållning är de historiska jämförelserna mellan rysk och västeuropeisk imperialism.

32 00:02:34,420 --> 00:02:40,780 När kossaken Jermak på 1580-talet trängde in i Sibirien med en liten beväpnad styrka

33 00:02:40,780 --> 00:02:44,940 påminner det om de spanska konkvistadorernas framfart till Sydamerika.

34 00:02:45,800 --> 00:02:52,040 Överlägsenhet i eldkraft, försvinnande små egna förluster och brutal behandling av ursprungsbefolkningar.

35 00:02:52,900 --> 00:02:56,980 I den första större drabbningen förlorade Jermak inte en enda.

36 00:02:57,000 --> 00:03:03,600 Under 30 års krig i Centralasien led ryssarna sammanlagt förluster på 677 man.

37 00:03:04,200 --> 00:03:10,820 Det är siffror som placerar den ryska expansionen i samma fåra som de västeuropeiska kolonialmakternas erövringar.

38 00:03:11,940 --> 00:03:14,860 Parallellen mellan Sibirien och amerikanska västen,

39 00:03:15,080 --> 00:03:19,160 med pälsjägare, nybyggare och massakrer på de folk som redan levde där,

40 00:03:19,440 --> 00:03:24,300 är inte ny, men Segefelt utvecklar den med pedagogisk skärpa.

41 00:03:27,000 --> 00:03:31,000 Han har även skapat pälsdjur på samma sätt som nordamerikanerna nästan utrotade bisonoxen.

42 00:03:31,000 --> 00:03:37,000 På 1680-talet stod pälsexporten för en tredjedel av statens intäkter,

43 00:03:37,000 --> 00:03:42,000 en parallell till det ryska beroendet av olja och gas, som är svår att missa.

44 00:03:42,000 --> 00:03:49,000 Boken har en förmåga att göra de stora linjerna konkreta genom väl valda detaljer.

45 00:03:49,000 --> 00:03:55,000 Maträtten Biff Stroganoff bär samma familjenamn som de som finansierade erövringen av Sibirien.

46 00:03:55,000 --> 00:03:56,000 Den ryske upptäcksresan är en del av den ryska upptäcktsresan.

47 00:03:56,000 --> 00:03:57,000 Den ryska upptäcksresan är en del av den ryska upptäcktsresan.

48 00:03:57,000 --> 00:03:58,000 Den ryska upptäcksresan är en del av den ryska upptäcktsresan.

49 00:03:58,000 --> 00:03:59,000 Den ryska upptäcksresan är en del av den ryska upptäcktsresan.

50 00:03:59,000 --> 00:04:00,000 Den ryska upptäcktsresan är en del av den ryska upptäcktsresan.

51 00:04:00,000 --> 00:04:01,000 Den ryska upptäcktsresan är en del av den ryska upptäcktsresan.

52 00:04:01,000 --> 00:04:02,000 Den ryska upptäcktsresan är en del av den ryska upptäcktsresan.

53 00:04:02,000 --> 00:04:03,000 Den ryska upptäcktsresan är en del av den ryska upptäcktsresan.

54 00:04:03,000 --> 00:04:04,000 Den ryska upptäcktsresan är en del av den ryska upptäcktsresan.

55 00:04:04,000 --> 00:04:06,320 av Asienresenären Sen Marco Polo.

56 00:04:07,340 --> 00:04:12,220 Behandlingen av Sovjetunionen som imperialistiskt snarare än ideologiskt projekt

57 00:04:12,220 --> 00:04:14,000 tillför också viktiga perspektiv.

58 00:04:14,640 --> 00:04:18,740 Att invasionen av Afghanistan 1979 bör förstås som en fortsättning

59 00:04:18,740 --> 00:04:21,540 på det ryska imperialistiska arvet i Centralasien

60 00:04:21,540 --> 00:04:24,660 inte bara som en händelse i kalla krigets logik

61 00:04:24,660 --> 00:04:26,880 är en poäng värd att ta på allvar.

62 00:04:28,380 --> 00:04:33,300 Likaså placerar boken Den militära insatsen i Syrien 2015-2016

63 00:04:33,300 --> 00:04:36,960 i ett äldre mönster av rysk maktprojektion

64 00:04:36,960 --> 00:04:41,940 med rötter i Rysslands historiska relationer till Mellanösternregionens diktaturer.

