<p>Sverige har under moderata migrationsministern Johan Forssells tid som statsråd genomfört ett paradigmskifte inom migrationspolitiken. År 2026 har vi nivåer av flyktingmottagande som vi inte sett sedan mitten av 1980-talet. Politiken som Forssell har drivit är förstås kritiserad bland annat för utvisning av personer med stark anknytning till Sverige. Vilka sätt finns att hitta balans och rättvisa i systemet? Och hur ser migrationspolitikens framtid ut?</p><br /><p>Samtal med Cwejman är en podd från Göteborgs-Postens ledarredaktion som är oberoende liberal.</p><br /><p>Ansvarig utgivare: Christofer Ahlqvist</p><hr /><p style="color: grey; font-size: 0.75em;"> Hosted on Acast. See <a href="https://acast.com/privacy" rel="noopener noreferrer" style="color: grey;" target="_blank">acast.com/privacy</a> for more information.</p>
1 00:00:00,000 --> 00:00:02,180 Nej, nej, nej. Det är inte på kartan just nu med fler barn.
2 00:00:02,820 --> 00:00:07,440 Alltså, vi har nog med lägenheten och Pedro fyller ju snart sju, så att det...
3 00:00:07,440 --> 00:00:07,820 Nej, nej.
4 00:00:08,240 --> 00:00:08,860 Sade du.
5 00:00:10,280 --> 00:00:12,220 Nu kommer den första av tre.
6 00:00:12,440 --> 00:00:15,940 Vi säger, vi finns här när du vill ha ett bra barnsparande.
7 00:00:16,360 --> 00:00:17,300 För all tid.
8 00:00:17,760 --> 00:00:19,620 Välkommen till Länsförsäkringar Bank.
9 00:00:20,560 --> 00:00:25,000 Trippelt välkommen tillbaka, säger vi till cheeseburgarnas cheeseburgare.
10 00:00:25,500 --> 00:00:29,060 Ja, vi pratar såklart om triple cheese på McDonalds.
11 00:00:29,060 --> 00:00:32,100 Lika god som vår cheeseburgare, fast trippelt.
12 00:00:32,619 --> 00:00:33,780 Bara på McDonalds.
13 00:00:43,570 --> 00:00:46,470 Dagens gäst är Moderata migrationsminister Johan Forssell.
14 00:00:46,970 --> 00:00:51,510 Under hans tid som statsråd har Sverige genomfört ett paradigmskifte inom migrationspolitiken.
15 00:00:52,150 --> 00:00:56,910 2026 har vi nivåer av flyktingmottagarna som vi inte sett sedan mitten av 1980-talet.
16 00:00:57,550 --> 00:00:59,770 Politiken som Forssell drivit är förstås kritiserad.
17 00:00:59,770 --> 00:01:04,450 Det här är allt igen ett av de mest omdebatterade ämnena i svensk samhällsdebatt.
18 00:01:05,050 --> 00:01:07,770 Utvisning av personer med stark anknutning till Sverige har uppmärksammat
19 00:01:08,410 --> 00:01:09,330 det gångna året.
20 00:01:09,890 --> 00:01:12,730 Vilka sätt finns det att hitta balans och rättvisa i systemet?
21 00:01:13,250 --> 00:01:15,770 Vi kom också in på frågan om migrationspolitikens framtid.
22 00:01:16,350 --> 00:01:19,890 Många av dess fundament tillkom under slutet av 1940-talet
23 00:01:19,890 --> 00:01:21,470 och anses på många håll vara föråldrade.
24 00:01:21,910 --> 00:01:25,770 De kommande åren kan det i Europa bli stora förändringar på migrationspolitiska området.
25 00:01:39,100 --> 00:01:46,540 Johan, du har ju som migrationsminister administrerat något av fortsättningen på ett paradigmskifte inom migrationspolitiken.
26 00:01:48,200 --> 00:01:49,980 Socialdemokraterna inledde väl någonting?
27 00:01:51,080 --> 00:01:55,420 Det kändes under gallen 2015 där man gjorde väldigt tillfälliga saker.
28 00:01:56,060 --> 00:02:01,760 Men det är ju först med tidig regeringen som man verkligen börjar göra saker permanenta inom migrationspolitiken.
29 00:02:01,820 --> 00:02:05,900 Man ställer om någonting som har varit normen i svensk politik.
30 00:02:05,900 --> 00:02:09,060 Jag vet inte, allt sedan 90-talet, 00-talet.
31 00:02:09,419 --> 00:02:13,320 Kan du bara i slutet av mandatperioden sammanfatta.
32 00:02:13,660 --> 00:02:15,300 Vad är det ni har ställt om?
33 00:02:17,180 --> 00:02:20,900 Jag tror att det vi har gjort är att vi har gjort en hel renovering.
34 00:02:21,080 --> 00:02:23,000 En renovering av hela migrationspolitiken.
35 00:02:23,180 --> 00:02:25,280 Det är verkligen inte en enskildhet.
36 00:02:25,580 --> 00:02:28,780 Utan vi har ju tittat på egentligen all lagstiftning.
37 00:02:29,000 --> 00:02:32,920 Med det sagt så tror jag att vi kommer behöva göra mer nästa period.
38 00:02:33,100 --> 00:02:38,440 För att liksom få undvika att det kan bli det här lapptäcket när man gör väldigt stora förändringar.
39 00:02:38,580 --> 00:02:41,940 Men i grund och botten så har vi varit väldigt tydliga med några saker.
40 00:02:42,120 --> 00:02:47,080 Och det ena är ju att vi har velat minska den asylrelaterade invandringen.
41 00:02:47,400 --> 00:02:51,080 Och det tycker jag är viktigt att understryka att det inte är invandring per se.
42 00:02:51,380 --> 00:02:56,080 Det var egentligen en av de första sakerna som jag tänkte på när jag blev migrationsminister.
43 00:02:56,220 --> 00:03:00,400 Att vi, här finns en tendens att baka ihop all invandring under det begreppet.
44 00:03:00,460 --> 00:03:01,540 Och det blir väldigt missvisande.
45 00:03:01,740 --> 00:03:04,660 Jag menar vad har en, jag menar för att ta ett extremt fall.
46 00:03:04,700 --> 00:03:06,080 Vad har en högkvalificerad arbetskraftsinvandrare?
47 00:03:06,840 --> 00:03:10,160 Kanske en vd från USA som ska komma till Sverige eller en läkare.
48 00:03:10,280 --> 00:03:15,000 Vad har en sån person gemensamt egentligen med en asylinvandrare som kanske aldrig har gått i skolan?
49 00:03:15,100 --> 00:03:16,960 Det är liksom väldigt missvisande.
50 00:03:17,420 --> 00:03:18,920 Men vi har sagt att vi vill minska den.
51 00:03:18,920 --> 00:03:23,400 Och vi har ju också satt kraft bakom orden i den delen.
52 00:03:23,460 --> 00:03:25,980 Att vi har pekat på, nej men egentligen självklarheter.
53 00:03:26,120 --> 00:03:27,860 Men som inte har varit självklara i Sverige.
54 00:03:28,620 --> 00:03:33,520 Har du inte asyl i skäl, får du nej på din ansökan så kommer du behöva återvända hem.
55 00:03:34,200 --> 00:03:37,300 Och det kan låta som något väldigt självklart men det har ju inte varit det i Sverige.
56 00:03:37,540 --> 00:03:43,900 Utan, jag menar vi ärvde ju ett skuggsamhälle på kanske 50, 100, 150 000 människor.
57 00:03:44,020 --> 00:03:45,120 Finns det också skattningar som säger.
58 00:03:45,220 --> 00:03:48,300 Människor som vill vara i Sverige men som inte har asyl i skäl.
59 00:03:48,300 --> 00:03:55,320 Så att, det är ett väldigt liksom seriöst, väldigt noggrant och metodiskt arbete.
60 00:03:55,440 --> 00:03:58,560 Som syftar till att ge Sverige en möjlighet att lyckas med integrationen.
61 00:03:58,660 --> 00:04:04,320 Och då fungerar det helt enkelt inte att det kommer 100 000 människor, asylinvandrare varje år.
62 00:04:04,360 --> 00:04:07,400 Eller anhöriga till tidigare asylinvandrare utan krav.
63 00:04:08,000 --> 00:04:13,520 Utan liksom, ja utan det som krävs för att det ska fungera när man kommer till Sverige.
64 00:04:15,140 --> 00:04:17,540 Och vi, jag menar nu går vi i mål med den här mandatperioden.
65 00:04:18,300 --> 00:04:19,680 Det är väldigt mycket som ligger framför oss.
66 00:04:19,760 --> 00:04:20,480 Stora reformer.
67 00:04:21,060 --> 00:04:23,860 Kommer behöva göra mer, ännu mer nästa mandatperiod.
68 00:04:24,300 --> 00:04:27,600 Men det är ju ett paradigmskifte ändå i synen på detta.
69 00:04:27,720 --> 00:04:31,620 Och att hitta den, ja men hitta en bra balans här är ju någonting som jobbar man väldigt mycket med.
70 00:04:32,160 --> 00:04:36,120 Ditt eget parti gjorde ju något av en hel omsvängning i den här frågan.
71 00:04:36,860 --> 00:04:39,480 Jag minns när man skrev om de här frågorna.
72 00:04:39,480 --> 00:04:42,860 Ja men just för 10, 11, 12 år sedan.
73 00:04:43,060 --> 00:04:45,700 Då var inställningen att.
74 00:04:48,300 --> 00:04:50,020 Asylinvandrare spelar inte så mycket roll.
75 00:04:50,180 --> 00:04:51,680 Allting handlar om integration.
76 00:04:51,920 --> 00:04:58,160 Så länge man skruvar på rätt reglage inom bostadspolitiken, arbetsmarknadspolitiken.
77 00:04:58,600 --> 00:05:01,940 Så är volymen oväsentlig.
78 00:05:02,060 --> 00:05:04,440 Och du var ju en del av partiet då också.
79 00:05:05,800 --> 00:05:10,520 Ja men samtidigt, jag fick ju ansvar att hantera migrationsfrågan efter valet 2014.
80 00:05:11,420 --> 00:05:12,860 När jag satt i riksdagen.
81 00:05:12,860 --> 00:05:17,860 Och jag upplevde redan då att den svenska diskussionen.
82 00:05:18,300 --> 00:05:19,820 Kring detta var väldigt banal.
83 00:05:20,280 --> 00:05:20,920 Väldigt naiv.
84 00:05:21,020 --> 00:05:22,220 För det var ju ungefär som du säger.
85 00:05:23,100 --> 00:05:26,460 Kryddat med glada tillrop om att bara vi tror på människan.
86 00:05:26,640 --> 00:05:27,680 Så kommer det här att lösa sig.
87 00:05:28,780 --> 00:05:29,740 Och det är bra att ha.
88 00:05:30,280 --> 00:05:31,560 Det är bra att tro på människan.
89 00:05:31,680 --> 00:05:32,940 Det är bra att ha ett öppet hjärta.
90 00:05:33,220 --> 00:05:35,700 Men vad gjorde du då i den här frågan?
91 00:05:35,820 --> 00:05:36,900 När du kände det här.
92 00:05:37,040 --> 00:05:37,620 Att det här är.
93 00:05:38,620 --> 00:05:39,920 Det går inte ihop.
94 00:05:40,620 --> 00:05:42,020 Även inom ditt eget parti.
95 00:05:42,020 --> 00:05:45,020 Ja men det var väl framförallt i valrörelsen 2014.
96 00:05:45,820 --> 00:05:47,480 Jag jobbade ju med helt andra frågor då.
97 00:05:47,780 --> 00:05:47,800 Men.
98 00:05:48,300 --> 00:05:50,380 Vi var väl ganska många som kände att.
99 00:05:50,720 --> 00:05:51,040 Jag menar.
100 00:05:51,560 --> 00:05:52,480 Ska man ha den.
101 00:05:52,680 --> 00:05:54,040 Man kan välja lite olika vägar.
102 00:05:54,120 --> 00:05:55,840 Antingen så har man en reglerad invandring.
103 00:05:55,920 --> 00:05:57,300 Och då måste man upprätthålla den.
104 00:05:58,060 --> 00:05:59,940 Eller så väljer man en annan väg.
105 00:06:00,560 --> 00:06:01,280 Men då.
106 00:06:01,580 --> 00:06:02,620 Får ju det med sig.
107 00:06:02,660 --> 00:06:03,800 Alltså en mer öppen syn på detta.
108 00:06:03,900 --> 00:06:05,780 Då får ju det med sig en massa andra konsekvenser.
109 00:06:06,620 --> 00:06:08,480 Det blir ju ett helt annat typ av samhälle.
110 00:06:08,600 --> 00:06:09,120 Nästan ett.
111 00:06:09,580 --> 00:06:11,580 Ja men ett amerikanifierat samhälle.
112 00:06:11,580 --> 00:06:11,880 Så att säga.
113 00:06:11,940 --> 00:06:14,660 Det är svårt att upprätthålla den svenska samhällsmodellen med.
114 00:06:15,380 --> 00:06:17,280 Jag menar vår syn på arbetsmarknaden till exempel.
115 00:06:17,440 --> 00:06:17,740 Med att.
116 00:06:17,740 --> 00:06:18,500 Ha en situation.
117 00:06:18,880 --> 00:06:20,940 Där det kommer 150 000 människor varje år.
118 00:06:21,060 --> 00:06:22,320 Det går inte ihop.
119 00:06:23,540 --> 00:06:25,300 För under de mest intensiva åren.
120 00:06:25,420 --> 00:06:26,120 Så var det ju.
121 00:06:26,340 --> 00:06:28,620 Kanske inte 150 000 människor varje år.
122 00:06:29,160 --> 00:06:30,460 Men med start egentligen.
123 00:06:31,460 --> 00:06:32,540 Vad är det 2010.
124 00:06:32,800 --> 00:06:34,780 Alltså uppgörelsen med miljöpartiet.
125 00:06:34,920 --> 00:06:36,420 Mellan alliansen och miljöpartiet 2010.
126 00:06:37,060 --> 00:06:38,940 Det är egentligen då rekorden.
127 00:06:40,080 --> 00:06:40,940 Slår i taket.
128 00:06:41,080 --> 00:06:42,840 Ja det är ju liksom under ett antal år.
129 00:06:43,220 --> 00:06:44,240 Där jag tror 2014.
130 00:06:44,640 --> 00:06:45,820 Borde det bli länge sedan här nu.
131 00:06:45,900 --> 00:06:46,880 Tror jag att det kom 80 000.
132 00:06:47,740 --> 00:06:49,440 Det är ju fortfarande bara asyldelen.
133 00:06:49,560 --> 00:06:50,180 Sen har du ju.
