Klas Friberg – Så kan den organiserade brottsligheten bekämpas – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:01,640 Det här kan inte stämma.

2 00:00:01,800 --> 00:00:02,880 Vad menar du nu?

3 00:00:02,940 --> 00:00:07,660 Att söktjänsten Bolivisa, Sveriges största utbud, har bostäder till salu.

4 00:00:07,720 --> 00:00:09,760 Man ser flest bostäder på marknaden.

5 00:00:10,060 --> 00:00:12,100 Och det räcker liksom att man söker där.

6 00:00:12,360 --> 00:00:14,540 Det är sjukt. Du kollar min hand, den bara skakar.

7 00:00:14,540 --> 00:00:17,740 Men snälla, lägg av nu Erik. Du har jobbat med Boliv förr.

8 00:00:17,780 --> 00:00:23,040 Du vet det här. Kan du bara läsa in det som står i manus utan att spela över?

9 00:00:23,140 --> 00:00:26,760 Wow, alltså Boliv! Vet folk det här? Det snurrar för mig nu.

10 00:00:26,800 --> 00:00:29,200 Har du en pall eller vad? Jag tror att jag svimmar.

11 00:00:29,260 --> 00:00:29,700 Det räcker nu.

12 00:00:30,000 --> 00:00:34,260 Vi på Danske Bank tror att världen skulle bli lite bättre om alla var lite rakare.

13 00:00:34,600 --> 00:00:35,540 Kypare till exempel.

14 00:00:35,840 --> 00:00:36,920 Hur är bläckfiskummet?

15 00:00:37,020 --> 00:00:39,160 Det är jätteäckligt. Och dit tar början.

16 00:00:39,400 --> 00:00:42,700 Hos oss får du lite rakare rådgivning kring din boendeekonomi.

17 00:00:42,700 --> 00:00:44,860 Danske Bank. En lite rakare bank.

18 00:00:45,360 --> 00:00:57,920 Det här är ett samtal med Claes Fridberg, tidigare Säpo-chef och regionpolischef.

19 00:00:58,360 --> 00:01:03,740 Han har en lång bakgrund inom polisen i Västsverige och har jobbat på olika chefsnivåer.

20 00:01:04,819 --> 00:01:07,240 Vi pratar om hans bok Särskilda händelser.

21 00:01:07,240 --> 00:01:14,700 Polischefens lösning, där han både går igenom vad var det som hände när den organiserade kriminaliteten blev allt allvarlig i Sverige.

22 00:01:14,800 --> 00:01:20,520 Men också hur man kan lösa situationen, hur man kan förhindra att unga rekryteras till gäng.

23 00:01:31,400 --> 00:01:36,700 Claes, du skriver i början av din bok Särskilda händelser, polischefens lösning,

24 00:01:37,520 --> 00:01:46,420 att du blev varse redan början av 00-talet att situationen med brottsligheten, i alla fall i Västsverige,

25 00:01:46,420 --> 00:01:51,160 där du jobbade då, var ganska illa.

26 00:01:51,320 --> 00:01:57,920 Du skriver så här, redan då 2004 borde det ha stått klart för fler att samhället förlorat greppet.

27 00:01:58,840 --> 00:02:06,920 Och då undrar jag, vad var det samhället hade förlorat greppet om och vilka var det som hade förlorat greppet?

28 00:02:07,000 --> 00:02:10,139 Var det politikerna, tjänstemännen? Vad hände? Vad var din analys då?

29 00:02:11,240 --> 00:02:16,400 Analysen då var, du nämnde politiker.

30 00:02:16,420 --> 00:02:23,000 Jag skulle nog bredda det egentligen till alla som inte jobbar inom polisen

31 00:02:23,000 --> 00:02:26,580 eller möjligtvis inte jobbar inom socialtjänsten och såg hur det såg ut

32 00:02:26,580 --> 00:02:35,220 och såg följderna av att barn och ungdomar i väldigt tidig ålder organiserade sig ihop

33 00:02:35,220 --> 00:02:38,420 och begick grov brottslighet.

34 00:02:40,420 --> 00:02:45,520 Och också den här sortin från det som vi då kallade våra förorter,

35 00:02:46,420 --> 00:02:52,500 av närvaro, där polisen var närvarande i för liten omfattning,

36 00:02:52,640 --> 00:02:56,460 men ändå var de närvarande, men många andra delar av samhället var inte närvarande.

37 00:02:57,100 --> 00:03:02,500 Jag pratar om näringslivet, jag pratar om andra institutioner i samhället.

38 00:03:02,660 --> 00:03:06,100 Allt det där sammantaget och vad mina medarbetare berättade för mig,

39 00:03:06,100 --> 00:03:12,100 vad de mötte där ute och vad jag kunde se i handlingar och inflödet av brott och brottsanmälningar.

40 00:03:12,940 --> 00:03:16,240 Så det sammantaget gjorde att jag kände att det här har inte samhället koll på.

41 00:03:16,420 --> 00:03:21,400 – Men mer specifikt, vad innebar att man hade tappat greppet?

42 00:03:21,400 --> 00:03:22,800 Vad hade man tappat greppet om?

43 00:03:23,120 --> 00:03:27,760 Alltså unga som handlade på glid eller hela lokalsamhället, vad var det?

44 00:03:28,380 --> 00:03:31,860 Och varför ignorerade man eller var man okunnig?

45 00:03:32,640 --> 00:03:38,400 – Jag tror att det där borde vara föremål för en särskild vetenskaplig utredning.

46 00:03:38,400 --> 00:03:45,820 Det är en sammantagen del också att väldigt många inte såg eller snedsträck inte ville se

47 00:03:45,820 --> 00:03:51,060 att det här var på väg åt fel håll och att brottsligheten ökar i de här områdena.

48 00:03:53,640 --> 00:03:58,220 Då i början på 00-talet som jag också försöker beskriva i boken

49 00:03:58,220 --> 00:04:03,920 så är det ju också, påstår jag då, det här skiftet mellan den organiserade brottsligheten

50 00:04:03,920 --> 00:04:10,980 framförallt då i form av kriminella MC-gäng som började få motstånd

51 00:04:10,980 --> 00:04:15,760 från geografiskt organiserade kriminella gäng på det sättet att

52 00:04:15,760 --> 00:04:17,560 de var mycket tuffare, mycket hårdare.

53 00:04:17,700 --> 00:04:18,760 – Geografiskt?

54 00:04:18,760 --> 00:04:29,640 – Ja, om man vill dela in gängkriminalitet i olika delar då.

55 00:04:29,940 --> 00:04:33,360 På den tiden brukade vi prata om geografiskt sammansatta gäng.

56 00:04:34,100 --> 00:04:37,300 De kunde heta backa-gänget eller de kunde heta något annat.

57 00:04:37,460 --> 00:04:40,780 Jag vill nog gärna egentligen säga några namn för då höjer man dem.

58 00:04:41,320 --> 00:04:43,140 Men jag tog det som ett exempel nu.

59 00:04:43,580 --> 00:04:45,140 – Du beskriver...

60 00:04:45,760 --> 00:04:50,280 – Du beskriver skjutningarna vid badet i Näset 2001

61 00:04:50,280 --> 00:04:57,800 lite som någon sorts ögonöppnare, vändpunkt under den här eran i början av 00-talet.

62 00:04:57,940 --> 00:04:59,280 Vad var det som hände då?

63 00:04:59,480 --> 00:05:02,180 För det här är ju rätt många år sedan så det kan nog många ha glömt det.

64 00:05:02,180 --> 00:05:02,880 – Absolut.

65 00:05:03,360 --> 00:05:11,340 Vad som hände kort var att två rivaliserade kriminella gäng möttes

66 00:05:11,340 --> 00:05:14,780 mer eller mindre kanske av en slump.

67 00:05:15,760 --> 00:05:17,220 På badplatsen Näset.