65 00:04:43,420 --> 00:04:45,720 Denne Segefeldt placerar det vi trodde oss känna

66 00:04:45,720 --> 00:04:49,480 i ett längre historiskt perspektiv som boken blir som allra bäst

67 00:04:49,480 --> 00:04:52,760 men det är också här man börjar sakna fördjupning.

68 00:04:53,360 --> 00:04:58,000 I sitt förord framhåller Segefeldt att han är intresserad av att visa

69 00:04:58,000 --> 00:05:00,440 att Ryssland är ett imperium med europeisk tradition

70 00:05:00,440 --> 00:05:03,280 och att imperialismen löper som en röd tråd genom landet

71 00:05:03,300 --> 00:05:07,140 Det är ett legitimt och angeläget projekt

72 00:05:07,140 --> 00:05:09,680 men det leder till att den militära dimensionen

73 00:05:09,680 --> 00:05:13,000 som är fundamental för att förstå hur imperier faktiskt fungerar

74 00:05:13,000 --> 00:05:16,300 behandlas som illustration snarare än som analysverktyg.

75 00:05:17,880 --> 00:05:23,560 I det centrum står den ryska armén som bärare av den imperiala identiteten.

76 00:05:24,140 --> 00:05:27,080 Ju större imperiet blev desto viktigare blev den.

77 00:05:27,640 --> 00:05:29,400 Inte bara som instrument för expansion

78 00:05:29,400 --> 00:05:33,280 utan som själva sinnebilden av den ryska statens storhet.

79 00:05:33,300 --> 00:05:38,480 Imperiet och militären blev med tiden oskiljaktiga

80 00:05:38,480 --> 00:05:42,300 och det gör att militära nederlag genom historien blir existentiella kriser

81 00:05:42,960 --> 00:05:45,300 snarare än enbart militära bakslag.

82 00:05:46,560 --> 00:05:49,140 Den dynamiken förtjänar mer än en bisats.

83 00:05:50,780 --> 00:05:53,300 När det ryska imperiet föll samman under första världskriget

84 00:05:53,940 --> 00:05:57,740 var det betecknande att tsaren inte avsattes av en folkförsamling

85 00:05:57,740 --> 00:06:01,380 eller en rival vid hovet utan av sina egna generaler.

86 00:06:01,380 --> 00:06:07,560 Tsar Nikolaj II hade 1915 tagit personligt befäl över armén

87 00:06:07,560 --> 00:06:10,640 och när februarirevolutionen bröt ut 1917

88 00:06:10,640 --> 00:06:14,280 var det generalstabschefen Mikhail Alekseev

89 00:06:14,280 --> 00:06:18,360 hans närmaste militära rådgivare som telegraferade frontbefällhavarna

90 00:06:18,360 --> 00:06:21,080 och samlade deras stöd för en abdikation.

91 00:06:22,500 --> 00:06:26,720 Tsaren undertecknade den ombord på sitt kejseliga tåg i staden Peshkov

92 00:06:26,720 --> 00:06:28,600 omgiven av militärer.

93 00:06:28,600 --> 00:06:31,360 Det var armén som hade upprätthållit imperiet

94 00:06:31,380 --> 00:06:36,060 och det var den som till sist avgjorde att det inte längre kunde upprätthållas.

95 00:06:37,200 --> 00:06:43,720 Krimkriget 1853-1856 visar hur djupt den sammanflätningen löper.

96 00:06:44,660 --> 00:06:48,620 Ryssland led ett förutmjukande nederlag mot en koalition av europeiska stormakter

97 00:06:49,160 --> 00:06:53,620 och som Segefeldt noterar avslöjade kriget en rysk militär efterblivenhet.

98 00:06:55,020 --> 00:06:57,900 Britterna använde gevär med räfflade pipor

99 00:06:57,900 --> 00:07:01,140 vilket gav dem dramatiskt längre räckvidd och högre precision.

100 00:07:01,380 --> 00:07:05,240 Men boken stannar i stort sett vid symptomen.

101 00:07:06,280 --> 00:07:08,500 Det den inte undersöker är vad som följde

102 00:07:08,500 --> 00:07:11,700 vilket är minst lika viktigt för att förstå den dynamik

103 00:07:11,700 --> 00:07:14,000 som drivit Ryssland ända fram till idag.