134 00:06:50,980 --> 00:06:53,320 Återigen anhöriga till tidigare asylsökande.
135 00:06:53,420 --> 00:06:54,820 Så att man får ju vara lite försiktig.
136 00:06:54,920 --> 00:06:55,120 När man.
137 00:06:55,400 --> 00:06:56,520 Man måste vara ganska noggrann.
138 00:06:56,540 --> 00:06:57,680 När man kollar på statistiken.
139 00:06:57,800 --> 00:06:57,920 Men.
140 00:06:58,640 --> 00:06:59,820 Men för att svara på din fråga.
141 00:06:59,860 --> 00:07:00,340 Vad jag gjorde.
142 00:07:00,660 --> 00:07:00,920 Nej men.
143 00:07:01,400 --> 00:07:02,840 Jag tog ju tag i det där 2015.
144 00:07:03,740 --> 00:07:04,820 Jag införde ju.
145 00:07:05,500 --> 00:07:06,740 Men jag pekar ju till exempel på då.
146 00:07:06,780 --> 00:07:08,960 Att Sverige behöver lämna den här modellen.
147 00:07:08,960 --> 00:07:10,680 Med att vi som i princip.
148 00:07:11,000 --> 00:07:12,480 Enda land i hela EU.
149 00:07:12,620 --> 00:07:13,360 Skulle ha till.
150 00:07:13,480 --> 00:07:15,000 Eller då ha permanent uppehållstillstånd.
151 00:07:15,360 --> 00:07:15,840 Direkt.
152 00:07:16,540 --> 00:07:17,440 Och pekade på att.
153 00:07:17,740 --> 00:07:19,620 Men det är ju egentligen ingen rocket science.
154 00:07:19,860 --> 00:07:21,440 Men jag sa några saker.
155 00:07:22,700 --> 00:07:25,520 Det finns begränsningar i hur många människor.
156 00:07:25,820 --> 00:07:27,880 Ett litet land som Sverige kan integrera.
157 00:07:28,020 --> 00:07:28,840 Under begränsad tid.
158 00:07:29,480 --> 00:07:30,580 Helt självklart idag.
159 00:07:31,060 --> 00:07:32,860 Var självklart för svenska folk redan då.
160 00:07:33,380 --> 00:07:35,660 Men det var ganska otänkbart att säga.
161 00:07:36,140 --> 00:07:37,080 Då i debatten.
162 00:07:37,300 --> 00:07:37,840 Utan att bli.
163 00:07:38,180 --> 00:07:39,180 Ja få massa anklagelser.
164 00:07:39,820 --> 00:07:40,380 Jag sa att.
165 00:07:40,960 --> 00:07:42,580 Är det så att i princip hela övriga EU.
166 00:07:42,660 --> 00:07:44,020 Har tillfällig uppehållstillstånd.
167 00:07:44,580 --> 00:07:45,560 Då kanske även Sverige.
168 00:07:45,740 --> 00:07:47,200 Borde ha tillfälliga uppehållstillstånd.
169 00:07:47,200 --> 00:07:47,560 Eller vi.
170 00:07:47,740 --> 00:07:48,160 Borde ha det.
171 00:07:49,140 --> 00:07:50,760 Då fick jag höra av Socialdemokraterna.
172 00:07:50,760 --> 00:07:51,480 Morgan Johansson.
173 00:07:51,520 --> 00:07:53,000 Att jag inte längre var människa.
174 00:07:53,900 --> 00:07:54,840 För att jag föreslog detta.
175 00:07:55,600 --> 00:07:56,660 Men vi stod på oss.
176 00:07:56,920 --> 00:07:58,460 Och resten är ju historia.
177 00:07:58,800 --> 00:07:59,520 Som man brukar säga.
178 00:07:59,920 --> 00:08:02,200 För nu har ju på något sätt.
179 00:08:03,260 --> 00:08:06,020 Den strama invandringspolitiken.
180 00:08:06,340 --> 00:08:06,820 Är ju idag.
181 00:08:07,240 --> 00:08:08,980 Alldeles oavsett hur det går det här valet.
182 00:08:09,140 --> 00:08:10,500 Så är det i någon mån.
183 00:08:10,680 --> 00:08:12,780 Normen bland de tre stora partierna i Sverige.
184 00:08:12,940 --> 00:08:14,260 Moderaterna, Socialdemokraterna.
185 00:08:14,600 --> 00:08:15,760 Och Sverigedemokraterna.
186 00:08:15,860 --> 00:08:17,420 Alltså skillnaderna har ju blivit mindre.
187 00:08:17,420 --> 00:08:19,820 Både mellan M och SD.
188 00:08:19,960 --> 00:08:21,840 Men också mellan M och S.
189 00:08:22,440 --> 00:08:23,740 Är det en korrekt beskrivning?
190 00:08:23,860 --> 00:08:25,000 Eller det låter som att du inte håller med.
191 00:08:25,140 --> 00:08:26,020 Jag tycker inte det.
192 00:08:26,580 --> 00:08:29,260 Jag vet att den beskrivningen ofta har satt sig.
193 00:08:29,320 --> 00:08:30,980 Men jag tycker inte att den är riktigt rätt.
194 00:08:31,160 --> 00:08:31,520 Varför då?
195 00:08:31,760 --> 00:08:35,159 Ja, till exempel därför att Socialdemokraterna.
196 00:08:35,360 --> 00:08:38,240 Förra veckan gav besked om att man nu röstar nej.
197 00:08:38,299 --> 00:08:39,240 Till att fasa ut.
198 00:08:39,820 --> 00:08:41,480 De permanenta uppehållstillstånden.
199 00:08:43,299 --> 00:08:43,659 Och.
200 00:08:44,480 --> 00:08:45,820 Ska jag peka på någonting.
201 00:08:45,820 --> 00:08:47,220 Jag tror det har varit viktigt.
202 00:08:47,420 --> 00:08:48,680 Att lyckas med det vi har gjort.
203 00:08:48,980 --> 00:08:51,900 Vi har idag den lägsta asylrelaterningen på 40 år.
204 00:08:52,380 --> 00:08:54,240 Så är ju det att övergå till en modell.
205 00:08:54,620 --> 00:08:55,880 Med tillfällig uppehållstillstånd.
206 00:08:57,240 --> 00:08:57,880 Skulle Sverige.
207 00:08:58,120 --> 00:08:58,300 Jag menar.
208 00:08:59,960 --> 00:09:01,620 Flyktingkrisen i Sverige är ganska avlägsen.
209 00:09:02,180 --> 00:09:03,960 Eller hur? Vi pratade om någonting för tio år sedan.
210 00:09:04,680 --> 00:09:06,320 När jag träffar mina kollegor ute i Europa.
211 00:09:06,520 --> 00:09:07,860 Så har de en helt annan inställning.
212 00:09:08,420 --> 00:09:10,160 Alltså för dem är det här fortfarande närvarande.
213 00:09:10,300 --> 00:09:11,160 Jag menar i fjol.
214 00:09:11,700 --> 00:09:13,380 Var det inte jättemånga färre.
215 00:09:13,380 --> 00:09:14,600 Som kom till EU.
216 00:09:14,780 --> 00:09:15,920 Än toppår 2015.
217 00:09:16,560 --> 00:09:17,000 Mm.
218 00:09:17,420 --> 00:09:18,620 Frankrike, Tyskland.
219 00:09:18,760 --> 00:09:19,680 En lång rad länder.
220 00:09:19,820 --> 00:09:22,460 Så de ligger liksom ganska nära toppnivåerna.
221 00:09:23,200 --> 00:09:24,240 Och med det vill jag säga att.
222 00:09:24,660 --> 00:09:26,060 Jag tycker att det är obegripligt.
223 00:09:26,360 --> 00:09:26,740 Hur.
224 00:09:27,880 --> 00:09:28,560 Socialdemokraterna nu.
225 00:09:29,880 --> 00:09:32,080 Kan ge ett besked om att de vill övergå.
226 00:09:32,900 --> 00:09:34,520 Ja men från den här strama modellen.
227 00:09:34,660 --> 00:09:36,960 Till den modell med återigen permanent uppehållstillstånd.
228 00:09:37,000 --> 00:09:37,920 Och jag vill varna för det.
229 00:09:38,100 --> 00:09:39,040 Därför att jag tror att.
230 00:09:39,440 --> 00:09:40,760 Det kan gå ganska fort.
231 00:09:41,100 --> 00:09:41,640 Och smälla till.
232 00:09:41,760 --> 00:09:42,960 Vi har sett exempel på det tidigare.
233 00:09:43,860 --> 00:09:45,900 Jag menar 2015 tror jag Migrationsverket.
234 00:09:46,240 --> 00:09:47,240 Hade en prognos på.
235 00:09:47,420 --> 00:09:49,080 50.000 som sen räknas upp.
236 00:09:49,180 --> 00:09:50,480 Och sen blev det 163.000.
237 00:09:50,700 --> 00:09:50,820 Mm.
238 00:09:50,960 --> 00:09:52,340 Alltså vi har sett allt det där förut.
239 00:09:53,280 --> 00:09:55,160 Och dessutom tänker jag inte ens gå in på.
240 00:09:56,020 --> 00:09:57,140 Vi och MP och C.
241 00:09:57,300 --> 00:09:59,080 Men det är ju klart att de är ju i grund och botten.
242 00:09:59,180 --> 00:10:01,300 Emot precis allting vi gör.
243 00:10:01,500 --> 00:10:02,860 På punkt efter punkt efter punkt.
244 00:10:03,700 --> 00:10:07,200 Och jag har många socialdemokratiska vänner.
245 00:10:07,420 --> 00:10:08,160 Som jag uppskattar.
246 00:10:08,880 --> 00:10:09,860 Men jag vet en sak.
247 00:10:10,160 --> 00:10:10,920 Och det är att.
248 00:10:11,040 --> 00:10:13,860 När Miljöpartiet och Vänsterpartiet ställer krav för makten.
249 00:10:15,060 --> 00:10:17,160 Då är man beredd att slänga ut.
250 00:10:17,260 --> 00:10:17,400 Det mesta.
251 00:10:17,400 --> 00:10:17,420 Det mesta.
252 00:10:17,420 --> 00:10:18,400 Det mesta av stramheten.
253 00:10:18,580 --> 00:10:21,640 Och det kan jag peka på hur det var.
254 00:10:21,780 --> 00:10:22,940 Under den förra mandatperioden.
255 00:10:23,080 --> 00:10:24,840 Jag menar rätts- och säkra gymnasielagar.
256 00:10:25,300 --> 00:10:27,580 Uppluckring av regelverk kring anhörig behandling.
257 00:10:27,740 --> 00:10:27,840 Och så.
258 00:10:28,380 --> 00:10:31,560 Och det är klart att det skapar risker för Sverige.
259 00:10:31,760 --> 00:10:32,080 Det gör det.
260 00:10:34,800 --> 00:10:35,420 Apropå Europa.
261 00:10:37,160 --> 00:10:39,580 Och att situationen kanske inte skiljer sig så mycket.
262 00:10:39,700 --> 00:10:41,160 Som många i Sverige tror.
263 00:10:41,260 --> 00:10:43,440 Just eftersom 2015 är ganska avlägset.
264 00:10:43,960 --> 00:10:45,680 Tror du att den fria rörligheten.
265 00:10:45,680 --> 00:10:46,900 Inom EU.
266 00:10:46,900 --> 00:10:49,000 Har en framtid i och med detta.
267 00:10:49,460 --> 00:10:50,580 Eller kommer den.
268 00:10:52,240 --> 00:10:52,800 Kringskäras.
269 00:10:52,920 --> 00:10:56,060 Kommer det skapas krav på att den blir kringskruvad.
270 00:10:56,180 --> 00:10:56,800 Man säger ju att.
271 00:10:57,020 --> 00:10:57,940 Ressentement national.
272 00:10:58,620 --> 00:11:00,200 Går bra i mötningarna i Frankrike.
273 00:11:00,460 --> 00:11:02,600 AFD går bra i mötningarna i Tyskland.
274 00:11:03,300 --> 00:11:04,880 Och även om AFD inte kommer till makten.
275 00:11:04,940 --> 00:11:06,660 Så kanske det är utöver så pass mycket tryck.
276 00:11:06,780 --> 00:11:08,160 På CDU och SPD.
277 00:11:08,400 --> 00:11:10,160 Alltså Kristdemokraterna och Socialdemokraterna.
278 00:11:10,700 --> 00:11:12,660 Att det blir en förändring av det här.
279 00:11:12,660 --> 00:11:14,060 För det är ju ändå den fria rörligheten.
280 00:11:14,200 --> 00:11:15,500 Alltså Schengen överenskommelsen.
281 00:11:15,580 --> 00:11:16,820 Inom EU som gör.
282 00:11:16,900 --> 00:11:18,980 Att du kan ta det från ena änden av Europa.
283 00:11:19,580 --> 00:11:21,620 Som icke-europeisk medborgare.
284 00:11:21,980 --> 00:11:23,820 För att sen söka asyl.
285 00:11:23,920 --> 00:11:25,040 Och ta det till ett land som Sverige.
286 00:11:26,080 --> 00:11:26,520 Så är det.
287 00:11:26,620 --> 00:11:27,840 Men det finns ju samtidigt.
288 00:11:27,900 --> 00:11:29,260 Jag skulle kanske vilja börja med en annan ända.
289 00:11:29,360 --> 00:11:32,820 Att det som ju också ledde fram till krisen 2015.
290 00:11:32,960 --> 00:11:34,500 Var ju beslutet att inte upprätthålla.
291 00:11:34,560 --> 00:11:35,480 Då Dublin-förordningen.
292 00:11:35,960 --> 00:11:37,480 Ni ska söka asyl i första land.
293 00:11:37,720 --> 00:11:39,280 I första EU-land du kommer till.
294 00:11:39,480 --> 00:11:40,720 Och det var ju det beslutet.
295 00:11:40,820 --> 00:11:41,800 Jag läste precis klart.
296 00:11:41,840 --> 00:11:43,240 Daniela Merkels memoar till exempel.
297 00:11:43,240 --> 00:11:44,700 När hon fattade det beslutet.
298 00:11:45,400 --> 00:11:46,860 Och de pekade.
299 00:11:46,900 --> 00:11:49,660 På att det kan få till konsekvens.
300 00:11:49,740 --> 00:11:51,000 Kanske hundratusen människor.
301 00:11:51,200 --> 00:11:52,800 Och sen så smällde det ju till.
302 00:11:52,900 --> 00:11:54,260 Att det bara eskalerade.
303 00:11:54,920 --> 00:11:57,320 Och blev ju ganska okontrollerbart egentligen.