68 00:05:18,420 --> 00:05:23,460 Och de var beväpnade, båda de här grupperna, bland annat med automatvapen.

69 00:05:24,220 --> 00:05:32,160 Och det fanns någon typ av fientlighet mellan dem från tidigare händelser

70 00:05:32,160 --> 00:05:34,560 som gjorde att de började skjuta på den här badplatsen.

71 00:05:34,960 --> 00:05:39,300 Och i alla fall min bedömning och de som var på plats efters bedömning

72 00:05:39,300 --> 00:05:43,520 var att det var ett under att ingen annan blev skjuten eller dödad vid det här tillfället.

73 00:05:44,100 --> 00:05:45,600 Och det var en ny form av...

74 00:05:45,600 --> 00:05:50,080 – ...hänsynslöshet när det gäller skjutvapenvåldet, vill jag påstå.

75 00:05:50,860 --> 00:05:56,200 Vi blev ju, och många blev ju hos oss i polisorganisationen också,

76 00:05:58,540 --> 00:06:00,100 det blev ett uppvaknande.

77 00:06:00,920 --> 00:06:04,660 Men som jag tror jag beskriver i boken ändå, att uppvaknandet

78 00:06:04,660 --> 00:06:09,880 och reflektionen kring att detta var vändpunkten, det kom nog lite senare.

79 00:06:10,020 --> 00:06:13,000 Då förstod vi nog inte att det var någon typ av vändpunkt.

80 00:06:13,780 --> 00:06:15,440 – För det är den här sortens skjutningar,

81 00:06:15,600 --> 00:06:21,540 men det här var första gången ändå som var en offentlig skjutning

82 00:06:21,540 --> 00:06:25,080 bland personer som inte har någonting med brottslighet att göra

83 00:06:25,080 --> 00:06:27,200 med stor fara för andra.

84 00:06:27,280 --> 00:06:29,160 Det är ju ganska mycket vardagsmat nu.

85 00:06:29,160 --> 00:06:29,740 – Precis.

86 00:06:31,260 --> 00:06:36,540 Och idag är det ju inte bara skjutningar utan det är sprängningar också som har samma.

87 00:06:37,360 --> 00:06:39,620 Helt utan hänsyn till tredje man.

88 00:06:40,700 --> 00:06:45,580 – Du har ju följt det här på olika chefspositioner inom polisen.

89 00:06:45,600 --> 00:06:49,240 – Ja, det är väl sedan mitten av 90-talet var det ändå?

90 00:06:49,640 --> 00:06:51,400 – Ja, början av 90-talet till och med.

91 00:06:52,300 --> 00:06:57,800 – Och någonting som du mellan 2013 och 2016 jobbade med grov brottslighet,

92 00:06:57,820 --> 00:06:59,020 då var det väl i Göteborg va?

93 00:06:59,500 --> 00:07:03,160 – Jag var ju också chef för rikskriminalpolisen under den tiden

94 00:07:03,160 --> 00:07:05,760 som ju hade ett nationellt ansvar för den grova brottsligheten.

95 00:07:06,040 --> 00:07:11,700 – Så vad hände därefter om det börjar förändras runt sekelskiftet

96 00:07:11,700 --> 00:07:15,460 för att den traditionella organiserade brottsligheten som kanske tidigare

97 00:07:15,460 --> 00:07:19,220 var kopplad delvis till MC-gängen och så vidare.

98 00:07:19,380 --> 00:07:24,060 Sen blev det liksom gäng i, vad är det, företrädelsevis utanförskapsområden.

99 00:07:24,640 --> 00:07:29,620 Vad hände med den utvecklingen under 2010-talet när du jobbade nära det?

100 00:07:30,560 --> 00:07:35,020 Nu är det ju vardag, men vad ledde fram till att det stegrade sig?

101 00:07:35,120 --> 00:07:35,940 Vad var det som hände då?

102 00:07:36,400 --> 00:07:41,840 – Ja, egentligen är det där en så svår fråga för det är många som funderar

103 00:07:41,840 --> 00:07:44,080 och försöker besvara den, så jag kan inte besvara den.

104 00:07:44,080 --> 00:07:44,800 – Försök.

105 00:07:44,800 --> 00:07:45,280 – Försök.

106 00:07:45,280 --> 00:07:53,520 – Ett perspektiv från den tiden var att jag tror faktiskt att vi hade egentligen

107 00:07:53,520 --> 00:08:00,180 om man tar hela polisresursen och samhällsresursen ett väldigt stort fokus på dem

108 00:08:00,180 --> 00:08:02,020 som då var grovt kriminella.

109 00:08:03,380 --> 00:08:06,540 Det kom någonting som heter GOB-satsningen, grovvarande sebrottslighet,

110 00:08:06,620 --> 00:08:12,920 en satsning som lokalt egentligen började hos oss i Västra Götaland,

111 00:08:12,920 --> 00:08:14,940 vår dåvarande myndighet.

112 00:08:15,280 --> 00:08:19,840 Men så utvecklades och blev en nationell satsning från regeringens sida.

113 00:08:20,920 --> 00:08:25,940 Och det handlade ju om myndighetssamverkan för att komma åt dem som var ledare i den organiserade brottsligheten.

114 00:08:26,060 --> 00:08:26,920 Och det tycker jag var bra.

115 00:08:27,080 --> 00:08:30,240 Jag verkligen stod bakom det vi gjorde då.

116 00:08:30,680 --> 00:08:36,360 Men vad vi inte gjorde, det var att vi jobbade å andra sidan med det brottsförebyggande arbetet

117 00:08:36,360 --> 00:08:37,360 i större utsträckning.

118 00:08:37,860 --> 00:08:39,380 Jag tror att vi tappade mycket.

119 00:08:39,380 --> 00:08:45,160 Jag tror att det var då väldigt många som växte upp i våra förorter runt om.

120 00:08:45,280 --> 00:08:50,540 Sverige, oss som utvecklade sin lokala, eller kriminaliteten lokalt.

121 00:08:50,680 --> 00:08:53,540 Och sen blev större och större och starkare och starkare.

122 00:08:54,680 --> 00:08:57,520 För att gå till min lösning så är det ju det.

123 00:08:57,840 --> 00:09:01,140 Jag säger då inte att vi inte skulle gjort det vi gjorde.

124 00:09:01,640 --> 00:09:02,840 Men vi skulle gjort mer.

125 00:09:03,220 --> 00:09:06,440 Och vi måste kunna jobba med både och nu.

126 00:09:06,940 --> 00:09:08,780 Och vi borde ha gjort det mycket mer då.

127 00:09:09,420 --> 00:09:14,420 Du beskriver på något sätt, du har en sån kronologi över de senaste 20-25 åren.

128 00:09:15,280 --> 00:09:21,960 Det verkar som att förebyggande arbete växlar med repressivt.

129 00:09:22,000 --> 00:09:24,800 Så man har en period med mer förebyggande och sen så är det mer repressivt.

130 00:09:24,900 --> 00:09:25,960 Och sen så vänder det igen.

131 00:09:26,620 --> 00:09:36,640 Det verkar ses som två motsatser istället för att vara två saker som egentligen ska förenas för att det ska funka.

132 00:09:37,180 --> 00:09:40,320 Och det är det ju inte. Det är ju inga motsatser utan tvärtom.

133 00:09:40,320 --> 00:09:45,240 Och läser man polislagen så är första prioriteringen för polisarbetet att jobba.

134 00:09:45,280 --> 00:09:46,000 Att jobba förebyggande.

135 00:09:47,160 --> 00:09:58,100 Men utan att jag ger något försvar så är det en förklaring att jag satt ju, även om jag inte var på strategiskt nivå i mitten på 90-talet inom polisen, så var jag nära den.

136 00:09:58,760 --> 00:10:01,820 Och då skulle vi spara pengar inom svensk polis.