104 00:07:15,800 --> 00:07:19,660 Nederlaget i krimkriget skakade imperiet i dess grundvalar

105 00:07:19,660 --> 00:07:22,600 och tvingade Tsar Alexander II att driva igenom

106 00:07:22,600 --> 00:07:25,860 de mest genomgripande reformerna sedan Peter den Store.

107 00:07:27,360 --> 00:07:29,460 Livegenskapen avskaffades 1861.

108 00:07:29,460 --> 00:07:29,500 1861.

109 00:07:29,500 --> 00:07:29,560 1861.

110 00:07:29,560 --> 00:07:29,600 1861.

111 00:07:29,600 --> 00:07:29,660 1861.

112 00:07:29,660 --> 00:07:29,680 1861.

113 00:07:29,680 --> 00:07:29,700 1861.

114 00:07:29,700 --> 00:07:29,720 1861.

115 00:07:29,720 --> 00:07:29,760 1861.

116 00:07:29,760 --> 00:07:29,780 1861.

117 00:07:29,780 --> 00:07:29,800 1861.

118 00:07:29,800 --> 00:07:29,860 1861.

119 00:07:29,860 --> 00:07:29,920 1861.

120 00:07:29,920 --> 00:07:29,980 1861.

121 00:07:29,980 --> 00:07:30,080 1861.

122 00:07:30,080 --> 00:07:30,120 1861.

123 00:07:30,120 --> 00:07:30,200 1861.

124 00:07:30,200 --> 00:07:30,600 1861.

125 00:07:30,600 --> 00:07:31,360 1861.

126 00:07:31,380 --> 00:07:31,620 1861.

127 00:07:31,620 --> 00:07:31,640 1861.

128 00:07:31,640 --> 00:07:31,660 1861.

129 00:07:31,660 --> 00:07:31,680 1861.

130 00:07:31,680 --> 00:07:31,700 1861.

131 00:07:31,700 --> 00:07:31,720 1861.

132 00:07:31,720 --> 00:07:31,740 1861.

133 00:07:31,740 --> 00:07:31,760 1861.

134 00:07:31,760 --> 00:07:31,780 1861.

135 00:07:31,780 --> 00:07:31,800 1861.

136 00:07:31,800 --> 00:07:31,840 1861.

137 00:07:31,840 --> 00:07:31,860 1861.

138 00:07:31,860 --> 00:07:31,880 1861.

139 00:07:31,880 --> 00:07:31,900 1861.

140 00:07:31,900 --> 00:07:31,920 1861.

141 00:07:31,920 --> 00:07:31,940 1861.

142 00:07:31,940 --> 00:07:31,960 1861.

143 00:07:31,960 --> 00:07:31,980 1861.

144 00:07:31,980 --> 00:07:32,000 1861.

145 00:07:32,000 --> 00:07:32,040 1861.

146 00:07:32,040 --> 00:07:32,060 1861.

147 00:07:32,060 --> 00:07:32,080 1861.

148 00:07:32,080 --> 00:07:32,140 1861.

149 00:07:32,140 --> 00:07:32,440 1861.

150 00:07:32,440 --> 00:07:32,480 1861.

151 00:07:32,480 --> 00:07:32,500 1861.

152 00:07:32,500 --> 00:07:32,520 1861.

153 00:07:32,520 --> 00:07:32,560 1861.

154 00:07:32,560 --> 00:07:32,620 1861.

155 00:07:32,620 --> 00:07:32,640 1861.

156 00:07:32,640 --> 00:07:32,680 1861.

157 00:07:32,680 --> 00:07:32,720 1861.

158 00:07:32,720 --> 00:07:32,740 1861.

159 00:07:32,740 --> 00:07:32,760 1861.

160 00:07:32,760 --> 00:07:32,800 1861.

161 00:07:32,800 --> 00:07:32,820 1861.

162 00:07:32,820 --> 00:07:32,840 1861.

163 00:07:32,840 --> 00:07:32,920 1861.

164 00:07:32,920 --> 00:07:32,940 1861.

165 00:07:32,940 --> 00:07:32,960 1861.

166 00:07:32,960 --> 00:07:33,020 1861.

167 00:07:33,020 --> 00:07:33,040 1861.

168 00:07:33,040 --> 00:07:33,060 1861.