304 00:11:57,900 --> 00:11:59,200 Så var det ju Sverige också.
305 00:11:59,600 --> 00:12:01,100 Alltså många människor som kom till.
306 00:12:01,520 --> 00:12:02,380 Till vårt land.
307 00:12:02,560 --> 00:12:04,300 Man visste inte var de skulle bo någonstans.
308 00:12:04,440 --> 00:12:06,000 Man satte dem i en buss.
309 00:12:06,260 --> 00:12:08,680 Barn som skulle bo tillsammans med vuxna.
310 00:12:09,220 --> 00:12:10,740 Vuxna som fick bo med barn.
311 00:12:11,060 --> 00:12:11,660 Alltså det är.
312 00:12:12,260 --> 00:12:14,540 Ibland så finns det ju en känsla i Sverige.
313 00:12:14,540 --> 00:12:15,860 Det här med att vara väldigt.
314 00:12:16,380 --> 00:12:16,880 Ja men ha en väldigt.
315 00:12:16,900 --> 00:12:21,660 Jag gillar inte att använda det uttrycket.
316 00:12:21,760 --> 00:12:23,440 För att för mig är inte liberalism ett skällsord.
317 00:12:23,540 --> 00:12:25,440 Jag ser mig på många sätt som ganska liberal.
318 00:12:25,560 --> 00:12:26,900 Men om du tar den typen av migrationspolitik.
319 00:12:28,740 --> 00:12:30,360 Att den skulle vara human.
320 00:12:30,680 --> 00:12:31,540 Det är bara det att.
321 00:12:31,920 --> 00:12:33,360 Den är bara human i böckerna.
322 00:12:33,780 --> 00:12:35,640 I verkligheten så var den ganska brutal.
323 00:12:35,720 --> 00:12:36,900 Den fick väldigt otrevliga konsekvenser.
324 00:12:37,620 --> 00:12:38,740 Det är liksom inte vackert.
325 00:12:40,920 --> 00:12:42,660 Men åter till din fråga.
326 00:12:43,240 --> 00:12:45,000 Jag hoppas ju att det finns en framtid.
327 00:12:45,100 --> 00:12:45,700 För den fria rörelsen.
328 00:12:45,700 --> 00:12:46,520 Men jag älskar att hoppas.
329 00:12:46,520 --> 00:12:47,060 Det här samarbetet.
330 00:12:47,180 --> 00:12:47,320 Det var.
331 00:12:48,420 --> 00:12:48,900 Jag menar jag.
332 00:12:49,440 --> 00:12:51,820 Jag gick ju med i Moderata ungdomsförbundet på 90-talet.
333 00:12:51,900 --> 00:12:54,420 Det här var ju en väldigt stor frihetsfråga.
334 00:12:54,640 --> 00:12:56,100 För mig och min generation.
335 00:12:57,180 --> 00:12:58,220 Det jag tror att vi har lärt oss.
336 00:12:58,340 --> 00:12:58,700 Det är väl att.
337 00:12:59,280 --> 00:13:01,480 Den där öppenheten och rörligheten.
338 00:13:01,660 --> 00:13:02,600 Den måste vårdas.
339 00:13:03,480 --> 00:13:05,880 Och ibland har det funnits även där en naivitet.
340 00:13:06,260 --> 00:13:08,380 Att all form av rörlighet.
341 00:13:08,460 --> 00:13:10,860 Det behövs liksom inga kontroller kring någonting.
342 00:13:11,040 --> 00:13:11,380 Och då.
343 00:13:11,920 --> 00:13:12,840 Då straffar det sig.
344 00:13:12,840 --> 00:13:16,040 Jag menar det var ju inte fri rörlighet för kriminella som var idén egentligen.
345 00:13:16,520 --> 00:13:18,420 I kol- och stålunionens begynnelse.
346 00:13:18,540 --> 00:13:19,580 Utan det var ju en annan typ.
347 00:13:20,440 --> 00:13:23,660 Sen tror jag att utmaningen är att återigen hitta den där balansen.
348 00:13:25,180 --> 00:13:27,680 Pendeln slår ju ofta ganska långt åt olika håll.
349 00:13:28,100 --> 00:13:28,860 Jag tycker att allt.
350 00:13:29,640 --> 00:13:32,000 Jag tycker att allting vi gör idag på migrationen.
351 00:13:32,060 --> 00:13:34,620 Det beskrivs i Sverige som att det är väldigt tufft och stramt och sådär.
352 00:13:35,020 --> 00:13:35,660 Jag vet inte.
353 00:13:35,840 --> 00:13:38,200 Ute i Europa så är ju det här normen som vi driver just nu.
354 00:13:38,280 --> 00:13:38,940 Det är ju på det sättet.
355 00:13:38,980 --> 00:13:39,660 Och jag tror bara att.
356 00:13:40,340 --> 00:13:41,880 Om vi som är.
357 00:13:42,740 --> 00:13:45,340 Liksom seriösa partier inte lyckas visa.
358 00:13:45,340 --> 00:13:46,160 Att vi är klara av att.
359 00:13:46,520 --> 00:13:48,780 Balansera den här öppenheten med att.
360 00:13:48,820 --> 00:13:51,380 Ja men det ska vara riktigt svårt att vara kriminell till exempel.
361 00:13:52,300 --> 00:13:54,560 Då tror jag att hela förtroendet för.
362 00:13:55,160 --> 00:13:56,520 Både migrationspolitiken.
363 00:13:56,920 --> 00:13:57,400 Europasamarbetet.
364 00:13:57,460 --> 00:13:58,220 Det eroderas ju.
365 00:13:58,820 --> 00:14:00,820 Och då lämnas också fältet fritt.
366 00:14:00,900 --> 00:14:02,940 För liksom andra typer av politiska krafter.
367 00:14:03,280 --> 00:14:04,800 Vi ser ju det i flera andra länder.
368 00:14:05,300 --> 00:14:06,600 Som är väldigt obehagliga.
369 00:14:07,280 --> 00:14:08,080 Så jag tror att.
370 00:14:08,440 --> 00:14:09,840 Det vi gör nu är viktigt.
371 00:14:10,340 --> 00:14:11,380 För sakfrågan.
372 00:14:11,460 --> 00:14:13,860 Men återigen för medborgarnas förtroende.
373 00:14:13,860 --> 00:14:14,980 Och det går ju väldigt.
374 00:14:15,740 --> 00:14:16,500 Det tar väldigt lång tid.
375 00:14:16,500 --> 00:14:17,100 Att bygga upp.
376 00:14:17,400 --> 00:14:19,120 Och det går väldigt snabbt att rasera.
377 00:14:20,400 --> 00:14:22,120 Någonting du pekar på.
378 00:14:22,300 --> 00:14:24,300 Här tror jag är en av.
379 00:14:25,280 --> 00:14:26,560 Huvudteman för.
380 00:14:27,620 --> 00:14:29,580 Borgerlig politisk utveckling.
381 00:14:29,680 --> 00:14:31,860 Under de senaste fem tio åren.
382 00:14:32,000 --> 00:14:32,380 Och det är att.
383 00:14:32,820 --> 00:14:35,080 Man så väldigt skarpt gick från.
384 00:14:35,300 --> 00:14:37,740 Regeringarna 2006 till 2014.
385 00:14:38,500 --> 00:14:40,300 Där man liberaliserade marknader.
386 00:14:40,740 --> 00:14:42,360 Man släppte lös väldigt mycket.
387 00:14:43,060 --> 00:14:43,900 Allting var inte nytt.
388 00:14:43,900 --> 00:14:45,560 Det hade redan kommit på 90-talet.
389 00:14:46,500 --> 00:14:48,100 Man liberaliserade väldigt mycket.
390 00:14:48,100 --> 00:14:51,300 Och det här kom från en grundläggande liberal grund.
391 00:14:51,300 --> 00:14:53,300 Som delades av alla borgerliga partier.
392 00:14:53,300 --> 00:14:54,300 Och sen så var MP med.
393 00:14:54,300 --> 00:14:57,300 Och jag tänker egentligen på välfärd och allt möjligt.
394 00:14:57,300 --> 00:15:00,300 Att man öppnade upp välfärden väldigt mycket.
395 00:15:01,800 --> 00:15:03,800 Och liksom på migrationsområdet.
396 00:15:03,800 --> 00:15:05,800 Så är det som att man återreglerar nu.
397 00:15:05,800 --> 00:15:07,800 Och jag kallar det här för liberaliseringsparadoxen.
398 00:15:07,800 --> 00:15:09,800 Du släpper någonting väldigt fritt.
399 00:15:09,800 --> 00:15:11,800 Och hoppsan så kommer det konsekvenser.
400 00:15:11,800 --> 00:15:13,800 Det missbrukas.
401 00:15:13,800 --> 00:15:15,800 Vi läser nyheten nästan dagligen om hur.
402 00:15:15,800 --> 00:15:17,800 Gängkriminella, det skjuts ju mindre i Sverige nu.
403 00:15:17,800 --> 00:15:19,800 Vilket är väldigt fantastiskt.
404 00:15:19,800 --> 00:15:24,800 Men det verkar som att de kriminella har hittat en betydligt mer lukrativ och intressant marknad.
405 00:15:24,800 --> 00:15:28,800 Och det är att nyttja välfärden.
406 00:15:28,800 --> 00:15:33,800 Vad tror du just från ett borgerligt håll?
407 00:15:34,800 --> 00:15:38,800 Går det att hitta en sorts perfekt reglering där det inte missbrukas?
408 00:15:38,800 --> 00:15:44,800 Eller är vi på väg mot att skruva till och ha mer kontrollinstanser i framtiden.
409 00:15:45,800 --> 00:15:47,800 Som vi har på migrationsområdet.
410 00:15:47,800 --> 00:15:49,800 Det lät lite hotfullt nästan.
411 00:15:49,800 --> 00:15:50,800 En perfekt reglering.
412 00:15:50,800 --> 00:15:52,800 Men jag förstår vad du menar.
413 00:15:52,800 --> 00:15:54,800 Det låter ganska hemskt.
414 00:15:54,800 --> 00:15:56,800 Men det blir väl någonstans.
415 00:15:56,800 --> 00:15:59,800 Alltså det talas ju inte lika mycket i den här valrörelsen om att.
416 00:15:59,800 --> 00:16:01,800 Det här området ska vi liberalisera ännu mer.
417 00:16:01,800 --> 00:16:02,800 Utan nu är det så här.
418 00:16:02,800 --> 00:16:05,800 Hur ska vi kunna få fördelarna.
419 00:16:05,800 --> 00:16:08,800 Men också se till att det inte missbrukas.
420 00:16:08,800 --> 00:16:09,800 Ja.
421 00:16:09,800 --> 00:16:11,800 Nej men jag tror att.
422 00:16:11,800 --> 00:16:13,800 Ibland har det ju låtit som.
423 00:16:13,800 --> 00:16:17,800 Bland oss som titulerar oss som frihetsvänner och i grund och botten.
424 00:16:17,800 --> 00:16:20,800 Tror på ett öppet och tolerant samhälle.
425 00:16:20,800 --> 00:16:22,800 Det är det jag tycker är fantastiskt med Sverige.
426 00:16:22,800 --> 00:16:23,800 Jag älskar friheten.
427 00:16:23,800 --> 00:16:26,800 Jag vågar påstå att i Sverige är friheten.
428 00:16:26,800 --> 00:16:29,800 På många sätt mycket större än i de allra flesta länder.
429 00:16:29,800 --> 00:16:30,800 Och jag gillar det.
430 00:16:30,800 --> 00:16:32,800 Jag gillar att kunna fatta egna livsval.
431 00:16:32,800 --> 00:16:36,800 Jag vill att alla människor ska ha en möjlighet att lyckas.
432 00:16:36,800 --> 00:16:39,800 Jag vill belöna strävsamhet och hårt arbete.
433 00:16:39,800 --> 00:16:41,800 Men ibland.
434 00:16:41,800 --> 00:16:43,800 Så har det funnits en tendens att tro att.
435 00:16:43,800 --> 00:16:45,800 Svaret på det ska då vara.
436 00:16:45,800 --> 00:16:47,800 Att staten ska dra sig tillbaka från alla samhällsområden.
437 00:16:47,800 --> 00:16:49,800 Men det är ju faktiskt.
438 00:16:49,800 --> 00:16:51,800 Detta är ju frihetsparadoxen.
439 00:16:51,800 --> 00:16:54,800 Detta är ju kärnan i den paradox som finns i friheten.
440 00:16:54,800 --> 00:16:55,800 Nämligen att.
441 00:16:55,800 --> 00:16:57,800 För att kunna garantera friheten.
442 00:16:57,800 --> 00:16:59,800 Så måste den ibland beskäras.
443 00:16:59,800 --> 00:17:01,800 Men detta är ju Robert Nozick.
444 00:17:01,800 --> 00:17:03,800 Som han liksom skriver om.
445 00:17:03,800 --> 00:17:05,800 Om man ska bli lite filosofisk för en sekund.
446 00:17:05,800 --> 00:17:06,800 Och jag tror ju att.
447 00:17:06,800 --> 00:17:07,800 På vissa områden.
448 00:17:07,800 --> 00:17:09,800 Och det är väl också kärnan i den borgerliga berättelsen.
449 00:17:09,800 --> 00:17:11,800 På vissa områden måste staten vara väldigt stark.
450 00:17:11,800 --> 00:17:12,800 Annars.
451 00:17:12,800 --> 00:17:13,800 Då.
452 00:17:13,800 --> 00:17:15,800 Blir inte friheten allomfattande.
453 00:17:15,800 --> 00:17:17,800 Utan vad det får till följd.
454 00:17:17,800 --> 00:17:18,800 Rent konkret.
455 00:17:18,800 --> 00:17:20,800 Är ju kriminalitet och otrygghet.
456 00:17:20,800 --> 00:17:22,800 Vi har ju sett detta på område.
457 00:17:22,800 --> 00:17:23,800 Efter område.
458 00:17:23,800 --> 00:17:24,800 Efter område.
459 00:17:24,800 --> 00:17:25,800 Så att.
460 00:17:25,800 --> 00:17:26,800 På vissa områden.
461 00:17:26,800 --> 00:17:28,800 Så måste staten flytta fram sina positioner.
462 00:17:28,800 --> 00:17:29,800 Jag menar du.
463 00:17:29,800 --> 00:17:30,800 Pekar ju på en hel del.
464 00:17:30,800 --> 00:17:32,800 Det finns i migrationspolitiken.
465 00:17:32,800 --> 00:17:33,800 Ett fusk.
466 00:17:33,800 --> 00:17:35,800 Det har funnits under lång tid.
467 00:17:35,800 --> 00:17:36,800 Det finns kvar.