137 00:10:01,980 --> 00:10:05,620 Och då vet jag hur resonemanget gick och jag hade inga invändningar mot resonemanget.

138 00:10:05,700 --> 00:10:08,720 Det vill säga, okej då kan vi inte göra allt som vi gör idag.

139 00:10:10,460 --> 00:10:15,260 Men allmänhetens förväntan är ändå att vi kommer på larmen när man ringer till polisen.

140 00:10:15,280 --> 00:10:20,460 Och deras förväntan är att vi ska utreda de brott de blir utsatta för.

141 00:10:20,980 --> 00:10:27,580 Men det här med kvarterspoliser, poliser som jobbar i skolorna, det har vi inte råd med.

142 00:10:27,680 --> 00:10:31,100 Det måste andra ta hand om, den typen av brottsförebyggande frågor.

143 00:10:32,220 --> 00:10:34,680 Lite så gick resonemanget, rätt eller fel.

144 00:10:35,840 --> 00:10:42,760 Och tyvärr så kämpar tror jag fortfarande polisen, får jag ju säga nu, för jag slutade ju polisen 2018

145 00:10:42,760 --> 00:10:49,660 med att bemanna upp och få tillräckligt med poliser som jobbar ute i systemet längst ut

146 00:10:49,660 --> 00:10:52,480 och som idag skulle då kallas områdespoliser.

147 00:10:52,480 --> 00:10:59,420 För det behövs, det hade behövts på 00-talet, det behövs på 10-talet och det behövs nu på 20-talet.

148 00:11:00,020 --> 00:11:08,440 För det är enligt mitt förmenande det sättet som vi kan bryta rekrytering till kriminella gäng

149 00:11:08,440 --> 00:11:12,580 genom att ha närvaro från polis, socialtjänst, skola längst ut.

150 00:11:12,760 --> 00:11:20,080 Du skriver ju också, det här är ju en bok som handlar väldigt mycket både om olika, vad ska man säga,

151 00:11:20,800 --> 00:11:26,300 vändpunkter, stora händelser, speciella händelser i polisens historia som du har varit med om

152 00:11:26,300 --> 00:11:27,820 och för den delen svensk historia.

153 00:11:28,540 --> 00:11:34,340 Men också ganska mycket om ledarskap och vad utmärker en bra ledare, en fungerande ledare och så.

154 00:11:36,060 --> 00:11:41,520 Och när du skriver om poliser som jobbar nära folk ute,

155 00:11:41,520 --> 00:11:53,200 det låter ju som en ganska svår kombination av bestämdhet, kommunikation, mänsklighet och förståelse.

156 00:11:54,420 --> 00:11:58,480 Samtidigt kan man tänka sig att det där är ganska påfrestande arbete.

157 00:12:00,280 --> 00:12:04,300 Otacksamt, svårt ibland, säkert emotionellt påfrestande.

158 00:12:04,300 --> 00:12:06,280 Man ser mycket elände.

159 00:12:08,320 --> 00:12:11,300 Är det svårt att rekrytera till det eller är det en pengarfråga?

160 00:12:11,520 --> 00:12:13,300 Eller prioriterar man fel?

161 00:12:13,900 --> 00:12:20,760 Varför drar man in där först när det samtidigt är något som verkar kräva ganska speciella personer

162 00:12:20,760 --> 00:12:22,460 eller personer som har fått en väldigt speciell träning?

163 00:12:23,420 --> 00:12:27,820 Det är en väldigt bra fråga och jag försöker väl beskriva det lite grann i boken.

164 00:12:28,060 --> 00:12:32,520 Jag tycker att svensk polis ska fundera om lite grann när det gäller rekrytering.

165 00:12:32,700 --> 00:12:39,960 Framförallt när man vill ha områdets poliser som har den förmågan som du beskriver väl.

166 00:12:39,960 --> 00:12:41,140 Vad man behöver ha.

167 00:12:41,520 --> 00:12:47,440 Jag brukar försöka förkorta och förenkla det med att en bra polis måste kunna vara gränssättare.

168 00:12:47,980 --> 00:12:50,720 Men en bra polis måste också kunna vara relationsskapare.

169 00:12:51,380 --> 00:12:53,700 Och är man bara det ena då är man ingen bra polis.

170 00:12:54,440 --> 00:12:58,420 Men jag menar också att en bra socialarbetare behöver ha båda de här förmågorna.

171 00:12:59,080 --> 00:13:04,460 Jag menar också att till exempel gårdstensbostäder som jag tar upp som ett bra exempel hur de har jobbat.

172 00:13:04,940 --> 00:13:08,460 Där vet jag att man satte det kravet på de som jobbar på gårdstensbostäder.

173 00:13:09,180 --> 00:13:11,460 Att ni ska kunna vara både gränssättare och relationsskapare.

174 00:13:11,520 --> 00:13:16,200 Och det är på det sättet man får förtroende hos de boende.

175 00:13:16,980 --> 00:13:25,520 De egenskaperna menar jag kan man finna bland annat genom olika typer av personlighetstester.

176 00:13:27,320 --> 00:13:30,520 Och naturligtvis intervjuer och på annat sätt utröna.

177 00:13:31,940 --> 00:13:39,900 Och jag tycker att den typen av egenskaper kanske då ska få trumfa om man har godkänt betyg i gymnasiet i matte eller engelska.

178 00:13:39,900 --> 00:13:40,800 Eller vad det nu kan vara.

179 00:13:41,520 --> 00:13:49,180 För att det är så viktigt för Sverige och för svensk polis att vi har just personer som har de egenskaperna.

180 00:13:49,640 --> 00:13:51,440 Men också att de orkar stanna.

181 00:13:51,900 --> 00:13:56,420 För att det är ett hantverk att bli en duktig polis generellt sett.

182 00:13:56,540 --> 00:14:03,020 Men det är inte minst ett hantverk att kunna så som du beskriver kunna hantera människor på ett bra sätt med de här sakerna.

183 00:14:03,940 --> 00:14:09,480 Och jag tror att vi har gått fel sedan ganska lång tid tillbaka i rekryteringarna.

184 00:14:09,480 --> 00:14:14,480 Jag tycker att vi borde ha mer diversifierad rekrytering.

185 00:14:15,700 --> 00:14:16,960 Vad innebär det?

186 00:14:17,600 --> 00:14:23,800 Vill man ha akademiska krav på en del av poliserna som anställd så ska vi ha det.

187 00:14:24,360 --> 00:14:28,640 Men alla behöver inte nå upp till den nivån i betyg.

188 00:14:29,940 --> 00:14:33,540 Och sen så ska polisen kunna ha en sån utbildning internt.

189 00:14:33,540 --> 00:14:38,700 Så att även om man inte från början har akademiska meriter så kan man förvärva dem.

190 00:14:39,480 --> 00:14:40,740 Framfötterna inom polisen.

191 00:14:41,240 --> 00:14:51,660 Men vi behöver vara lite mer diversifierade för att få poliser som vill, kan och kan stanna ute i våra områden längst ut längre.

192 00:14:52,300 --> 00:14:55,860 Och du beskriver mycket väl också att det är jobbigt.

193 00:14:56,020 --> 00:14:57,400 Det är det, det tar energi och kraft.

194 00:14:58,120 --> 00:15:02,300 Men jag har träffat så pass många poliser genom åren som har jobbat längst ut.

195 00:15:02,540 --> 00:15:05,920 Där jag kan se i ögonen på dem att de är nöjda med den belöningen de får.

196 00:15:06,040 --> 00:15:08,300 För de känner att de gör skillnad, de gör ett bra jobb.

197 00:15:09,480 --> 00:15:11,360 Och de har fått ungarnas förtroende.