169 00:07:33,060 --> 00:07:33,120 1861.

170 00:07:33,120 --> 00:07:34,980 Alla den militära organisationen.

171 00:07:35,740 --> 00:07:39,420 Och visersutbildningen moderniserades, utbildningsväsendet byggdes ut

172 00:07:39,420 --> 00:07:43,520 för att skapa den läskunniga rekrytbas som en modern krigsmakt kräver.

173 00:07:44,420 --> 00:07:47,520 Och 1874 infördes allmän värnplikt.

174 00:07:48,380 --> 00:07:53,080 Men reformerna fick konsekvenser som sträckte sig långt bortom kasärnerna.

175 00:07:53,920 --> 00:07:57,000 Värnplikten förde samman människor från skilda delar av imperiet

176 00:07:57,000 --> 00:07:59,660 och skapade en politiskt medveten befolkning.

177 00:07:59,660 --> 00:08:04,140 Utbildningsreformerna närde en radikal intelligensia

178 00:08:04,140 --> 00:08:07,260 som snart vände sig mot det system som hade skapat den.

179 00:08:08,100 --> 00:08:12,260 Det slutade med att Alexander II mördades av revolutionärer 1881

180 00:08:12,900 --> 00:08:17,520 och knappt 40 år senare föll sarväldet genom den ryska revolutionen

181 00:08:17,520 --> 00:08:19,960 för att sedan återuppstå i sovjetisk form.

182 00:08:21,080 --> 00:08:25,680 Den här kedjan där militära nederlag driver institutionell förändring

183 00:08:25,680 --> 00:08:29,640 som i sin tur föder nya kriser är en avgörande dynamik

184 00:08:29,640 --> 00:08:30,440 i rysk historia.

185 00:08:31,380 --> 00:08:35,500 Det är här Segefelds tes om den röda tråden hade kunnat bli verkligt originell.

186 00:08:35,940 --> 00:08:38,720 Inte genom att konstatera att Ryssland alltid har expanderat

187 00:08:38,720 --> 00:08:43,440 utan genom att visa hur varje militärt bakslag initierar reformer

188 00:08:43,440 --> 00:08:45,220 som imperiet inte förmår bära

189 00:08:45,220 --> 00:08:49,000 och som till sist underminerar den ryska staten inifrån.

190 00:08:50,080 --> 00:08:53,000 Sovjetunionens upplösning följer samma logik.

191 00:08:53,420 --> 00:08:57,620 Det militära misslyckandet i Afghanistan 1979-1989

192 00:08:57,620 --> 00:08:59,620 blottlade systemets svaghet.

193 00:08:59,640 --> 00:09:02,640 Tillsammans med en stagnerande ekonomi

194 00:09:02,640 --> 00:09:05,620 och oförmågan att hänga med i kapprustningen mot USA

195 00:09:05,620 --> 00:09:09,180 skapade det den kris ur vilken reformkrafterna växte fram.

196 00:09:10,240 --> 00:09:14,280 Gorbachevs perestrojka syftade till att modernisera den sovjetiska staten

197 00:09:14,280 --> 00:09:17,940 men omvandlingen släppte loss krafter som Kreml inte kunde kontrollera.

198 00:09:19,020 --> 00:09:22,820 Precis som under Alexander II blev försöket att rädda imperiet

199 00:09:22,820 --> 00:09:24,540 det som till sist fällde det.

200 00:09:25,960 --> 00:09:28,600 Mönstret är synligt även i vår egen tid

201 00:09:28,600 --> 00:09:29,620 men med en avgörande kraft.

202 00:09:29,640 --> 00:09:32,940 Under Alexander II och Gorbachev

203 00:09:32,940 --> 00:09:36,280 gick reformerna djupt nog att hota systemet inifrån.

204 00:09:37,080 --> 00:09:38,660 Men vad händer när de inte gör det?

205 00:09:39,500 --> 00:09:42,720 Kriget i Georgien 2008 gav ett svar.

206 00:09:43,460 --> 00:09:47,640 Efter att kriget hade blottlagt allvarliga brister i ledning, utrustning och samordning

207 00:09:48,200 --> 00:09:53,640 genomförde Anatolij Serdyukov, försvarsminister mellan 2007 och 2012

208 00:09:54,220 --> 00:09:58,420 den mest genomgripande förändringen av den ryska militären sedan Sovjetunionens fall.