468 00:17:36,800 --> 00:17:37,800 Trots.
469 00:17:37,800 --> 00:17:38,800 I alla fall delar av det.
470 00:17:38,800 --> 00:17:40,800 Trots de förändringar vi har gjort.
471 00:17:40,800 --> 00:17:42,800 Vi kommer behöva byta ytterligare åtgärder där.
472 00:17:42,800 --> 00:17:43,800 Det är ju.
473 00:17:43,800 --> 00:17:44,800 Det är ju många miljarder.
474 00:17:44,800 --> 00:17:45,800 Varje månad.
475 00:17:45,800 --> 00:17:46,800 Som rinner ut i felaktiga utbetalningar.
476 00:17:46,800 --> 00:17:47,800 Och fusk.
477 00:17:47,800 --> 00:17:48,800 Jag bara ger ett exempel.
478 00:17:48,800 --> 00:17:49,800 Om vi nu tar arbetskraftsinvandring.
479 00:17:49,800 --> 00:17:50,800 Till personliga assistenter.
480 00:17:50,800 --> 00:17:51,800 Men vi vet att det här är en väldigt stor riskbransch.
481 00:17:51,800 --> 00:17:52,800 Men det där har ju väl varit en.
482 00:17:52,800 --> 00:17:53,800 Det har funnits en naivitet.
483 00:17:53,800 --> 00:17:54,800 Och det har funnits en ovilja.
484 00:17:54,800 --> 00:17:55,800 Att lyfta på de här stenarna.
485 00:17:55,800 --> 00:17:56,800 Och det blir liksom så där.
486 00:17:56,800 --> 00:17:57,800 Att man.
487 00:17:57,800 --> 00:17:58,800 Jag gissar att man har resonerat.
488 00:17:58,800 --> 00:17:59,800 Att man sparkar det här lite framför sig.
489 00:17:59,800 --> 00:18:00,800 På grund av.
490 00:18:00,800 --> 00:18:01,800 Att man.
491 00:18:01,800 --> 00:18:02,800 Att man.
492 00:18:02,800 --> 00:18:03,800 Att man.
493 00:18:03,800 --> 00:18:04,800 Att man.
494 00:18:04,800 --> 00:18:05,800 Att man.
495 00:18:05,800 --> 00:18:06,800 Att man.
496 00:18:06,800 --> 00:18:07,800 Att man.
497 00:18:07,800 --> 00:18:08,800 Och så gör man det.
498 00:18:08,800 --> 00:18:09,800 Och det kanske funkar ett tag.
499 00:18:09,800 --> 00:18:10,800 Men.
500 00:18:10,800 --> 00:18:11,800 Det är ju så här.
501 00:18:11,800 --> 00:18:12,800 Till slut hinner alltid verkligheten i kapp.
502 00:18:12,800 --> 00:18:13,800 Samhällsproblem.
503 00:18:13,800 --> 00:18:14,800 Och.
504 00:18:14,800 --> 00:18:15,800 Jag har alltid haft principen.
505 00:18:15,800 --> 00:18:16,800 Att det är bättre att försöka lösa dem.
506 00:18:16,800 --> 00:18:17,800 Direkt.
507 00:18:17,800 --> 00:18:18,800 Man kanske inte lyckas.
508 00:18:18,800 --> 00:18:19,800 Men man gör sitt bästa.
509 00:18:19,800 --> 00:18:20,800 Men det här.
510 00:18:20,800 --> 00:18:21,800 Att borgerliga partier.
511 00:18:21,800 --> 00:18:22,800 Sticker huvudet i sanden.
512 00:18:22,800 --> 00:18:23,800 Och låtsas som att.
513 00:18:23,800 --> 00:18:24,800 Marknadsekonomin.
514 00:18:24,800 --> 00:18:25,800 Per definition.
515 00:18:25,800 --> 00:18:26,800 Innebär att alla aktörer.
516 00:18:26,800 --> 00:18:27,800 I marknadsekonomin.
517 00:18:27,800 --> 00:18:28,800 Är godkända.
518 00:18:28,800 --> 00:18:29,800 Och det är ju.
519 00:18:29,800 --> 00:18:30,800 Det är ju.
520 00:18:30,800 --> 00:18:31,800 Det är ju.
521 00:18:31,800 --> 00:18:32,800 Det är ju.
522 00:18:32,800 --> 00:18:33,800 Det är ju.
523 00:18:33,800 --> 00:18:34,800 Det är ju.
524 00:18:34,800 --> 00:18:38,480 Konvention innebär att alla aktörer.
525 00:18:38,480 --> 00:18:39,480 I marknadsekonomin.
526 00:18:39,480 --> 00:18:40,480 Är goda och har ärliga avsikter.
527 00:18:40,480 --> 00:18:41,480 Det har.
528 00:18:41,480 --> 00:18:42,480 För mig alltid varit främmande.
529 00:18:42,480 --> 00:18:43,480 Jag gillar marknadsekonomin.
530 00:18:43,480 --> 00:18:45,380 Jag gillar vårt ekonomiska system.
531 00:18:45,380 --> 00:18:48,180 Men här finns också aktörer.
532 00:18:48,180 --> 00:18:49,180 Företag.
533 00:18:49,180 --> 00:18:50,180 Privatpersoner.
534 00:18:50,180 --> 00:18:51,180 Som har andra intressen.
535 00:18:51,180 --> 00:18:52,280 Och liksom är dåliga avsikter.
536 00:18:52,280 --> 00:18:53,280 Det är på det sättet.
537 00:18:53,280 --> 00:18:55,020 Så har det varit i 3000 år.
538 00:18:55,020 --> 00:18:56,020 其 Southland.
539 00:18:56,020 --> 00:18:57,020 Mm mm.
540 00:18:57,020 --> 00:18:57,920 Det har ju kommit såklart.
541 00:18:57,920 --> 00:18:59,280 Det här ett område.
542 00:18:59,280 --> 00:19:02,200 Som som ju alltid är väldigt omdebatterat.
543 00:19:02,200 --> 00:19:03,200 I samhällsdebatten.
544 00:19:03,200 --> 00:19:04,200 Det är kritik från opposition.
545 00:19:04,200 --> 00:19:04,400 O.s.v. i.
546 00:19:04,400 --> 00:19:04,780 Det finns ett par.
547 00:19:04,780 --> 00:19:06,840 områden där den politiken som har
548 00:19:06,840 --> 00:19:08,900 förts under din tid som statsråd
549 00:19:08,900 --> 00:19:10,600 som har kanske fått lite extra mycket
550 00:19:10,600 --> 00:19:12,740 uppmärksamhet och
551 00:19:12,740 --> 00:19:14,280 i viss mån även kritik
552 00:19:14,280 --> 00:19:16,500 ibland även inifrån
553 00:19:16,500 --> 00:19:18,920 eller att man har insett kanske inifrån tidigare regeringen
554 00:19:18,920 --> 00:19:20,720 att det här funkar inte så bra
555 00:19:20,720 --> 00:19:22,960 och det är utvisningar
556 00:19:22,960 --> 00:19:24,860 av personer där det tycks
557 00:19:24,860 --> 00:19:27,120 som att de har
558 00:19:27,120 --> 00:19:29,040 god anknytning
559 00:19:29,040 --> 00:19:30,420 till landet, jobbar
560 00:19:30,420 --> 00:19:32,720 och så faller det på någon teknikalitet
561 00:19:32,720 --> 00:19:36,940 Vad tänker du om de
562 00:19:36,940 --> 00:19:39,080 utvisningarna, det där har ändå på något
563 00:19:39,080 --> 00:19:40,860 sätt kastat en skugga
564 00:19:40,860 --> 00:19:42,580 över annars politik som
565 00:19:42,580 --> 00:19:44,560 i stor utsträckning har ganska mycket stöd
566 00:19:44,560 --> 00:19:45,620 av vad många väljare är
567 00:19:45,620 --> 00:19:48,400 Jo, det är ju
568 00:19:48,400 --> 00:19:50,800 till att börja med så att vi lägger mycket
569 00:19:50,800 --> 00:19:52,440 fokus vid återvändande frågor
570 00:19:52,440 --> 00:19:54,400 bara för att börja i problemets kärna
571 00:19:54,400 --> 00:19:56,240 och det är ju att vi har ju haft
572 00:19:56,240 --> 00:19:58,740 ett antal år i Sverige där man har sagt
573 00:19:58,740 --> 00:20:00,080 att vi har en reglerad invandring
574 00:20:00,080 --> 00:20:02,700 men om du inte vill åka hem så behöver du inte
575 00:20:02,700 --> 00:20:04,760 tyvärr har det liksom
576 00:20:04,760 --> 00:20:06,280 i praktiken varit på det sättet
577 00:20:06,280 --> 00:20:07,560 vi har haft en massa olika
578 00:20:07,560 --> 00:20:10,540 jag säger vi, man vågar jag säga
579 00:20:10,540 --> 00:20:11,860 man har haft en massa konstiga idéer
580 00:20:11,860 --> 00:20:13,900 till och med personer som är
581 00:20:13,900 --> 00:20:15,380 bara för att visa det absurda
582 00:20:15,380 --> 00:20:18,800 personer som har varit
583 00:20:18,800 --> 00:20:21,120 ett hot mot Sveriges säkerhet
584 00:20:21,120 --> 00:20:22,560 enligt säkerhetspolisen
585 00:20:22,560 --> 00:20:24,700 men som inte kan verkställa
586 00:20:24,700 --> 00:20:25,660 de utvisningarna
587 00:20:25,660 --> 00:20:28,940 de har fått bidrag i det här landet
588 00:20:28,940 --> 00:20:30,340 bara för att veta var vi kommer ifrån
589 00:20:30,340 --> 00:20:32,680 det är inte okänt
590 00:20:32,700 --> 00:20:35,280 jag tänker på dem som inte är ett hot
591 00:20:35,280 --> 00:20:37,200 mot landet utan snarare
592 00:20:37,200 --> 00:20:39,440 tycks bidra men där det har
593 00:20:39,440 --> 00:20:41,180 det är någon miss
594 00:20:41,180 --> 00:20:43,280 i exempelvis ansökan
595 00:20:43,280 --> 00:20:45,400 eller löneredovisning
596 00:20:46,320 --> 00:20:47,000 eller liknande
597 00:20:47,000 --> 00:20:49,260 och så är det utvisning som väntar
598 00:20:49,260 --> 00:20:51,660 ja men då är min motfråga
599 00:20:51,660 --> 00:20:52,820 hur många är de egentligen
600 00:20:52,820 --> 00:20:54,020 det kanske inte är särskilt många
601 00:20:54,020 --> 00:20:57,540 jag tycker inte heller att man ska utvisa
602 00:20:57,540 --> 00:20:59,340 någon för att man tjänar en krona
603 00:20:59,340 --> 00:21:01,120 för lite och min bild är att
604 00:21:01,120 --> 00:21:03,180 det idag finns ett helt annat
605 00:21:03,180 --> 00:21:05,320 migrationsverket tittar på det här
606 00:21:05,320 --> 00:21:07,440 med helt andra ögon än för tio år sedan
607 00:21:07,440 --> 00:21:08,660 ibland så
608 00:21:08,660 --> 00:21:11,140 märker jag också att i den mediala
609 00:21:11,140 --> 00:21:13,040 beskrivningen det finns liksom
610 00:21:13,040 --> 00:21:15,120 en uppfattning, någon har hört någon
611 00:21:15,120 --> 00:21:16,240 som har hört någon
612 00:21:16,240 --> 00:21:19,120 och en, jag säger inte att det är perfekt
613 00:21:19,120 --> 00:21:20,960 för det tror jag inte, jag bara säger att
614 00:21:20,960 --> 00:21:23,180 den här typen av historia
615 00:21:23,180 --> 00:21:24,700 att man har tjänat någon krona för lite
616 00:21:24,700 --> 00:21:26,200 någon månad och blir utvisad
617 00:21:26,200 --> 00:21:28,340 men du menar att det är någon sorts vandringsägen
618 00:21:28,340 --> 00:21:31,080 jag menar för att det finns väldigt få
619 00:21:31,120 --> 00:21:32,200 konkreta exempel på det
620 00:21:32,200 --> 00:21:33,600 och jag tror att migrationsverket idag
621 00:21:33,600 --> 00:21:35,960 har en mer modern och framåtlutad syn
622 00:21:35,960 --> 00:21:38,580 på detta än om man backar bandet
623 00:21:38,580 --> 00:21:40,260 tio år när det mer var
624 00:21:40,260 --> 00:21:41,340 den typen av frågor
625 00:21:41,340 --> 00:21:43,240 jag har ju en hel del kontakt med dem
626 00:21:43,240 --> 00:21:43,940 så jag vågar påstå det
627 00:21:43,940 --> 00:21:46,220 men jag vill också säga
628 00:21:46,220 --> 00:21:47,860 det är klart att ibland
629 00:21:47,860 --> 00:21:51,140 jag säger inte att det som beskrivs i media
630 00:21:51,140 --> 00:21:51,660 är fel
631 00:21:51,660 --> 00:21:54,860 men allting som är sant beskrivs inte heller
632 00:21:54,860 --> 00:21:56,820 det vill säga som det ibland kan beskrivas
633 00:21:56,820 --> 00:21:57,840 så kan det vara att en person
634 00:21:57,840 --> 00:22:00,620 jag har tjänat lite för lite den här månaden
635 00:22:01,120 --> 00:22:02,060 kanske finns någonting mer
636 00:22:02,060 --> 00:22:03,520 man kanske inte haft en försäkring
637 00:22:03,520 --> 00:22:04,520 under flera år
638 00:22:04,520 --> 00:22:06,640 det är klart att när man väger ihop allt det där
639 00:22:06,640 --> 00:22:09,300 så kommer man ju till slutsatsen att säga så här
640 00:22:09,300 --> 00:22:11,820 att så länge man har regler
641 00:22:11,820 --> 00:22:14,300 så kommer det alltid vara personer
642 00:22:14,300 --> 00:22:15,720 som befinner sig på fel sida
643 00:22:15,720 --> 00:22:17,620 av de reglerna eller av den gränsen
644 00:22:17,620 --> 00:22:20,060 det enda sättet att inte ha
645 00:22:20,060 --> 00:22:21,380 några sådana fall
646 00:22:21,380 --> 00:22:24,180 det är att inte ha några gränser överhuvudtaget
647 00:22:24,180 --> 00:22:25,020 det är på det sättet
648 00:22:25,020 --> 00:22:27,380 var man ändrar gränsen så kommer det alltid vara någon som är på fel sida
649 00:22:27,380 --> 00:22:30,260 så jag tror bara att vi ska ha moderna regler
650 00:22:30,260 --> 00:22:31,100 men vi får inte heller
651 00:22:31,120 --> 00:22:33,440 ha en situation där vi drar bort
652 00:22:33,440 --> 00:22:35,300 alla gränser för då får vi andra konsekvenser
653 00:22:35,300 --> 00:22:37,440 och det ser vi på arbetsmarknaden till exempel
654 00:22:37,440 --> 00:22:38,840 jag menar
655 00:22:38,840 --> 00:22:41,260 vi hade ju ganska nyligen
656 00:22:41,260 --> 00:22:43,440 en situation att man kunde komma som arbetskraftsinvandrare
657 00:22:43,440 --> 00:22:45,180 för 13 000 kronor i månaden
658 00:22:45,180 --> 00:22:46,780 alltså det skapar mycket fusk och utnyttjande
659 00:22:46,780 --> 00:22:49,340 moderna regler absolut
660 00:22:49,340 --> 00:22:50,460 det ska finnas töjmån
661 00:22:50,460 --> 00:22:53,360 men vi ska inte slänga ut barnet med badvattnet heller
662 00:22:53,360 --> 00:22:55,160 så att i någon mån
663 00:22:55,160 --> 00:22:57,200 så kommer de här falla antagligen fortsätta finnas
664 00:22:57,200 --> 00:22:59,180 det går inte att skruva fram ett perfekt system
665 00:22:59,180 --> 00:23:00,880 jag tror att man alltid
666 00:23:00,880 --> 00:23:02,120 måste skruva på systemen
667 00:23:02,120 --> 00:23:02,920 jag tycker att
668 00:23:02,920 --> 00:23:06,020 jag tycker ärligt talat att vi har gjort det också
669 00:23:06,020 --> 00:23:08,640 men jag är för en väldigt stram asylpolitik
670 00:23:08,640 --> 00:23:10,340 därför att annars så kommer Sverige
671 00:23:10,340 --> 00:23:12,160 aldrig lyckas med integrationen
672 00:23:12,160 --> 00:23:15,080 men jag är också för en rimlig politik
673 00:23:15,080 --> 00:23:16,380 och jag vill att den ska vara rättvis
674 00:23:16,380 --> 00:23:17,560 jag vill alltid belöna
675 00:23:17,560 --> 00:23:19,320 hårt arbete och ansträngning
676 00:23:19,320 --> 00:23:20,860 om vi tar de här tonåringarna till exempel
677 00:23:20,860 --> 00:23:22,940 som du lyfter, det är ett problem som har funnits
678 00:23:22,940 --> 00:23:25,040 faktiskt sedan 2016
679 00:23:25,040 --> 00:23:27,440 vi är ju den första regeringen som
680 00:23:27,440 --> 00:23:28,380 tar tag i detta
681 00:23:28,380 --> 00:23:30,380 det är alltså en moderat migrationsminister
682 00:23:30,880 --> 00:23:33,080 i en regering som samarbetar med
683 00:23:33,080 --> 00:23:34,060 Sverigedemokraterna
684 00:23:34,060 --> 00:23:36,420 som nu kommer att lösa det här
685 00:23:36,420 --> 00:23:37,580 Löser du hur då?