198 00:15:13,280 --> 00:15:29,440 Man tänker ju ganska ofta tror jag när man läser nyheter att den organiserade brottsligheten tar sig ganska mycket uttryck nu i blodsfejder, hämndaktioner, uppseendeväckande sprängningar som du nämner och så vidare.

199 00:15:30,020 --> 00:15:37,680 Men du nämner i boken att det som man kanske inte ägnar lika mycket uppmärksamhet åt för att det är till sin natur mer dolt.

200 00:15:37,680 --> 00:15:46,580 Är den mer strategiskt jobbande organiserade brottsligheten som är smartare, tystare, håller sig i skogarna?

201 00:15:46,800 --> 00:15:53,420 Kan du beskriva den och vad du såg, har den alltid funnits eller är den ett nytt fenomen?

202 00:15:54,540 --> 00:15:57,560 Nej men den har alltid funnits, mer eller mindre.

203 00:15:57,560 --> 00:16:07,440 Och vad jag försöker beskriva är ju att samhället nu, polis, politiker, andra myndigheter.

204 00:16:07,440 --> 00:16:11,900 Är naturligtvis inriktade på att få stopp på det dödliga skjutvapenvåldet med all rätta.

205 00:16:12,820 --> 00:16:21,540 Men resursen är så pass begränsade så att då orkar inte systemet att följa dem i den organiserade brottsligheten.

206 00:16:21,540 --> 00:16:28,940 Där en del av dem medvetet undanhåller sig det dödliga skjutvapenvåldet för att de vet att de får strålkastarna på sig.

207 00:16:29,380 --> 00:16:37,420 Och istället jobbar de med sin ekonomiska brottslighet, istället jobbar de med narkotika eller andra inkomstspringande kriminella aktörer.

208 00:16:37,440 --> 00:16:47,360 Och det som oroar mig är då att de tjänar mycket pengar och de kriminella som tjänar mycket och har mycket pengar.

209 00:16:47,800 --> 00:16:52,420 De utgör en långsiktig fara mot det svenska samhället i form av otillbördlig påverkan.

210 00:16:53,100 --> 00:17:00,040 Där vi riskerar att få fler som har råd och vill påverka samhället i form av korruption.

211 00:17:01,240 --> 00:17:07,420 Och tycker du att under din tid som polis såg du fler exempel på?

212 00:17:07,440 --> 00:17:14,960 När det blir så mycket pengar, vi har ju haft fler uppseendeväckande fall med advokater som trillade dit.

213 00:17:16,720 --> 00:17:19,619 Blev det mer sånt? Är det pengarna?

214 00:17:20,300 --> 00:17:24,339 Ja, det är absolut så att pengarna har stor betydelse här.

215 00:17:25,099 --> 00:17:33,020 Polisen gör ju själva den bedömningen att den organiserade brottsligheten i Sverige omsätter någonstans mellan 100-150 miljarder kronor varje år.

216 00:17:33,800 --> 00:17:37,020 Och det är naturligtvis så att det är väldigt många som är intresserade.

217 00:17:37,440 --> 00:17:41,220 De riskerar att få del av den typen av pengar när det är så stora mängder.

218 00:17:42,080 --> 00:17:46,900 Och det finns ju nu intressanta rapporter och utredningar som har kommit.

219 00:17:47,420 --> 00:17:53,600 En kronolog och professor Amir Rostami, han har bland annat visat på sambandet.

220 00:17:53,680 --> 00:18:01,460 Ett stort samband mellan människor knutna till organiserad brottslighet och att de sitter med i bolagsstyrelser.

221 00:18:01,460 --> 00:18:07,420 Han fick ett stort antal namn från polisen på individer som var knutna till organiserad brottslighet.

222 00:18:07,440 --> 00:18:13,440 Och kunde sedan tillsammans med andra visa att mer än 30% av dem sitter i olika typer av bolagsstyrelser.

223 00:18:14,320 --> 00:18:15,720 Jag är inte förvånad.

224 00:18:16,700 --> 00:18:24,440 Jag tycker att man bör ta i beaktande att de som sitter i toppen på olika typer av organiserade brottslighetsgäng.

225 00:18:25,800 --> 00:18:28,140 De har det ganska jobbigt.

226 00:18:28,420 --> 00:18:29,760 De är jagade av polisen.

227 00:18:30,020 --> 00:18:33,300 De är jagade av skatteverket, kronofoden, andra myndigheter.

228 00:18:33,300 --> 00:18:35,000 Av rivaliserande gäng.

229 00:18:35,120 --> 00:18:37,300 Och inte alltför sällan av personer i regeringen.

230 00:18:37,440 --> 00:18:37,960 Nej, inget.

231 00:18:38,740 --> 00:18:41,000 De längtar efter att slippa bli jagade.

232 00:18:41,120 --> 00:18:46,540 Och de skulle gärna investera sina brottsvinster i så kallat vit verksamhet.

233 00:18:46,980 --> 00:18:49,440 Eller gå från den under till den övre världen.

234 00:18:49,480 --> 00:18:52,460 Om jag ska använda uttrycket som var i den svarta svanen.

235 00:18:52,540 --> 00:18:54,020 Den danska tv-serien.

236 00:18:54,500 --> 00:18:57,540 För att slippa bli jagade och få ett lite lugnare liv.

237 00:18:57,700 --> 00:19:01,720 Det är en subjektiv känsla och uppfattning de har.

238 00:19:01,720 --> 00:19:03,480 Och det måste vi förstå och vi andra.

239 00:19:04,160 --> 00:19:06,360 Att det här måste vi se upp med.

240 00:19:06,360 --> 00:19:11,900 Och vi måste se till att skapa olika typer av både medvetenhet och kunskap runt detta.

241 00:19:11,980 --> 00:19:13,240 För att sen kunna skydda oss bättre.

242 00:19:14,760 --> 00:19:16,200 I anslutning till det här.

243 00:19:16,400 --> 00:19:19,740 Det finns ju en pågående utredningar.

244 00:19:19,940 --> 00:19:23,800 Och det är rättsväsendet som håller på att bearbeta den här frågan.

245 00:19:23,860 --> 00:19:29,440 Det är ju den här om de här tjänsterna som använder sig av offentlighetsprincipen i Sverige.

246 00:19:30,480 --> 00:19:32,720 Mr. Koll, Razzit och så vidare.

247 00:19:33,400 --> 00:19:35,920 Som å ena sidan.

248 00:19:36,360 --> 00:19:39,680 Fungerar för tjuvar och andra.

249 00:19:39,800 --> 00:19:42,600 Som ett sätt att ta reda på vad har folk för inkomster.

250 00:19:42,920 --> 00:19:44,940 Den bilen är på landvätter.

251 00:19:45,140 --> 00:19:46,300 På långtidsparkeringen.

252 00:19:46,380 --> 00:19:47,600 Vi kollar deras bostad och så vidare.

253 00:19:48,500 --> 00:19:51,060 Men å andra sidan så tjänar det som en.

254 00:19:51,140 --> 00:19:56,680 Just när det sker en sorts sammanblandning av vit och svart verksamhet.

255 00:19:56,680 --> 00:20:01,680 Eller det finns fler kriminella som kanske agerar mindre extrovert.

256 00:20:02,060 --> 00:20:05,360 Så blir det ett sätt att utreda, ta reda på.

257 00:20:05,520 --> 00:20:06,060 Även för.

258 00:20:06,360 --> 00:20:07,840 För journalister inte minst.

259 00:20:08,020 --> 00:20:10,680 Men även för vanliga privatpersoner i det här en skum verksamhet.

260 00:20:11,060 --> 00:20:16,060 Vad tänker du för att det taktar lite grann åt att man kommer dra åt det där.

261 00:20:16,060 --> 00:20:20,100 Och gör det mindre enkelt för personer att använda sådana tjänster.

262 00:20:20,200 --> 00:20:23,700 Eller kanske blir de omöjliga att fortsätta.