209 00:09:59,640 --> 00:10:02,160 Ambitionen var densamma som under Alexander II

210 00:10:02,160 --> 00:10:07,460 nämligen att modernisera de stridskrafter som visat sig oförmögna att besegra sin motståndare.

211 00:10:08,300 --> 00:10:14,580 Den ryska mobiliseringsarmen skulle ersättas med en mindre, professionell och mer lättrörlig styrka.

212 00:10:15,900 --> 00:10:19,280 Förändringarna skapade ett intryck av slagkraftiga stridsförband

213 00:10:19,280 --> 00:10:23,160 men den centraliserade beslutsstrukturen förblev intakt.

214 00:10:23,860 --> 00:10:26,860 Det var det intrycket, snarare än den faktiska förmågan

215 00:10:26,860 --> 00:10:29,500 som fick Kreml att tro sig kapabel till en snabb kraft.

216 00:10:29,500 --> 00:10:31,080 En snabb invasion av Ukraina.

217 00:10:32,980 --> 00:10:36,020 Resultatet såg vi utanför Kiev i februari 2022.

218 00:10:36,800 --> 00:10:43,280 Katastrofal logistik, fordonskolonner som överges och brinner längs vägarna norr om den ukrainska huvudstaden

219 00:10:43,280 --> 00:10:48,400 och ett beslutsfattande som förlamas så fort verkligheten avviker från planen.

220 00:10:49,180 --> 00:10:51,020 Det var inte en tillfällighet.

221 00:10:51,440 --> 00:10:56,460 Den centraliserade beslutsstrukturen är det som Rysslands reformförsök aldrig förmår röra.

222 00:10:57,220 --> 00:10:59,460 Eftersom varje förändring som hotar oss

223 00:10:59,500 --> 00:11:03,640 också hotar det auktoritära system som den ryska staten vilar på.

224 00:11:04,720 --> 00:11:09,280 Följden är en militärkultur som misstror initiativ i leden

225 00:11:09,280 --> 00:11:13,320 och som genomsyras av blind lydnad, snarare än självständigt tänkande.

226 00:11:14,400 --> 00:11:16,140 Och här sluts mönstret.

227 00:11:16,800 --> 00:11:21,720 Går reformerna djupt nog faller systemet, som under Alexander II och Gorbachev.

228 00:11:22,600 --> 00:11:27,280 Stannar de vid ytan produceras nästa militära misslyckande, som utanför Kiev.

229 00:11:28,120 --> 00:11:29,280 Att förstå den dynamiken.

230 00:11:29,500 --> 00:11:33,320 Dynamiken är avgörande för hur vi bedömer krigets vidare förlopp.

231 00:11:33,320 --> 00:11:36,740 Men också för hur vi förstår Ryssland som militärmakt.

232 00:11:37,560 --> 00:11:40,680 Det folkbildande syftet med boken är tydligt.

233 00:11:41,060 --> 00:11:42,480 Och det är en sympatisk ambition.

234 00:11:42,840 --> 00:11:47,400 I en tid då förståelsen för Rysslands imperiala historia i den västerländska offentligheten

235 00:11:47,400 --> 00:11:49,520 lämnar mycket att önska.

236 00:11:50,340 --> 00:11:52,700 Men den viktigaste frågan återstår.

237 00:11:53,200 --> 00:11:55,920 Och den handlar inte bara om varför Ryssland invaderade Ukraina

238 00:11:55,920 --> 00:11:58,440 som en del av en långvarig imperialistisk tradition.

239 00:11:59,500 --> 00:12:02,460 Utan om varför den ryska krigsmaskinen gång på gång

240 00:12:02,460 --> 00:12:04,960 producerar sitt eget militära misslyckande.

241 00:12:06,240 --> 00:12:10,980 Det är i sig en röd tråd som väntar på att nystas upp.

242 00:12:12,300 --> 00:12:15,950 Det här var en text i Kvartal.

243 00:12:15,950 --> 00:12:21,130 Den röda tråden i rysk maktpolitik av Erik Guterres Arenda.

244 00:12:21,330 --> 00:12:24,010 Militärhistoriker och krönikör på Sydöstran.

245 00:12:24,830 --> 00:12:26,830 Inläsare Jörgen Wittfeldt.