686 00:23:38,020 --> 00:23:40,280 Nej men vi tar fram en ventil som innebär att
687 00:23:40,280 --> 00:23:42,660 några i den här gruppen då
688 00:23:42,660 --> 00:23:44,920 har ju då helt enkelt inte
689 00:23:44,920 --> 00:23:46,640 på egna meriter kunnat
690 00:23:46,640 --> 00:23:48,920 kvalificera sig för ett uppehållstillstånd
691 00:23:48,920 --> 00:23:50,160 därför att vad som har hänt är att
692 00:23:50,160 --> 00:23:52,460 utan att bli för teknisk
693 00:23:52,460 --> 00:23:54,700 med dagens lagstiftning så får man då
694 00:23:54,700 --> 00:23:56,660 ett uppehållstillstånd efter tre år
695 00:23:56,660 --> 00:23:58,620 innan man då fyller 18
696 00:23:58,620 --> 00:24:00,860 men vad som har hänt här är ju att
697 00:24:00,880 --> 00:24:02,760 några av de här har hunnit fylla
698 00:24:02,760 --> 00:24:05,200 18 år och då i lagens mening
699 00:24:05,200 --> 00:24:07,060 är vuxen innan de har varit här
700 00:24:07,060 --> 00:24:08,060 den här treårsperioden
701 00:24:08,060 --> 00:24:10,120 och mycket kan man påverka i livet
702 00:24:10,120 --> 00:24:13,020 hur mycket man arbetar, vad man gör med sin tid
703 00:24:13,020 --> 00:24:15,060 men man kan inte påverka när man är född
704 00:24:15,060 --> 00:24:16,820 men jag är själv decemberbarn
705 00:24:16,820 --> 00:24:18,740 jag kan inte lastas för det
706 00:24:18,740 --> 00:24:22,780 och då är det ju någonting som känns
707 00:24:22,780 --> 00:24:24,120 väldigt orättvist i detta
708 00:24:24,120 --> 00:24:26,660 så att vi arbetar nu med att ta fram
709 00:24:26,660 --> 00:24:28,120 en sån här ventil som innebär att
710 00:24:28,120 --> 00:24:30,500 om du jobbar, om du pluggar
711 00:24:30,880 --> 00:24:31,840 om du inte begår några brott
712 00:24:31,840 --> 00:24:35,180 om du liksom är strävsam
713 00:24:35,180 --> 00:24:37,140 det är klart att du ska kunna bli en del av Sverige
714 00:24:37,140 --> 00:24:38,500 det är klart att du ska kunna stanna kvar
715 00:24:38,500 --> 00:24:40,820 sen kommer du behöva jobba, studera vidare
716 00:24:40,820 --> 00:24:43,440 hitta en egen väg framåt i livet
717 00:24:43,440 --> 00:24:43,660 men
718 00:24:43,660 --> 00:24:46,860 vi ärvde ett system med regler
719 00:24:46,860 --> 00:24:48,940 som några av de här ungdomarna inte kan nå
720 00:24:48,940 --> 00:24:50,740 och det känns väldigt orättvist
721 00:24:50,740 --> 00:24:51,620 och nu löser vi det
722 00:25:11,760 --> 00:25:13,300 och bäst av allt
723 00:25:13,300 --> 00:25:15,820 du betalar bara från 19 kronor i månaden
724 00:25:15,820 --> 00:25:17,160 de fyra första månaderna
725 00:25:17,160 --> 00:25:18,300 därefter ordinarie pris
726 00:25:18,300 --> 00:25:20,680 vi ses på hallon.se
727 00:25:20,680 --> 00:25:23,420 möt nya klar
728 00:25:23,420 --> 00:25:26,120 det första kalsiumbaserade vita snuset
729 00:25:26,120 --> 00:25:27,920 nu lanserar vi smakerna
730 00:25:27,920 --> 00:25:30,180 strawberry and basil och blueberry and mint
731 00:25:30,180 --> 00:25:31,480 klar
732 00:25:31,480 --> 00:25:33,880 avancerad teknik för en ny generation
733 00:25:33,880 --> 00:25:35,040 nikotinprodukter
734 00:25:35,040 --> 00:25:37,460 finns nu på snusbolaget.se
735 00:25:37,460 --> 00:25:38,860 och i din lokala butik
736 00:25:38,860 --> 00:25:41,660 denna produkt innehåller nikotin som är ett mycket
737 00:25:41,660 --> 00:25:42,980 beroendeframkallande ämne
738 00:25:42,980 --> 00:25:45,560 detta innehåller avsätt för personer som är 25 år
739 00:25:45,560 --> 00:25:46,600 eller äldre
740 00:25:46,600 --> 00:25:59,460 en, jag ska inte säga paradfråga
741 00:25:59,460 --> 00:26:01,500 men en ganska uppmärksamma fråga
742 00:26:01,500 --> 00:26:03,440 under den här
743 00:26:03,440 --> 00:26:05,400 pågående mandatperioden
744 00:26:05,400 --> 00:26:07,340 är återvandringsbidraget
745 00:26:07,340 --> 00:26:08,940 det här som SD har drivit
746 00:26:08,940 --> 00:26:11,640 mitt intryck
747 00:26:11,640 --> 00:26:12,560 men jag kanske har fel
748 00:26:12,560 --> 00:26:15,500 är att du, Nymoderaterna
749 00:26:15,500 --> 00:26:17,360 inte kanske tyckte
750 00:26:17,360 --> 00:26:19,400 att det här var den absolut viktigaste frågan
751 00:26:19,400 --> 00:26:20,880 men nu är det genomvuxet
752 00:26:20,880 --> 00:26:21,840 och det verkar som att
753 00:26:21,840 --> 00:26:24,220 det är inte särskilt många som söker det här bidraget
754 00:26:24,220 --> 00:26:26,800 det kan också misstänkas
755 00:26:26,800 --> 00:26:28,920 att det kan missbrukas ganska enkelt
756 00:26:28,920 --> 00:26:30,820 det vill säga att det får inte så mycket effekt
757 00:26:30,820 --> 00:26:32,060 det kan missbrukas
758 00:26:32,060 --> 00:26:34,080 och det finns säkert andra vägar att gå
759 00:26:34,080 --> 00:26:36,380 ifall man vill öka återvandringen
760 00:26:36,380 --> 00:26:38,560 av personer som av olika skäl
761 00:26:38,560 --> 00:26:40,000 inte har rätt
762 00:26:40,000 --> 00:26:42,220 eller vilja att stanna i landet egentligen
763 00:26:42,220 --> 00:26:44,380 vad tänker du, du kommer säkert försvara
764 00:26:44,380 --> 00:26:45,340 det här förslaget
765 00:26:45,340 --> 00:26:48,400 men vad är dina tankar om det?
766 00:26:49,720 --> 00:26:50,300 Jag tycker väl
767 00:26:50,300 --> 00:26:51,660 att du gör en ganska bra beskrivning
768 00:26:51,840 --> 00:26:53,920 det här har inte varit den mest prioriterade frågan
769 00:26:53,920 --> 00:26:55,700 för Moderaterna, så är det ju
770 00:26:55,700 --> 00:26:57,740 vi lägger ju mer fokus på
771 00:26:57,740 --> 00:26:59,260 medborgarskapet till exempel
772 00:26:59,260 --> 00:27:01,020 och får äntligen att man ska
773 00:27:01,020 --> 00:27:04,120 behöva tala svenska för att bli medborgare
774 00:27:04,120 --> 00:27:05,540 eller brottsutvisning och integration
775 00:27:05,540 --> 00:27:08,180 men å andra sidan så
776 00:27:08,180 --> 00:27:10,040 kan man ju säga att det är ingen nytt
777 00:27:10,040 --> 00:27:11,680 påfund som funnits i Sverige sedan
778 00:27:11,680 --> 00:27:13,540 1986
779 00:27:13,540 --> 00:27:15,500 tror jag, eller 85, det var faktiskt
780 00:27:15,500 --> 00:27:17,800 Olof Palmes regering som en gång införde det
781 00:27:17,800 --> 00:27:19,880 på en mycket lägre nivå naturligtvis
782 00:27:19,880 --> 00:27:21,460 återvandringsbidrag, ja precis
783 00:27:21,840 --> 00:27:23,800 och det har funnits i Sverige under väldigt lång tid
784 00:27:23,800 --> 00:27:26,500 under socialdemokratiska och borgerliga regeringar
785 00:27:26,500 --> 00:27:29,220 jag tror så här att
786 00:27:29,220 --> 00:27:32,360 det är klart att det finns människor i Sverige
787 00:27:32,360 --> 00:27:34,160 som har fått ett uppehållstillstånd
788 00:27:34,160 --> 00:27:35,820 och som av olika anledningar
789 00:27:35,820 --> 00:27:37,300 vill återvända hem
790 00:27:37,300 --> 00:27:40,120 det kan vara för att man har familj hemma
791 00:27:40,120 --> 00:27:41,440 det kan vara för att man
792 00:27:41,440 --> 00:27:43,880 bara längtar hem, det kan också vara
793 00:27:43,880 --> 00:27:45,880 faktiskt att man blir
794 00:27:45,880 --> 00:27:47,780 lovad saker och ting i Sverige som sedan
795 00:27:47,780 --> 00:27:49,780 inte har uppfyllts, eller man uppfattar sig
796 00:27:49,780 --> 00:27:51,660 att man har blivit lovad, att man ska få arbete
797 00:27:51,840 --> 00:27:53,840 i en bostad och kunna välja
798 00:27:53,840 --> 00:27:55,840 flera fruar och så vidare
799 00:27:55,840 --> 00:27:57,840 och det är klart att
800 00:27:57,840 --> 00:27:59,840 då kanske man inte ska vara i Sverige
801 00:27:59,840 --> 00:28:01,840 och sedan finns en annan grupp som jag tycker är viktigt
802 00:28:01,840 --> 00:28:03,840 att peka på också
803 00:28:03,840 --> 00:28:05,840 vi ska bevara den svenska
804 00:28:05,840 --> 00:28:07,840 öppenheten och toleransen
805 00:28:07,840 --> 00:28:09,840 alla människor som kommer till Sverige har inte samma syn
806 00:28:09,840 --> 00:28:11,840 på detta, och det är klart att vill man
807 00:28:11,840 --> 00:28:13,840 upprätthålla ett
808 00:28:13,840 --> 00:28:15,840 den här avskyvärda hederskulturen
809 00:28:15,840 --> 00:28:17,840 som vi har
810 00:28:17,840 --> 00:28:19,840 stora problem med fortfarande
811 00:28:19,840 --> 00:28:21,840 då ska man inte vara i Sverige, då ska man återvända
812 00:28:21,840 --> 00:28:23,840 hem
813 00:28:23,840 --> 00:28:25,840 så vi har lagt mycket
814 00:28:25,840 --> 00:28:27,840 kraft på att hitta en modell som vi
815 00:28:27,840 --> 00:28:29,840 känner oss bekväma med, inte kan utnyttjas
816 00:28:29,840 --> 00:28:31,840 för fusk och missbruk
817 00:28:31,840 --> 00:28:33,840 viktigt moderat kärnvärde
818 00:28:33,840 --> 00:28:35,840 inte minst, och vi har den modellen nu
819 00:28:35,840 --> 00:28:37,840 jag har hela tiden sagt att jag tror att det
820 00:28:37,840 --> 00:28:39,840 kommer användas ganska modest
821 00:28:39,840 --> 00:28:41,840 vi har ju tittat mycket på Danmark
822 00:28:41,840 --> 00:28:43,840 där de har samma modell, samma belopp
823 00:28:43,840 --> 00:28:45,840 ja men det är väl något tusentals
824 00:28:45,840 --> 00:28:47,840 personer där om året, eller några hundra
825 00:28:47,840 --> 00:28:49,840 tror jag, och det blir kanske där det kommer att ligga i Sverige också
826 00:28:49,840 --> 00:28:51,840 och du tror ändå att
827 00:28:51,840 --> 00:28:53,840 det i någon mån är att
828 00:28:53,840 --> 00:28:55,840 det är ett kvitto på att det
829 00:28:55,840 --> 00:28:57,840 funkar okej, eller?