263 00:20:23,920 --> 00:20:25,640 Vad tänker du om den frågan?

264 00:20:27,000 --> 00:20:31,020 Ja, jag tycker det där har ju varit en ständig fråga.

265 00:20:31,580 --> 00:20:33,080 Och säkert en historisk fråga.

266 00:20:33,180 --> 00:20:35,900 Men jag känner igen den egentligen från det jag började inom polisen.

267 00:20:36,360 --> 00:20:42,600 Balansen mellan rättsväsendets uppfattning om vilka verktyg och hjälpmedel de behöver ha för att bekämpa brottslighet.

268 00:20:42,680 --> 00:20:46,840 Kontra integriteten och skyddet av integriteten och andra.

269 00:20:46,940 --> 00:20:48,080 Så det är ju en balansfråga.

270 00:20:48,840 --> 00:20:53,920 Vad jag kanske ibland har efterlyst i den där tankevurpan och debatten har varit är.

271 00:20:53,920 --> 00:20:56,800 Nu beskriver du det delvis här i din fråga.

272 00:20:57,000 --> 00:21:04,060 Men man måste vara medveten om vad nedsidan är av att den här typen av tillgång finns.

273 00:21:06,360 --> 00:21:17,380 Vi vet sedan många år tillbaka att den internationella organiserad brottsligheten sitter i sina länder och planerar vilken typ av brottslighet vi kan tjäna mest pengar på.

274 00:21:17,960 --> 00:21:30,980 Och Sverige har varit attraktivt eftersom man där kan ta reda på var ensamma äldre kvinnor bor med höga inkomster.

275 00:21:31,100 --> 00:21:33,220 Och sen kan man inrikta sin brottslighet på det.

276 00:21:33,280 --> 00:21:35,980 Och då pratar inte jag om stölder utan då pratar jag om bedrägeriverksamhet.

277 00:21:36,360 --> 00:21:38,600 Men stölder har också förekommit i de här.

278 00:21:39,020 --> 00:21:44,140 Men det är att man utnyttjar det systematiskt för brottsliga vinsters skull.

279 00:21:44,340 --> 00:21:46,720 Och det blir ett mänskligt lidande i andra änden.

280 00:21:47,540 --> 00:21:54,180 Om den här typen av resonemang kunde föras i lugn och ro att det här är nedsidan.

281 00:21:54,580 --> 00:21:59,760 Och så finns en uppsida som du beskriver i ett rättssamhälle och ett demokratiskt samhälle som måste vara tillgång.

282 00:21:59,840 --> 00:22:00,380 Så kanske.

283 00:22:01,360 --> 00:22:05,720 Jag tror att polisen har fått rätt mycket nya verktyg som är integrerade.

284 00:22:06,360 --> 00:22:10,860 Och jag tror att polisen kommer att få ännu mer.

285 00:22:12,060 --> 00:22:19,200 Och tänk om polisen har fått lite mer betydligt tidigare så tror jag kanske att polisen har haft bättre möjlighet att bekämpa.

286 00:22:19,260 --> 00:22:21,260 Och när jag säger polisen så menar jag rättsväsendet.

287 00:22:21,400 --> 00:22:26,120 För att många av de här åtgärderna krävs ju beslut både av åklagare och domstol för att få göra.

288 00:22:27,060 --> 00:22:29,720 Men jag kanske flummar ut där.

289 00:22:29,720 --> 00:22:36,200 Men alltså en bättre diskussion kring varför rättsväsendet vill ha ytterligare verktyg.

290 00:22:36,360 --> 00:22:39,880 Och det tycker jag kanske vi hade kunnat ha tidigare än vad vi har nu.

291 00:22:39,960 --> 00:22:43,460 För nu upplever jag att det blir rätt tydligt varför dom behövs.

292 00:22:45,040 --> 00:22:50,740 Och det kan säkert, vi kan riskera att polis och rättsväsendet får för många verktyg. Absolut.

293 00:22:51,060 --> 00:22:52,960 Och privatpersoner som använder dom här.

294 00:22:52,960 --> 00:23:02,740 I samband med vissa av sprängningarna så skrev jag visserligen med lite gallhumor att dom här tjänsterna är nödvändiga för att veta vem man bor granne med.

295 00:23:04,200 --> 00:23:06,340 Alltså att användas av privatpersoner för att veta.

296 00:23:06,360 --> 00:23:09,220 Ja men nu köper jag någonting av någon på Facebook Marketplace.

297 00:23:09,320 --> 00:23:12,540 Då måste jag kanske kolla upp vad det här är för person innan jag köper.

298 00:23:12,700 --> 00:23:15,820 Ja och används det så så är det ju bra.

299 00:23:16,720 --> 00:23:19,720 Och det är jättesvårt att säga vad balansen är i det.

300 00:23:20,340 --> 00:23:28,020 Jag kommer utsökt att tänka på debatten i USA när du säger så att jag måste ju ha ett eget skjutvapen för att kunna skydda mig när jag blir attackerad av någon annan med skjutvapen.

301 00:23:28,580 --> 00:23:33,920 Och då hamnar vi i en spiral som jag i alla fall har gjort i USA påstår jag.

302 00:23:33,920 --> 00:23:35,900 Så jag hoppas att vi inte gör det så.

303 00:23:36,360 --> 00:23:48,520 Nej det gör inte jag heller men det är så att säga ganska många människor har ju drabbats av brottslighet som svårt att se att polisen har kunnat förhindra.

304 00:23:48,880 --> 00:23:52,420 För att dom bor granne med någon eller dom köper någonting av någon eller säljer någonting av någon.

305 00:23:53,180 --> 00:24:03,640 Det här kan inte stämma.

306 00:24:03,780 --> 00:24:04,840 Vad menar du nu?

307 00:24:04,840 --> 00:24:09,620 Nej men att söktjänsten Bolivisa, Sveriges största utbud av bostäder till salu.

308 00:24:09,680 --> 00:24:14,060 Man ser flest bostäder på marknaden och det räcker liksom att man söker där.

309 00:24:14,060 --> 00:24:16,500 Det är sjukt, du kollar min hand, den bara skakar.

310 00:24:16,520 --> 00:24:20,700 Men snälla lägg av nu Erik, du har jobbat med Boliv förr, du vet det här.

311 00:24:20,960 --> 00:24:25,020 Kan du bara läsa in det som står i manus utan att spela över det?

312 00:24:25,120 --> 00:24:28,720 Wow alltså Boliv, vet folk det här, det snurrar för mig nu.

313 00:24:28,760 --> 00:24:31,160 Har du en pall eller vad? Jag tror att jag svimmar.

314 00:24:31,220 --> 00:24:31,660 Det räcker nu.

315 00:24:33,580 --> 00:24:36,000 Trygg när livet flyter på och bilen går bra.

316 00:24:36,920 --> 00:24:40,100 Lika trygg när du stöter på oväntade hinder längs vägen.

317 00:24:40,740 --> 00:24:42,900 Trygg Hansa bilförsäkring stor.

318 00:24:42,900 --> 00:24:45,340 Högst rankad enligt konsumenternas.

319 00:24:46,140 --> 00:24:48,240 Frilagning av stenskott ingår alltid.

320 00:24:48,780 --> 00:24:51,020 Trygg Hansa, trygghet för livet.

321 00:25:01,730 --> 00:25:06,070 Jag tänkte att vi kunde tala lite grann om positiva exempel.

322 00:25:06,510 --> 00:25:14,110 Det är väldigt mycket mörkt när det kommer till brottsbekämpning och den organiserade brottsligheten i vår samtid i Sverige.

323 00:25:15,050 --> 00:25:18,410 Du berättar om hur ni jobbade på 2010-talet på Hisingen.

324 00:25:18,930 --> 00:25:22,970 Med ett antal åtgärder som jag förstår, men du får gärna rätta mig om jag har fel.

325 00:25:23,070 --> 00:25:29,050 Man samlade personer från olika enheter och så fick de ingå i en riktad åtgärd.

326 00:25:29,130 --> 00:25:31,350 Det hette trygg och så var det olika siffror.

327 00:25:32,130 --> 00:25:35,930 Vad gjorde man då? Vad blev de faktiska resultaten?

328 00:25:37,230 --> 00:25:37,950 Berätta lite.

329 00:25:38,990 --> 00:25:46,530 Faktum var att jag, en liten usväg när jag var på Linnéuniversitetet och föreläste för polisstudenter och lärare igår.

330 00:25:46,530 --> 00:25:52,590 Då kom en lärare fram till mig som berättade att han var med just i den här satsningen Trygg i Göteborg och hur bra han tyckte den var.

331 00:25:53,070 --> 00:25:59,670 Det var en satsning som vi gjorde gemensamt i den dåvarande myndigheten i Västra Götaland som det hette då.

332 00:26:00,250 --> 00:26:06,510 Och framförallt med poliser från Göteborg, men vi tog även in poliser från andra delar av vårt eget distrikt här.

333 00:26:07,870 --> 00:26:19,630 Och vad vi gjorde var att vi kraftsamlade resurser mot att jobba med de dagliga underrättelser vi får in på olika sätt då i underrättelseverksamheten.

334 00:26:19,630 --> 00:26:22,630 Om tips om narkotika, vapen.

335 00:26:23,070 --> 00:26:25,450 Eller annan planerad brottslighet.

336 00:26:26,050 --> 00:26:29,590 Och då hade vi resurser som kunde sättas in mot det här.

337 00:26:30,650 --> 00:26:42,210 Det som var det interna framgångskonceptet var att vi tog bort några led mellan underrättsinhämtning och den mer avancerade spaningen.

338 00:26:42,690 --> 00:26:47,830 Och gav väldigt mycket detaljerad information till den uniformerade sidan.

339 00:26:49,610 --> 00:26:51,970 Och det gav ett väldigt bra resultat.

340 00:26:51,970 --> 00:26:58,030 Och en annan anledning till att man inte har gjort det så mycket historiskt, och jag tror faktiskt att man inte gör det nu heller så historiskt,

341 00:26:58,110 --> 00:27:05,990 det är att man är rädd då att om för många inom polisen får reda på vissa underrättelser så kan man blåsa källan som det kommer ifrån och så vidare.

342 00:27:06,550 --> 00:27:14,490 Men här tog vi bort det och det visade sig att vi alla kunde lita på varandra i de här insatserna.

343 00:27:14,670 --> 00:27:17,930 Det fanns en enorm arbetsglädje hos de som fick de här.

344 00:27:18,790 --> 00:27:21,890 De hade stor frihet att planera hur de skulle ta vara på det.

345 00:27:21,970 --> 00:27:24,030 De här underrättelserna de fick.

346 00:27:25,110 --> 00:27:26,950 Jag kommer inte ihåg siffrorna i huvudet nu.

347 00:27:27,350 --> 00:27:32,570 Men vi beslag tog oerhört mycket vapen under ett antal, det var nästan ett år tror jag vi jobbade med det.

348 00:27:33,130 --> 00:27:34,410 Mycket narkotika också.

349 00:27:34,410 --> 00:27:40,230 Och vi störde verkligen den kriminella verksamheten i Göteborg på ett bra sätt.

350 00:27:41,210 --> 00:27:43,750 Men vapnena de kommer ju fortfarande.

351 00:27:44,070 --> 00:27:48,830 Så även ifall ni gjorde ett starkt jobb i Hisingen under en period.

352 00:27:49,870 --> 00:27:51,030 Jag minns faktiskt inte heller.

353 00:27:51,970 --> 00:27:54,850 Säg det till att det var jäkligt mycket vapen som beslagstogs.

354 00:27:55,430 --> 00:27:58,970 De vapnena kommer ju in liksom förutsättningsvis från Balkan.

355 00:28:00,350 --> 00:28:05,690 Och tullen har ju problem med det där för att de är förhindrade från att kolla allting.

356 00:28:05,810 --> 00:28:08,270 Och i vissa fall har de inte vågat heller kontrollera allt.

357 00:28:08,870 --> 00:28:13,150 Vilket är en annan historia men det känns inte lite tröstlöst.

358 00:28:13,610 --> 00:28:14,590 Jo det har det gjort.

359 00:28:15,210 --> 00:28:21,550 Samtidigt så, nu kommer jag inte heller ihåg siffrorna men jag vet att för ett antal år sedan så sa man att

360 00:28:21,970 --> 00:28:29,230 efter Balkans eller ländernas sammanfall där och de stridigheterna som var där

361 00:28:29,230 --> 00:28:34,370 så cirkulerade en 2-3 miljoner vapen där nere på den svarta marknaden.

362 00:28:34,490 --> 00:28:36,450 Och det är klart att en hel del av dem har kommit till oss.

363 00:28:37,050 --> 00:28:40,790 Alltså det som jag kan bli lite sådär glad över, det är när jag hör nyheter.

364 00:28:40,930 --> 00:28:41,850 Det gjorde jag senast.

365 00:28:42,610 --> 00:28:48,590 När det har använts vapen vid grova brott så säger man i nyheterna att det är ett ombyggt startpistol.

366 00:28:48,890 --> 00:28:51,690 Och då känner jag att då har det verkat.

367 00:28:51,690 --> 00:28:56,950 För att då har de gått ifrån, de får hålla på och greja med att bygga egna och så vidare.

368 00:28:57,610 --> 00:28:59,790 Och det gör de av olika skäl naturligtvis.

369 00:28:59,990 --> 00:29:01,790 Men då har det gett verkan.

370 00:29:04,490 --> 00:29:08,670 Polisarbete är alltid, ett bra polisarbete måste vara uthålligt och långsiktigt.

371 00:29:09,170 --> 00:29:15,990 Ju fler vapen vi tar, och varje vapen kan ha betydelse för att vi tar in det och förstör det, kasserar det.

372 00:29:17,370 --> 00:29:21,230 Jag känner inte hopplösheten, jag har aldrig gjort det i de här sammanhangen.

373 00:29:21,690 --> 00:29:24,870 Jag har känt hopplösheten och det är därför jag bland annat har skrivit boken.

374 00:29:25,050 --> 00:29:28,230 Det är att vi inte får stopp på barnen som blir kriminella.

375 00:29:29,110 --> 00:29:31,130 Och det vill jag gärna komma in på.

376 00:29:33,430 --> 00:29:35,810 Jag ska dela upp det här i två bitar.

377 00:29:36,350 --> 00:29:45,130 Du skriver, vi vet tillfälle, vi var inne på det lite grann med polisen som jobbar i närmast folk, i yttre tjänst.

378 00:29:46,770 --> 00:29:51,310 Du skriver något som saknas i, inte bara polisens arbete.

379 00:29:51,690 --> 00:29:53,450 Men samhället gör, du skriver så här.

380 00:29:54,150 --> 00:29:58,190 Det är mellanmänskliga relationer som tillit uppstår i mötet med medborgarna.

381 00:29:58,190 --> 00:30:06,430 Jag vill slå fast att varken polisen, andra myndigheter eller kommuner är tillräckligt bra på att skapa relationer och sätta gränsen i eftersatta områden.

382 00:30:07,290 --> 00:30:08,630 Och då är min fråga till dig.

383 00:30:09,350 --> 00:30:11,510 För att jag tycker det där låter bra, det låter klokt.

384 00:30:12,470 --> 00:30:21,470 Men det tycker jag är lite uttryck för det som jag beskriver ibland som den väldigt svenska inställningen.

385 00:30:21,470 --> 00:30:22,770 Vi är en ingenjörsnation.