830 00:28:57,840 --> 00:28:59,840 Ja, alltså okej i den meningen
831 00:28:59,840 --> 00:29:01,840 att jag känner mig bekväm med att man kan hitta
832 00:29:01,840 --> 00:29:03,840 en modell som faktiskt fungerar och
833 00:29:03,840 --> 00:29:05,840 det vill minska risken för fusk, och sen så
834 00:29:05,840 --> 00:29:07,840 tycker jag ärligt talat att den här debatten
835 00:29:07,840 --> 00:29:09,840 lite har stuckit iväg åt ett väldigt märkligt
836 00:29:09,840 --> 00:29:11,840 håll, har liksom beskrivits som att
837 00:29:11,840 --> 00:29:13,840 det här skulle vara ett
838 00:29:13,840 --> 00:29:15,840 utslag för rasism och sådär
839 00:29:15,840 --> 00:29:17,840 och jag tror bara att
840 00:29:17,840 --> 00:29:19,840 är det inte intressant, jag såg en mätning från
841 00:29:19,840 --> 00:29:21,840 Järvaveckan kring detta, när man
842 00:29:21,840 --> 00:29:23,840 ser människor som själva har invandrat
843 00:29:23,840 --> 00:29:25,840 i Sverige och bor i utanförskapsområden
844 00:29:25,840 --> 00:29:27,840 vad tycker ni? Och där visar det ju sig
845 00:29:27,840 --> 00:29:29,840 att det är fler som tycker detta är positivt än negativt
846 00:29:29,840 --> 00:29:31,840 så jag tycker vi ser det här
847 00:29:31,840 --> 00:29:33,840 på område efter område efter område
848 00:29:33,840 --> 00:29:35,840 de som är allra mest positiva
849 00:29:35,840 --> 00:29:37,840 till att ha en helt kravlös
850 00:29:37,840 --> 00:29:39,840 migrationspolitik, det är väldigt ofta
851 00:29:39,840 --> 00:29:41,840 de som bor allra längst ifrån problemen
852 00:29:41,840 --> 00:29:43,840 det är de som inte ser
853 00:29:43,840 --> 00:29:45,840 utanförskap, utsatthet, inte ser
854 00:29:45,840 --> 00:29:47,840 fusk och missbruk, och det är ju väldigt lätt
855 00:29:47,840 --> 00:29:49,840 att sitta i sitt älvenbenstorn
856 00:29:49,840 --> 00:29:51,840 och peka finger åt andra om man inte själv bär
857 00:29:51,840 --> 00:29:53,840 de konsekvenserna, men
858 00:29:53,840 --> 00:29:55,840 vill människor som är i Sverige
859 00:29:55,840 --> 00:29:57,840 återvandra hem så tycker jag inte det är konstigt
860 00:29:57,840 --> 00:29:59,840 att vi kan ge dem ett ekonomiskt bidrag för det
861 00:29:59,840 --> 00:30:01,840 det är klart att vi är i ett läge
862 00:30:01,840 --> 00:30:03,840 där vi måste pröva
863 00:30:03,840 --> 00:30:05,840 våga pröva nya saker
864 00:30:05,840 --> 00:30:07,840 och som sagt det har fungerat i Danmark
865 00:30:07,840 --> 00:30:09,840 i Danmark är det ju ingen politisk debatt
866 00:30:09,840 --> 00:30:11,840 om det egentligen överhuvudtaget, av vad jag förstår
867 00:30:11,840 --> 00:30:13,840 och nu prövar vi modellen i Sverige också
868 00:30:13,840 --> 00:30:15,840 Migrationspolitik
869 00:30:15,840 --> 00:30:17,840 i största allmänhet
870 00:30:17,840 --> 00:30:19,840 i Europa allt sedan
871 00:30:19,840 --> 00:30:21,840 egentligen när världskriget slut
872 00:30:21,840 --> 00:30:23,840 är ganska oförändrad
873 00:30:23,840 --> 00:30:25,840 det är byggt för en
874 00:30:25,840 --> 00:30:27,840 tidsålder där det var stora
875 00:30:27,840 --> 00:30:29,840 flyktingströmmar i Europa
876 00:30:29,840 --> 00:30:31,840 på grund av krig i Europa
877 00:30:31,840 --> 00:30:33,840 och
878 00:30:33,840 --> 00:30:35,840 det var nog inte tänkt att
879 00:30:35,840 --> 00:30:37,840 det skulle vara global migration
880 00:30:37,840 --> 00:30:39,840 migration över hela världen, vilket ju har varit
881 00:30:39,840 --> 00:30:41,840 fallet allt sedan egentligen
882 00:30:41,840 --> 00:30:43,840 80-talet, att det är det som är den huvudsakliga
883 00:30:43,840 --> 00:30:45,840 migrationen, den är global
884 00:30:47,840 --> 00:30:49,840 politiken är i någon mån fortfarande väldigt reaktiv
885 00:30:49,840 --> 00:30:51,840 det vill säga att man sätter upp spärrar
886 00:30:51,840 --> 00:30:53,840 man sätter upp krav för inkomst
887 00:30:53,840 --> 00:30:55,840 om man får ta hit en
888 00:30:55,840 --> 00:30:57,840 anhörig och så vidare
889 00:30:57,840 --> 00:30:59,840 den är väldigt sällan proaktiv
890 00:30:59,840 --> 00:31:01,840 det vill säga att man bestämmer
891 00:31:01,840 --> 00:31:03,840 ungefär, si hur så många
892 00:31:03,840 --> 00:31:05,840 människor kommer
893 00:31:05,840 --> 00:31:07,840 vi har en liten kvot exempelvis
894 00:31:07,840 --> 00:31:09,840 för asylflyktingar eller kvotflyktingar
895 00:31:09,840 --> 00:31:11,840 från FN, den har man dragit ner faktiskt
896 00:31:11,840 --> 00:31:13,840 det vill säga den sorts planerbara summan
897 00:31:13,840 --> 00:31:15,840 den har man dragit ner till
898 00:31:15,840 --> 00:31:17,840 en historiskt låg nivå i Sverige
899 00:31:19,840 --> 00:31:21,840 jag har länge föreslagit
900 00:31:21,840 --> 00:31:23,840 att varför planerar man inte mer
901 00:31:23,840 --> 00:31:25,840 varför har man inte
902 00:31:25,840 --> 00:31:27,840 är det för att man inte vill
903 00:31:27,840 --> 00:31:29,840 hamna i konflikt med de här gamla principerna
904 00:31:29,840 --> 00:31:31,840 som varit rådande och traktat
905 00:31:31,840 --> 00:31:33,840 och överenskommelser som varit rådande allt sedan
906 00:31:33,840 --> 00:31:35,840 krigsslutet 1945
907 00:31:35,840 --> 00:31:37,840 eller vilka skäl
908 00:31:37,840 --> 00:31:39,840 finns att inte vara mer
909 00:31:39,840 --> 00:31:41,840 proaktiv inom migrationspolitiken
910 00:31:43,840 --> 00:31:45,840 jo, jag skulle vilja säga att
911 00:31:45,840 --> 00:31:47,840 jag tycker ändå att vi är mer proaktiva
912 00:31:47,840 --> 00:31:49,840 nu än tidigare, bara om jag jämför debatten idag
913 00:31:49,840 --> 00:31:51,840 med mina europeiska kollegor så är ju den
914 00:31:51,840 --> 00:31:53,840 bara på ett år har ju liksom svängt
915 00:31:53,840 --> 00:31:55,840 väldigt mycket, alltså det som var
916 00:31:55,840 --> 00:31:57,840 kontroversiellt då att säga
917 00:31:57,840 --> 00:31:59,840 det är ju idag ganska mainstream
918 00:31:59,840 --> 00:32:01,840 med något undantag, typ Spanien
919 00:32:01,840 --> 00:32:03,840 som väljer en helt annan väg och nu gör sin
920 00:32:03,840 --> 00:32:05,840 jätteamnesti, så jag tycker ändå att
921 00:32:05,840 --> 00:32:07,840 det går åt rätt håll
922 00:32:07,840 --> 00:32:09,840 men det är klart att
923 00:32:09,840 --> 00:32:11,840 jag har ju också länge sagt att på sikt
924 00:32:11,840 --> 00:32:13,840 hade det varit mycket bättre och mer
925 00:32:13,840 --> 00:32:15,840 mer humant inte minst
926 00:32:15,840 --> 00:32:17,840 att övergå till ett system
927 00:32:17,840 --> 00:32:19,840 där man snarare då gör asylprövning
928 00:32:19,840 --> 00:32:21,840 i ett annat land och sen hittar en modell
929 00:32:21,840 --> 00:32:23,840 för att säkert och tryggt kunna
930 00:32:23,840 --> 00:32:25,840 föra människor till Europa då
931 00:32:25,840 --> 00:32:27,840 på en nivå man själv bestämmer
932 00:32:27,840 --> 00:32:29,840 och så slipper människor dö i de här fruktansvärda
933 00:32:29,840 --> 00:32:31,840 båtarna, Lampedusa
934 00:32:31,840 --> 00:32:33,840 jag har ju själv varit där, det är ju inga båtar
935 00:32:33,840 --> 00:32:35,840 utan det är liksom helt fruktansvärda
936 00:32:35,840 --> 00:32:37,840 farkoster, det finns ju ett mått av hyckleri
937 00:32:37,840 --> 00:32:39,840 idag att, jag menar asylrätten
938 00:32:39,840 --> 00:32:41,840 då ska försvaras
939 00:32:41,840 --> 00:32:43,840 men samtidigt så ställs det ju i realiteten
940 00:32:43,840 --> 00:32:45,840 upp, ja men som du säger väldigt höga
941 00:32:45,840 --> 00:32:47,840 så svåra murar som möjligt därför att
942 00:32:47,840 --> 00:32:49,840 det fungerar liksom
943 00:32:49,840 --> 00:32:51,840 inte med fri invandring
944 00:32:51,840 --> 00:32:53,840 det har människor lärt sig
945 00:32:53,840 --> 00:32:55,840 varför det inte
946 00:32:55,840 --> 00:32:57,840 görs ännu mer, det är väl så här att
947 00:32:57,840 --> 00:32:59,840 det här är ett väldigt liksom
948 00:32:59,840 --> 00:33:01,840 mödosamt arbete, i grund och botten
949 00:33:01,840 --> 00:33:03,840 bygger det på konventioner
950 00:33:03,840 --> 00:33:05,840 de är svåra att förändra, men
951 00:33:05,840 --> 00:33:07,840 jag har hela tiden sagt att
952 00:33:07,840 --> 00:33:09,840 de har liksom inte ramlat ner
953 00:33:09,840 --> 00:33:11,840 från himlen de här konventionerna
954 00:33:11,840 --> 00:33:13,840 alltså en gång är det faktiskt politiker
955 00:33:13,840 --> 00:33:15,840 som har beslutat det och det innebär också
956 00:33:15,840 --> 00:33:17,840 att det är politiker som kan förändra det
957 00:33:17,840 --> 00:33:19,840 och det är faktiskt så här att
958 00:33:19,840 --> 00:33:21,840 här har Sverige nu en ledartröja
959 00:33:21,840 --> 00:33:23,840 jag menar att ändra de här konventionerna
960 00:33:23,840 --> 00:33:25,840 och det har då varit det jag
961 00:33:25,840 --> 00:33:27,840 själv ansvarar för, nämligen brottsutvisningar
962 00:33:27,840 --> 00:33:29,840 det är ju ändå ett
963 00:33:29,840 --> 00:33:31,840 närbesläktat ämne och där nu då så
964 00:33:31,840 --> 00:33:33,840 vill vi ju då förändra både
965 00:33:33,840 --> 00:33:35,840 Europakonventionen för mänskliga rättigheter
966 00:33:35,840 --> 00:33:37,840 när det gäller då utvisning av personer
967 00:33:37,840 --> 00:33:39,840 som har dömts för allvarliga brott och som i
968 00:33:39,840 --> 00:33:41,840 realiteten kan använda de här konventionerna
969 00:33:41,840 --> 00:33:43,840 för att slippa bli utvisade men
970 00:33:43,840 --> 00:33:45,840 inte bara det utan även då FNs
971 00:33:45,840 --> 00:33:47,840 flyktingkonvention, det är ju den heliga
972 00:33:47,840 --> 00:33:49,840 moden för konventioner egentligen
973 00:33:49,840 --> 00:33:51,840 efter andra världskriget, jag var ju i FN här för bara en vecka
974 00:33:51,840 --> 00:33:53,840 sedan jag ägnade
975 00:33:53,840 --> 00:33:55,840 mitt anförande i generalförsamling åt att
976 00:33:55,840 --> 00:33:57,840 peka på just detta
977 00:33:57,840 --> 00:33:59,840 det har ju aldrig hänt tidigare
978 00:33:59,840 --> 00:34:01,840 jag menar detta har varit helt orört och
979 00:34:01,840 --> 00:34:03,840 nu håller jag på att
980 00:34:03,840 --> 00:34:05,840 försöka samla ihop stöd
981 00:34:05,840 --> 00:34:07,840 för att faktiskt då förändra de här
982 00:34:07,840 --> 00:34:09,840 inte konventionen i sig men
983 00:34:09,840 --> 00:34:11,840 tillämpningen av den
984 00:34:11,840 --> 00:34:13,840 och det handlar då om att personer som har en flyktingstatus
985 00:34:13,840 --> 00:34:15,840 helt enkelt
986 00:34:15,840 --> 00:34:17,840 ska kunna bli utvisade
987 00:34:17,840 --> 00:34:19,840 i fler fall om de begår brott
988 00:34:19,840 --> 00:34:21,840 vi har ju haft ett antal exempel, alltså våldtäktsmän
989 00:34:21,840 --> 00:34:23,840 som har kunnat vara kvar i Sverige därför att man har
990 00:34:23,840 --> 00:34:25,840 en flyktingstatus, jag tycker det är fruktansvärt
991 00:34:25,840 --> 00:34:27,840 provocerande apropå det där vi pratade om
992 00:34:27,840 --> 00:34:29,840 med förtroende för migrationspolitiken
993 00:34:29,840 --> 00:34:31,840 vad det eroderar förtroendet hos människor
994 00:34:31,840 --> 00:34:33,840 så att, är glaset halvfullt
995 00:34:33,840 --> 00:34:35,840 eller halvtumt, ja jag väljer att
996 00:34:35,840 --> 00:34:37,840 se det halvfullt ändå och
997 00:34:37,840 --> 00:34:39,840 att kunna se att saker som vi
998 00:34:39,840 --> 00:34:41,840 gör nu
999 00:34:41,840 --> 00:34:43,840 det är ju helt otänkbart
1000 00:34:43,840 --> 00:34:45,840 för ett år sedan eller två år sedan
1001 00:34:45,840 --> 00:34:47,840 jag hade behövt löpa gatlopp för att göra
1002 00:34:47,840 --> 00:34:49,840 de här sakerna men jag tror det speglar ändå en känsla
1003 00:34:49,840 --> 00:34:51,840 som är väldigt stark
1004 00:34:51,840 --> 00:34:53,840 både i Sverige hos människor
1005 00:34:53,840 --> 00:34:55,840 ute i Europa att vi måste
1006 00:34:55,840 --> 00:34:57,840 våga liksom
1007 00:34:57,840 --> 00:34:59,840 se att de här kommissionerna
1008 00:34:59,840 --> 00:35:01,840 ska fungera från hur Sverige och
1009 00:35:01,840 --> 00:35:03,840 Europa är idag
1010 00:35:03,840 --> 00:35:05,840 inte hur det var på 1950-talet
1011 00:35:05,840 --> 00:35:07,840 Men ponera att vi skulle börja
1012 00:35:07,840 --> 00:35:09,840 att
1013 00:35:09,840 --> 00:35:11,840 regeringen bestämmer att
1014 00:35:11,840 --> 00:35:13,840 har man begått
1015 00:35:13,840 --> 00:35:15,840 ett brott som är allvarligare
1016 00:35:15,840 --> 00:35:17,840 än bötesbelopp
1017 00:35:17,840 --> 00:35:19,840 då utvisas man, det spelar ingen roll vilken anknytning man har
1018 00:35:19,840 --> 00:35:21,840 om man inte är medborgare
1019 00:35:21,840 --> 00:35:23,840 vad skulle hända ifall vi börjar göra det
1020 00:35:23,840 --> 00:35:25,840 för det är
1021 00:35:25,840 --> 00:35:27,840 som du säger vi har ständigt de här fallen då
1022 00:35:27,840 --> 00:35:29,840 tungt kriminella personer
1023 00:35:29,840 --> 00:35:31,840 begår brott och sen
1024 00:35:31,840 --> 00:35:33,840 så
1025 00:35:33,840 --> 00:35:35,840 på grund utav anknytning
1026 00:35:35,840 --> 00:35:37,840 och det är en
1027 00:35:37,840 --> 00:35:39,840 ibland en luddig fråga ibland lite tydligare
1028 00:35:39,840 --> 00:35:41,840 så får den tungt kriminella personen
1029 00:35:41,840 --> 00:35:43,840 stanna i Sverige
1030 00:35:43,840 --> 00:35:45,840 vad skulle hända ifall man helt enkelt började utvisa dem
1031 00:35:45,840 --> 00:35:47,840 vad är det straffas av
1032 00:35:47,840 --> 00:35:49,840 det är det vi ska försöka göra nu
1033 00:35:49,840 --> 00:35:51,840 det är en helt ny lagstiftning här
1034 00:35:51,840 --> 00:35:53,840 kring brottsutvisningar
1035 00:35:53,840 --> 00:35:55,840 jag vågar påstå att den blir tuffast i Norden
1036 00:35:55,840 --> 00:35:57,840 jag har påpekat det här
1037 00:35:57,840 --> 00:35:59,840 för mina danska kollegor
1038 00:35:59,840 --> 00:36:01,840 de vill ju ofta
1039 00:36:01,840 --> 00:36:03,840 den här berättelsen om danska politiker som kommer till Sverige
1040 00:36:03,840 --> 00:36:05,840 och pekar på titta vad var det vi har sagt då
1041 00:36:05,840 --> 00:36:07,840 äntligen har svenskarna följt efter oss
1042 00:36:07,840 --> 00:36:09,840 jag har ju nu börjat returnera de bollarna
1043 00:36:09,840 --> 00:36:11,840 och sagt att snart är det kanske danska politiker som åker till Sverige
1044 00:36:11,840 --> 00:36:13,840 för att lära sig hur vi jobbar med brottsutvisningar
1045 00:36:13,840 --> 00:36:15,840 för att den lagstiftning som nu
1046 00:36:15,840 --> 00:36:17,840 kommer träda i kraft snart
1047 00:36:17,840 --> 00:36:19,840 om inte riksdagen tycker annorlunda då
1048 00:36:19,840 --> 00:36:21,840 det innebär ju att alla brott
1049 00:36:21,840 --> 00:36:23,840 med strängare påföljande böter
1050 00:36:23,840 --> 00:36:25,840 ska leda till utvisning
1051 00:36:25,840 --> 00:36:27,840 vi inför en skyldighet för åklagare att yrka på det
1052 00:36:27,840 --> 00:36:29,840 så man inte glömmer bort den lilla detaljen
1053 00:36:29,840 --> 00:36:31,840 och vi städar upp ordentligt
1054 00:36:31,840 --> 00:36:33,840 i de här många olika undantagen
1055 00:36:33,840 --> 00:36:35,840 sen finns ju då
1056 00:36:35,840 --> 00:36:37,840 och det är det här
1057 00:36:37,840 --> 00:36:39,840 som blir lite juridiskt komplicerat
1058 00:36:39,840 --> 00:36:41,840 i realiteten
1059 00:36:41,840 --> 00:36:43,840 blir det idag väldigt stora skillnader
1060 00:36:43,840 --> 00:36:45,840 beroende på om du är arbetskraftsinvandrare
1061 00:36:45,840 --> 00:36:47,840 eller om du är alternativt skyddsbehövande
1062 00:36:47,840 --> 00:36:49,840 eller anhörig till en invandrare
1063 00:36:49,840 --> 00:36:51,840 och om man då har den här flyktingstatusen
1064 00:36:51,840 --> 00:36:53,840 och det är ju det
1065 00:36:53,840 --> 00:36:55,840 som blir så oerhört provocerande
1066 00:36:55,840 --> 00:36:57,840 att en person
1067 00:36:57,840 --> 00:36:59,840 man får ta ett konkret exempel
1068 00:36:59,840 --> 00:37:01,840 hon har ju berättat om det öppet själv
1069 00:37:01,840 --> 00:37:03,840 för att hon vill ha en förändring
1070 00:37:03,840 --> 00:37:05,840 det jag tänker på 16-åriga Meija
1071 00:37:05,840 --> 00:37:07,840 som ju blev utsatt för en våldtäkt
1072 00:37:07,840 --> 00:37:09,840 där ju gärningsmannen blev dömd
1073 00:37:09,840 --> 00:37:11,840 till fyra års fängelse
1074 00:37:11,840 --> 00:37:13,840 men blev ändå inte utvisad
1075 00:37:13,840 --> 00:37:15,840 på grund av att han hade en flyktingstatus
1076 00:37:15,840 --> 00:37:17,840 det är ju fruktansvärt
1077 00:37:17,840 --> 00:37:19,840 skulle vi bryta mot det
1078 00:37:19,840 --> 00:37:21,840 det gör vi inte
1079 00:37:21,840 --> 00:37:23,840 det här är liksom internationella konventioner
1080 00:37:23,840 --> 00:37:25,840 det skulle skapa en massa
1081 00:37:25,840 --> 00:37:27,840 jobbiga processer
1082 00:37:27,840 --> 00:37:29,840 utan jag ser snarare framför mig
1083 00:37:29,840 --> 00:37:31,840 att vi ska faktiskt förändra
1084 00:37:31,840 --> 00:37:33,840 gå till problemets kärna
1085 00:37:33,840 --> 00:37:35,840 och jag tror att det kan göras
1086 00:37:35,840 --> 00:37:37,840 för jag märker att när vi nu tar det här initiativet
1087 00:37:37,840 --> 00:37:39,840 när vi samlar stöd bland många länder
1088 00:37:39,840 --> 00:37:41,840 så är det många som håller med
1089 00:37:41,840 --> 00:37:43,840 att det fungerar inte på det här sättet
1090 00:37:43,840 --> 00:37:45,840 och jag hoppas att vi ska kunna nå
1091 00:37:45,840 --> 00:37:47,840 faktiskt framgång
1092 00:37:47,840 --> 00:37:49,840 under den här mandatperioden
1093 00:37:49,840 --> 00:37:51,840 vad återstår
1094 00:37:51,840 --> 00:37:53,840 inom migrationspolitiken
1095 00:37:53,840 --> 00:37:55,840 massor
1096 00:37:55,840 --> 00:37:57,840 det är klart att du säger det
1097 00:37:57,840 --> 00:37:59,840 men ni vill ju bli omvalda
1098 00:37:59,840 --> 00:38:01,840 förstås
1099 00:38:01,840 --> 00:38:03,840 det är rimligt
1100 00:38:03,840 --> 00:38:05,840 ni har suttit för makten i snart
1101 00:38:05,840 --> 00:38:07,840 fyra år
1102 00:38:07,840 --> 00:38:09,840 vad är det som återstår
1103 00:38:09,840 --> 00:38:11,840 inom migrationspolitiken
1104 00:38:11,840 --> 00:38:13,840 för det har skett jättemycket
1105 00:38:13,840 --> 00:38:15,840 det här var ju en av huvudnumren
1106 00:38:15,840 --> 00:38:17,840 i tidavtalet
1107 00:38:17,840 --> 00:38:19,840 jämte rättspolitiken får man säga
1108 00:38:19,840 --> 00:38:21,840 du tror jag mig i tidavtalet
1109 00:38:21,840 --> 00:38:23,840 vad är det som återstår
1110 00:38:23,840 --> 00:38:25,840 och vilken politik
1111 00:38:25,840 --> 00:38:27,840 skulle du vilja driva
1112 00:38:27,840 --> 00:38:29,840 oavsett om det är du som är
1113 00:38:29,840 --> 00:38:31,840 migrationsminister i framtiden eller inte
1114 00:38:31,840 --> 00:38:33,840 skulle du vilja driva som ni ännu idag
1115 00:38:33,840 --> 00:38:35,840 inte har gjort
1116 00:38:35,840 --> 00:38:37,840 till att börja med
1117 00:38:37,840 --> 00:38:39,840 man blir ju aldrig klar som man brukar säga
1118 00:38:39,840 --> 00:38:41,840 och det ligger väl någonting i det
1119 00:38:41,840 --> 00:38:43,840 men till att börja med
1120 00:38:43,840 --> 00:38:45,840 jag är ju stolt över att vi ändå har gjort
1121 00:38:45,840 --> 00:38:47,840 det vi lovade svenska folket
1122 00:38:47,840 --> 00:38:49,840 för att vi ska lyckas
1123 00:38:49,840 --> 00:38:51,840 just med integrationen
1124 00:38:51,840 --> 00:38:53,840 jag tycker det är viktigt att man ändå håller de löften
1125 00:38:53,840 --> 00:38:55,840 som man har gett
1126 00:38:55,840 --> 00:38:57,840 och det är ju
1127 00:38:57,840 --> 00:38:59,840 det var inte självklart att det skulle bli så heller
1128 00:38:59,840 --> 00:39:01,840 vill jag påpeka
1129 00:39:01,840 --> 00:39:03,840 det är återigen ett
1130 00:39:03,840 --> 00:39:05,840 det är ett väldigt mödosamt arbete som ligger bakom detta
1131 00:39:05,840 --> 00:39:07,840 jag får ju idag
1132 00:39:07,840 --> 00:39:09,840 det blir ett litet sidospår men jag vill ändå ha det sagt
1133 00:39:09,840 --> 00:39:11,840 för tio år sedan så gjorde jag mycket intervjuer till journalister
1134 00:39:11,840 --> 00:39:13,840 som alla beskrev samma historia
1135 00:39:13,840 --> 00:39:15,840 Sverige, det här landet
1136 00:39:15,840 --> 00:39:17,840 romantisk bild
1137 00:39:17,840 --> 00:39:19,840 kaos och splittring
1138 00:39:19,840 --> 00:39:21,840 och ingen hade koll på någonting
1139 00:39:21,840 --> 00:39:23,840 och de älskade att skriva den här historien
1140 00:39:23,840 --> 00:39:25,840 idag gör jag intervjuer i internationell media
1141 00:39:25,840 --> 00:39:27,840 någon gång till och med med samma journalist
1142 00:39:27,840 --> 00:39:29,840 och de skriver en helt annan historia
1143 00:39:29,840 --> 00:39:31,840 hur har Sverige på kort tid lyckats då
1144 00:39:31,840 --> 00:39:33,840 göra den här omläggningen
1145 00:39:33,840 --> 00:39:35,840 den lägsta asylinvandringen
1146 00:39:35,840 --> 00:39:37,840 på 40 år
1147 00:39:37,840 --> 00:39:39,840 när det ser ut som det gör i Frankrike och Tyskland
1148 00:39:39,840 --> 00:39:41,840 och i vår omvärld
1149 00:39:41,840 --> 00:39:43,840 och vi ägnas ju inte åt någon sån här
1150 00:39:43,840 --> 00:39:45,840 liksom konstiga saker
1151 00:39:45,840 --> 00:39:47,840 det är inte så att vi talar om
1152 00:39:47,840 --> 00:39:49,840 att lägga asylhanteringen i Uganda
1153 00:39:49,840 --> 00:39:51,840 eller något sånt där utan
1154 00:39:51,840 --> 00:39:53,840 jag försöker förklara att det är ett väldigt mödosamt
1155 00:39:53,840 --> 00:39:55,840 och seriöst arbete där vi tittar på
1156 00:39:55,840 --> 00:39:57,840 all typ av lagstiftning, skruvar, förändrar
1157 00:39:57,840 --> 00:39:59,840 minskar fusk
1158 00:39:59,840 --> 00:40:01,840 och missbruk och så vidare
1159 00:40:01,840 --> 00:40:03,840 jag tycker bara det är fascinerande
1160 00:40:03,840 --> 00:40:05,840 och det är ändå ganska hoppfullt, det går faktiskt att förändra
1161 00:40:05,840 --> 00:40:07,840 framåt tror jag att
1162 00:40:07,840 --> 00:40:09,840 vi kommer behöva minska asylinvandringen ytterligare
1163 00:40:09,840 --> 00:40:11,840 jag tror att den måste vara minimal
1164 00:40:11,840 --> 00:40:13,840 under överskådlig tid
1165 00:40:13,840 --> 00:40:15,840 Den är 40 år i låg nivå
1166 00:40:15,840 --> 00:40:17,840 Hur låg behöver den bli tycker du?