386 00:30:23,390 --> 00:30:29,550 Vi har system, vi har organisationer, vi har myndigheter, vi har system för allting.

387 00:30:30,290 --> 00:30:32,490 Och vi skruvar lite på hur de fungerar.

388 00:30:32,950 --> 00:30:34,890 Och så förväntar vi oss vissa lösningar.

389 00:30:36,330 --> 00:30:41,830 Jag vill hävda att en av de stora problemen i det som du skriver, i eftersatta områden, utanförskapsområden.

390 00:30:41,830 --> 00:30:49,690 Är att det möte man har med Sverige är just genom det officiella myndighetssverige.

391 00:30:49,790 --> 00:30:51,450 Som kan vara bättre eller sämre.

392 00:30:51,470 --> 00:30:54,250 Kan vara mer eller mindre mänskligt.

393 00:30:54,330 --> 00:30:57,470 Kan vara mer eller mindre förstående för de lokala förutsättningarna.

394 00:30:58,650 --> 00:31:01,430 Men att det är en av grundproblemen.

395 00:31:01,490 --> 00:31:06,490 Man kan bo i det geografiska landet Sverige men inte bo i Sverige.

396 00:31:06,850 --> 00:31:10,390 I bemärkelsen att man möter människor från majoritetsbefolkningen.

397 00:31:11,070 --> 00:31:17,770 Antingen etniska svenskar eller personer som inte är etniska svenskar men är ganska assimilerade in i samhället.

398 00:31:17,770 --> 00:31:21,030 I bemärkelsen att de fungerar och verkar.

399 00:31:21,470 --> 00:31:25,270 Sömnlöst med arbetsmarknad, civilsamhälle och så vidare.

400 00:31:26,910 --> 00:31:27,810 Och då undrar jag.

401 00:31:29,450 --> 00:31:33,790 Går det att på systemvis med bättre myndighet och bättre poliser.

402 00:31:33,930 --> 00:31:36,010 Använda gårdstjänstmodellen, vi kommer till den sen.

403 00:31:36,570 --> 00:31:43,450 Går det att lyfta områden från otrygga, med hög arbetslöshet, med stora sociala problem.

404 00:31:43,990 --> 00:31:47,570 Om inte det svenska samhället är närvarande.

405 00:31:48,130 --> 00:31:49,530 I breda bemärkelse.

406 00:31:49,630 --> 00:31:51,450 Alltså i sådant.

407 00:31:51,470 --> 00:31:56,670 Klasskompisar, grannar, folk i föreningar, butiksbiträden, du vet hela den grejen.

408 00:31:56,690 --> 00:31:56,910 Absolut.

409 00:31:57,770 --> 00:32:00,290 Jag får säga att det är både och som behövs.

410 00:32:01,410 --> 00:32:13,350 Jag är helt övertygad om att jag inte är ute efter att det här mötet mellan företrädare.

411 00:32:13,450 --> 00:32:16,430 Om vi nu tar myndighets- eller offentlig förvaltning.

412 00:32:16,990 --> 00:32:19,190 Och vi har företrädare längst ut.

413 00:32:19,290 --> 00:32:21,350 Att det alltid är myndighetsutövning som ska ut.

414 00:32:21,470 --> 00:32:23,370 Utan det är relationer som ska skapas.

415 00:32:23,550 --> 00:32:27,350 Det är att visa tillit till er som bor här.

416 00:32:27,570 --> 00:32:29,190 Så här fungerar det svenska samhället.

417 00:32:29,610 --> 00:32:32,070 Utan att man gör något ingripande.

418 00:32:32,550 --> 00:32:33,690 Men man är på plats.

419 00:32:34,370 --> 00:32:40,250 Och man kan genom både vad man säger och hur man uppträder och gör.

420 00:32:40,670 --> 00:32:43,610 Visa att de här förväntningarna har vi på en som bor i Sverige.

421 00:32:46,310 --> 00:32:51,410 Och det är absolut så att vi behöver ha mer närvaro av svenskar.

422 00:32:51,470 --> 00:32:55,010 Och vi behöver ha mer närvaro av civilsamhället och föreningar och annat.

423 00:32:55,290 --> 00:33:00,410 Som visar att det är bra att bo i Sverige och vad vi kan göra i Sverige.

424 00:33:02,030 --> 00:33:07,750 Och jag är än mer stärkt i min uppfattning i det jag försöker beskriva i boken som du läste upp där.

425 00:33:08,610 --> 00:33:10,970 Brå kom med en sammanställning här i mars i år.

426 00:33:11,550 --> 00:33:16,570 Där de har gått igenom den forskning som finns och rapporter som finns.

427 00:33:16,570 --> 00:33:20,750 Vad är nyckeln till att göra förändring i våra eftersatta områden?

428 00:33:21,230 --> 00:33:21,450 Och då...

429 00:33:21,470 --> 00:33:23,630 Då är det att det finns personer där.

430 00:33:23,690 --> 00:33:25,350 I detta fallet skriver de om polisen.

431 00:33:25,870 --> 00:33:29,990 Polisen som kan skapa relationer men också sätta gränser.

432 00:33:30,650 --> 00:33:31,990 Närvaro av sådana.

433 00:33:32,150 --> 00:33:35,370 Att upprätta ett förtroende på individnivå.

434 00:33:35,570 --> 00:33:42,910 Så jag tror fortfarande att det är en av de absolut viktigaste nycklarna vi har för att vända den här utvecklingen.

435 00:33:43,730 --> 00:33:46,910 Men det är naturligtvis inte bara myndighets...

436 00:33:46,910 --> 00:33:49,450 Eller företrädare för myndigheter eller offentlig förvaltning.

437 00:33:49,450 --> 00:33:51,330 Utan det krävs andra också.

438 00:33:51,470 --> 00:33:51,910 Ja, naturligtvis.

439 00:33:52,370 --> 00:33:54,390 Och jag vet att du vill komma till det strax.

440 00:33:54,970 --> 00:33:55,370 Gårdstensbostäder.

441 00:33:55,750 --> 00:33:58,610 Men allt det bra som skedde i Gårdsten.

442 00:33:59,090 --> 00:34:00,570 Det var ju utan myndigheter.

443 00:34:00,710 --> 00:34:03,550 Det var företrädare för Gårdstensbostäder som gjorde ett bra jobb.

444 00:34:03,670 --> 00:34:07,050 Det var de som gjorde jobbet att vända utvecklingen själva.

445 00:34:07,690 --> 00:34:09,969 Och där är det ju förvånande att...

446 00:34:09,969 --> 00:34:13,650 Och lite egen kritik mot mig själv och andra inom polisen.

447 00:34:13,830 --> 00:34:16,350 Att vi borde ha fattat att det här skedde bra grejer.

448 00:34:16,429 --> 00:34:17,790 Och här borde vi ha varit närvarande.

449 00:34:18,550 --> 00:34:20,270 Och andra borde ha fattat det också.

450 00:34:20,270 --> 00:34:21,270 Och då hade det inte tagit...

451 00:34:21,270 --> 00:34:22,730 15 år att vända utvecklingen där.

452 00:34:22,810 --> 00:34:23,810 Utan det har gått mycket fortare.

453 00:34:24,889 --> 00:34:29,310 Ja, men vi kan ju komma in just på Gårdstensbostäder och Gårdstensmodellen.

454 00:34:29,429 --> 00:34:34,030 Gårdsten är alltså, för de som inte vet, en stadsdel i nordöstra Göteborg.

455 00:34:34,969 --> 00:34:37,130 Den är ganska geografiskt avgränsad.

456 00:34:37,409 --> 00:34:39,370 Det vill säga, det är som en liten ort nästan.

457 00:34:40,290 --> 00:34:45,730 Och där hade det kommunala bolaget Gårdstensbostäder, en del av allmännyttan,

458 00:34:45,730 --> 00:34:49,850 ett målmedvetet arbete under 25 år ungefär.