1167 00:40:17,840 --> 00:40:19,840 Nej men jag säger ingen siffra
1168 00:40:19,840 --> 00:40:21,840 men det är klart att jag
1169 00:40:21,840 --> 00:40:23,840 när jag tittar på det totala
1170 00:40:23,840 --> 00:40:25,840 antalet uppehållstillstånd så ligger det
1171 00:40:25,840 --> 00:40:27,840 fortfarande ganska högt och här finns ju en
1172 00:40:27,840 --> 00:40:29,840 eftersläpning och det gör att
1173 00:40:29,840 --> 00:40:31,840 jag tror att vi måste minska asyldelen ytterligare
1174 00:40:31,840 --> 00:40:33,840 och hålla den på den nivån och inte nu
1175 00:40:33,840 --> 00:40:35,840 börja liksom fladdra runt
1176 00:40:35,840 --> 00:40:37,840 här och säga att nu ska vi tillbaka
1177 00:40:37,840 --> 00:40:39,840 för då kommer det smälla till ganska snabbt
1178 00:40:39,840 --> 00:40:41,840 Men för idag är nivån tror jag ungefär
1179 00:40:41,840 --> 00:40:43,840 på 5000
1180 00:40:43,840 --> 00:40:45,840 och handlar det om att riva upp
1181 00:40:45,840 --> 00:40:47,840 uppehållstillstånd eller hur ska
1182 00:40:47,840 --> 00:40:49,840 du få ner den ännu mer?
1183 00:40:49,840 --> 00:40:51,840 För det är inte så nära nollstäcket
1184 00:40:51,840 --> 00:40:53,840 eller det är ganska nära nollstäcket
1185 00:40:53,840 --> 00:40:55,840 Ja men till att börja med så tycker jag att vi ska genomföra de saker
1186 00:40:55,840 --> 00:40:57,840 som vi fortfarande ligger framför oss
1187 00:40:57,840 --> 00:40:59,840 och det är klart att det har ju en effekt
1188 00:40:59,840 --> 00:41:01,840 alltså när Sverige
1189 00:41:01,840 --> 00:41:03,840 när Sverige hade helt avvikande
1190 00:41:03,840 --> 00:41:05,840 regler då sökte sig människor till Sverige
1191 00:41:05,840 --> 00:41:07,840 är det helt kravlöst
1192 00:41:07,840 --> 00:41:09,840 så kommer det
1193 00:41:09,840 --> 00:41:11,840 att öka asylinvandringen
1194 00:41:11,840 --> 00:41:13,840 och nu så genomför vi ju
1195 00:41:13,840 --> 00:41:15,840 med att till exempel då
1196 00:41:15,840 --> 00:41:17,840 om man tar skärpningen av regelverket
1197 00:41:17,840 --> 00:41:19,840 för anhöriginvandring som ligger framför oss
1198 00:41:19,840 --> 00:41:21,840 här i sommar tror jag är jätteviktigt
1199 00:41:21,840 --> 00:41:23,840 tar jag medborgarskapet
1200 00:41:23,840 --> 00:41:25,840 som trädde i kraft 6 juni
1201 00:41:25,840 --> 00:41:27,840 språkkrav, samhällskunskapskrav
1202 00:41:27,840 --> 00:41:29,840 även ett krav på
1203 00:41:29,840 --> 00:41:31,840 egenförsörjning det har Sverige inte haft på
1204 00:41:31,840 --> 00:41:33,840 50 år för att
1205 00:41:33,840 --> 00:41:35,840 bli svensk medborgare så att allt det
1206 00:41:35,840 --> 00:41:37,840 måste genomföras sen
1207 00:41:37,840 --> 00:41:39,840 tror jag återigen jag vill verkligen ha det sagt
1208 00:41:39,840 --> 00:41:41,840 de allra flesta människor som invänder
1209 00:41:41,840 --> 00:41:43,840 till Sverige de är hedliga de är skötsamma
1210 00:41:43,840 --> 00:41:45,840 de begår inga brott de vill bara ha ett bättre liv
1211 00:41:45,840 --> 00:41:47,840 det är ju så sen finns det en liten
1212 00:41:47,840 --> 00:41:49,840 del som har kunnat begå brott
1213 00:41:49,840 --> 00:41:51,840 som det ärligt talat
1214 00:41:51,840 --> 00:41:53,840 har daltats med och
1215 00:41:53,840 --> 00:41:55,840 där behöver vi dra tumskruvarna ännu mer
1216 00:41:55,840 --> 00:41:57,840 det handlar för mig inte om
1217 00:41:57,840 --> 00:41:59,840 svenskar eller invandrare det handlar om
1218 00:41:59,840 --> 00:42:01,840 just skötsamma mot kriminella
1219 00:42:01,840 --> 00:42:03,840 jag märker ju ärligt talat
1220 00:42:03,840 --> 00:42:05,840 att de som oftast blir allra mest
1221 00:42:05,840 --> 00:42:07,840 provocerade över den här kravlösheten
1222 00:42:07,840 --> 00:42:09,840 det är människor som själva en gång
1223 00:42:09,840 --> 00:42:11,840 har invandrat i Sverige de beskriver
1224 00:42:11,840 --> 00:42:13,840 liksom hur man men jag lärde mig språk
1225 00:42:13,840 --> 00:42:15,840 jag anstängde mig jag gjorde rätt för mig
1226 00:42:15,840 --> 00:42:17,840 sen de här där borta
1227 00:42:17,840 --> 00:42:19,840 de lever rövare de
1228 00:42:19,840 --> 00:42:21,840 begår en massa brott och de blir ändå
1229 00:42:21,840 --> 00:42:23,840 inte utvisade och de upplever liksom den här
1230 00:42:23,840 --> 00:42:25,840 orättvisan
1231 00:42:25,840 --> 00:42:27,840 och att det drar alla invandrare över en
1232 00:42:27,840 --> 00:42:29,840 kam så att
1233 00:42:29,840 --> 00:42:31,840 stram migrationspolitik men den ska också vara
1234 00:42:31,840 --> 00:42:33,840 rättvis det är ett
1235 00:42:33,840 --> 00:42:35,840 honnörsord för mig så jag vill införa
1236 00:42:35,840 --> 00:42:37,840 det här och sen så finns det en hel del
1237 00:42:37,840 --> 00:42:39,840 förändringar jag menar ta ett exempel
1238 00:42:39,840 --> 00:42:41,840 det har
1239 00:42:41,840 --> 00:42:43,840 delats ut i väldigt många medborgarskaper
1240 00:42:43,840 --> 00:42:45,840 i landet helt kravlöst
1241 00:42:45,840 --> 00:42:47,840 nu förändrar vi det men vi har också
1242 00:42:47,840 --> 00:42:49,840 en stor grupp som
1243 00:42:49,840 --> 00:42:51,840 som då fortfarande är
1244 00:42:51,840 --> 00:42:53,840 i Sverige som inte blivit medborgare ännu
1245 00:42:53,840 --> 00:42:55,840 men
1246 00:42:55,840 --> 00:42:57,840 som till exempel
1247 00:42:57,840 --> 00:42:59,840 kan ha begått då brott
1248 00:42:59,840 --> 00:43:01,840 men om man tar då sexualbrott till exempel
1249 00:43:01,840 --> 00:43:03,840 vi tycker inte att man ska kunna bli svensk medborgare
1250 00:43:03,840 --> 00:43:05,840 om man har faktiskt dömts för våldtäkt
1251 00:43:05,840 --> 00:43:07,840 i landet och grova sexualbrott alltså den
1252 00:43:07,840 --> 00:43:09,840 typen av frågor som jag tror är viktiga återigen för
1253 00:43:09,840 --> 00:43:11,840 ja inte minst för förtroende
1254 00:43:11,840 --> 00:43:13,840 för migrationspolitiken så att
1255 00:43:13,840 --> 00:43:15,840 ja går det fortfarande så att säga
1256 00:43:15,840 --> 00:43:17,840 ni har inte genomfört någon förändring som gör att
1257 00:43:17,840 --> 00:43:19,840 om du har begått allvarlig brott så kan du inte bli medborgare
1258 00:43:19,840 --> 00:43:21,840 ja vi, nu trädde ju nya regler i kraft
1259 00:43:21,840 --> 00:43:23,840 här snart då för medborgarskapet vi höjer ju
1260 00:43:23,840 --> 00:43:25,840 den här
1261 00:43:25,840 --> 00:43:27,840 ja men den här karenstrappan då
1262 00:43:27,840 --> 00:43:29,840 så det blir ju mycket svårare men det finns ett
1263 00:43:29,840 --> 00:43:31,840 antal sådana här exempel att försöka hantera
1264 00:43:31,840 --> 00:43:33,840 ja men
1265 00:43:33,840 --> 00:43:35,840 det faktum att de här frågorna har misskötts
1266 00:43:35,840 --> 00:43:37,840 under lång tid så det är ett
1267 00:43:37,840 --> 00:43:39,840 väldigt stort städarbete
1268 00:43:39,840 --> 00:43:41,840 både hantera situationen nu och sen framåt
1269 00:43:41,840 --> 00:43:43,840 sen till det så skulle jag ju
1270 00:43:43,840 --> 00:43:45,840 gärna göra mer för att positionera
1271 00:43:45,840 --> 00:43:47,840 Sverige som ett attraktivt plats
1272 00:43:47,840 --> 00:43:49,840 för högkvalificerad arbetskraftsinvandring
1273 00:43:49,840 --> 00:43:51,840 men jag var ju handelsminister under två år
1274 00:43:51,840 --> 00:43:53,840 jag vet hur viktigt det här är
1275 00:43:53,840 --> 00:43:55,840 men jag vill att Sverige ska vara
1276 00:43:55,840 --> 00:43:57,840 nummer ett i Europa när det gäller talangattraktion
1277 00:43:57,840 --> 00:43:59,840 jag var i USA ganska nyligen
1278 00:43:59,840 --> 00:44:01,840 jag var på Harvard jag var på
1279 00:44:01,840 --> 00:44:03,840 MIT utanför Boston
1280 00:44:03,840 --> 00:44:05,840 det är klart att
1281 00:44:05,840 --> 00:44:07,840 det finns ju en annan person där som funderar på
1282 00:44:07,840 --> 00:44:09,840 ska man vara i USA nu för tiden med den
1283 00:44:09,840 --> 00:44:11,840 akademiska friheten under press och så och
1284 00:44:11,840 --> 00:44:13,840 jag tycker det är
1285 00:44:13,840 --> 00:44:15,840 jättehärligt om fler kom till Göteborg
1286 00:44:15,840 --> 00:44:17,840 varför inte och slog ner sina bopålar
1287 00:44:17,840 --> 00:44:19,840 här när det gäller forskare och
1288 00:44:19,840 --> 00:44:21,840 doktorander är vi ju överlag
1289 00:44:21,840 --> 00:44:23,840 ganska duktiga på att attrahera dem
1290 00:44:23,840 --> 00:44:25,840 problemet har ju varit att när de väl har forskat
1291 00:44:25,840 --> 00:44:27,840 klart så sticker de ju flesta utomlands
1292 00:44:27,840 --> 00:44:29,840 nu tar vi faktiskt fram nytt
1293 00:44:29,840 --> 00:44:31,840 regelverk för att just göra det
1294 00:44:31,840 --> 00:44:33,840 ja men mer attraktivt för dem att stanna kvar
1295 00:44:33,840 --> 00:44:35,840 de får faktiskt permanent uppehållstillstånd
1296 00:44:35,840 --> 00:44:37,840 snabbare än tidigare
1297 00:44:37,840 --> 00:44:39,840 så att återigen det där
1298 00:44:39,840 --> 00:44:41,840 kanske är din fråga om vad är den
1299 00:44:41,840 --> 00:44:43,840 effekta regleringen att se att
1300 00:44:43,840 --> 00:44:45,840 asylinvandring och
1301 00:44:45,840 --> 00:44:47,840 högkvalificerad arbetskraftsinvandring är
1302 00:44:47,840 --> 00:44:49,840 helt olika
1303 00:44:49,840 --> 00:44:51,840 liksom grupper där det ena är
1304 00:44:51,840 --> 00:44:53,840 mer traditionellt migration det andra
1305 00:44:53,840 --> 00:44:55,840 är migration men det är också ekonomi och
1306 00:44:55,840 --> 00:44:57,840 konkurrenskraft och handel och entreprenörskap
1307 00:44:57,840 --> 00:44:59,840 och att faktiskt våga ha mer skilda
1308 00:44:59,840 --> 00:45:03,160 regelverk för de grupperna
1309 00:45:03,160 --> 00:45:05,160 Johan tack så mycket för det här samtalet
1310 00:45:05,160 --> 00:45:07,160 Tack själv Adam
1311 00:45:07,160 --> 00:45:09,160 Det här är en podd från Göteborgs
1312 00:45:09,160 --> 00:45:11,160 Postens ledarredaktion
1313 00:45:11,160 --> 00:45:13,160 som är oberoende liberal
1314 00:45:13,160 --> 00:45:30,480 Starta sommaren på bästa sätt
1315 00:45:30,480 --> 00:45:32,480 och känn Halloneffekten
1316 00:45:32,480 --> 00:45:34,480 Just nu får du hela 100 GB
1317 00:45:34,480 --> 00:45:36,480 extra mobilsurf
1318 00:45:36,480 --> 00:45:38,480 när du skaffar mobilabonnemang från Hallon
1319 00:45:38,480 --> 00:45:40,480 Och bäst av allt
1320 00:45:40,480 --> 00:45:42,480 du betalar bara från 19 kronor i månaden
1321 00:45:42,480 --> 00:45:44,480 de fyra första månaderna
1322 00:45:44,480 --> 00:45:46,480 därefter ordinarie pris
1323 00:45:46,480 --> 00:45:48,480 Vi ses på Hallon.se
1324 00:45:56,480 --> 00:46:22,210 Just nu får du hela 100 GB extra
1325 00:46:22,210 --> 00:46:25,970 bytesa
1326 00:46:25,970 --> 00:46:27,970 ,
1327 00:46:27,970 --> 00:46:47,560 Tack för att du lyssnar.
1328 00:46:47,560 --> 00:46:50,900 För mer granskningar, analyser och perspektiv, prova GP.
1329 00:46:51,420 --> 00:46:54,000 Just nu, två månader för endast en krona.
1330 00:46:54,240 --> 00:46:56,220 Gå in på gp.se, snedsteg prova.
Källinformation
- Utgivare:
- Göteborgs-Posten
Skapad: 26 maj 2026