459 00:34:50,610 --> 00:34:50,730 Som var...

460 00:34:51,270 --> 00:34:52,690 Det är lite grann det som du beskrev.

461 00:34:52,790 --> 00:34:57,590 Det var både en kombination av förebyggande arbete, men också repression.

462 00:34:57,830 --> 00:35:01,610 Det vill säga att man hade en väldigt tydlig plan för vad man ville göra.

463 00:35:01,930 --> 00:35:04,670 Man involverade de boende i utvecklingen.

464 00:35:04,770 --> 00:35:06,170 Vad är det som behövs?

465 00:35:06,250 --> 00:35:07,990 Vad är det som behöver vara trygghetsskapande?

466 00:35:08,110 --> 00:35:13,290 Men man gjorde också ganska hårda åtgärder när det kom till tillgång till källarförråd.

467 00:35:13,350 --> 00:35:16,830 Som ofta användes av gäng som knarkgömmor.

468 00:35:16,830 --> 00:35:20,190 Man har så begränsat tiden som man kan använda sig av.

469 00:35:20,270 --> 00:35:20,830 Man kan inte använda...

470 00:35:21,270 --> 00:35:24,330 Komma åt källarförråden på natten exempelvis.

471 00:35:25,330 --> 00:35:25,610 Och så.

472 00:35:26,550 --> 00:35:28,990 Men till saken här, och det här är väl...

473 00:35:28,990 --> 00:35:32,190 Jag vill gärna höra din syn på saken.

474 00:35:32,810 --> 00:35:36,630 Gårdsten är alltigen ett fattigt område.

475 00:35:37,330 --> 00:35:39,470 Det är fortfarande svagt på många sätt.

476 00:35:40,010 --> 00:35:43,250 Låga resultat i skolan.

477 00:35:43,710 --> 00:35:44,510 Det är tryggare.

478 00:35:44,830 --> 00:35:45,230 Det är det.

479 00:35:45,750 --> 00:35:49,350 Det har åkt ner på polisens ranking.

480 00:35:50,190 --> 00:35:51,230 Och skalen är en tredje.

481 00:35:51,270 --> 00:35:53,110 Tre grader i skala har åkt ner där.

482 00:35:53,870 --> 00:35:57,250 Men det är fortfarande ett område som det nu spekulerar.

483 00:35:57,870 --> 00:36:00,670 Om någonting skulle gå fel så kan det snabbt, så att säga.

484 00:36:01,150 --> 00:36:03,370 Den positiva utvecklingen kan om intet göras.

485 00:36:03,590 --> 00:36:06,330 Vad är det som saknas ytterligare, skulle du säga?

486 00:36:06,730 --> 00:36:11,930 Ja, jag kan en del, men jag kan inte allt verkligen.

487 00:36:12,210 --> 00:36:13,830 Och det där är en jättesvår fråga.

488 00:36:15,410 --> 00:36:16,090 Det är enkl...

489 00:36:16,090 --> 00:36:20,230 Jag bara säger, du har helt rätt i att något som är positivt och ser bra ut

490 00:36:20,230 --> 00:36:21,250 kan snabbt vändas till något annat.

491 00:36:21,270 --> 00:36:24,210 Jag tycker, även om jag inte följer insikten,

492 00:36:24,310 --> 00:36:28,090 så är det ett bra exempel på hur det först var dåligt

493 00:36:28,090 --> 00:36:29,750 blev bättre och till och med nästan bra.

494 00:36:29,970 --> 00:36:30,510 Och sen dåligt.

495 00:36:31,210 --> 00:36:32,770 Hur det är nu, det får andra säga.

496 00:36:33,990 --> 00:36:35,270 Men jag tror att...

497 00:36:36,050 --> 00:36:39,310 Det är den här närvaron som jag tror du efterlyser i din förra fråga.

498 00:36:40,670 --> 00:36:42,390 Näringslivet har inte kommit dit igen.

499 00:36:43,770 --> 00:36:45,270 Affärer, banker...

500 00:36:46,390 --> 00:36:48,610 Allt sånt fattas där uppe.

501 00:36:49,170 --> 00:36:50,610 Och under den här tiden...

502 00:36:51,270 --> 00:36:56,690 Men påstår jag då, som gårdstensbostäder gjorde sitt värdefulla arbete,

503 00:36:57,170 --> 00:36:58,350 så drog skolan ner.

504 00:36:59,250 --> 00:37:01,410 Fritid drog ner sin verksamhet.

505 00:37:01,810 --> 00:37:05,670 Och vi var inte duktiga på att ha fler områdespoliser där.

506 00:37:07,210 --> 00:37:11,350 Så det räcker inte att bara gårdstensbostäder har gjort ett riktigt bra jobb,

507 00:37:11,450 --> 00:37:13,810 utan här måste till mer grejer nu.

508 00:37:13,810 --> 00:37:20,790 Och jag efterlyser också civilsamhället i form av kulturella föreningar.

509 00:37:21,270 --> 00:37:25,330 Och idrottsföreningar och annat där uppe för att ta hand om barn och unga där uppe nu.

510 00:37:25,750 --> 00:37:26,670 På ett bra sätt då.

511 00:37:27,030 --> 00:37:34,770 Att inte vara nöjd nu utan lägga på en rem för att få det att bli bra på riktigt.

512 00:37:35,270 --> 00:37:40,390 Så det korta svaret är att det behöver bli näringsidkare.

513 00:37:40,390 --> 00:37:46,030 Det behöver bli bättre och mer skolverksamhet och fritidsverksamhet och annat.

514 00:37:46,750 --> 00:37:49,130 För det är otillräckligt idag.

515 00:37:51,270 --> 00:37:55,170 Jag noterar i boken, du skrev att du bodde i Ögryte länge.

516 00:37:56,090 --> 00:37:56,850 Och där bodde jag också.

517 00:37:58,110 --> 00:38:00,190 Ganska bra tagna under min uppväxt.

518 00:38:01,450 --> 00:38:06,970 Och det är ju raka motsatsen till många områden där de sociala problemen är stora.

519 00:38:06,970 --> 00:38:08,370 Jag tänkte på det.

520 00:38:10,050 --> 00:38:14,390 För att du listar ett antal ganska ymne lista med saker som

521 00:38:14,390 --> 00:38:17,350 varför rekryteras unga till gäng?

522 00:38:17,430 --> 00:38:18,830 Det är ju den långa raden.

523 00:38:19,030 --> 00:38:21,250 Det är ju allt ifrån missbruk hemma.

524 00:38:21,270 --> 00:38:22,330 Arbetslöshet.

525 00:38:22,430 --> 00:38:25,110 Det kanske inte behöver repeteras.

526 00:38:26,630 --> 00:38:31,930 Men någonting som jag märkte att du inte nämnde

527 00:38:31,930 --> 00:38:34,830 som jag gärna vill höra vad du tänker om det

528 00:38:34,830 --> 00:38:41,050 är att i Sverige har under 2000-talet etablerats ett antal

529 00:38:41,050 --> 00:38:43,790 kriminellt belastade släktnätverk och planer.

530 00:38:45,910 --> 00:38:49,750 Det finns mansförebilder.

531 00:38:49,750 --> 00:38:51,210 För att de unga som...

532 00:38:51,210 --> 00:38:54,790 Rekryteras till gäng så unga som 11-12 års ålder

533 00:38:54,790 --> 00:38:57,310 vilket är helt fruktansvärt om man tänker på vad de gör

534 00:38:57,310 --> 00:38:59,810 både med sina egna liv och mot andra.

535 00:39:01,050 --> 00:39:02,530 De har mansförebilder.

536 00:39:02,530 --> 00:39:05,770 Det är bara helt fel uppsättning av mansförebilder.

537 00:39:07,270 --> 00:39:13,030 Och kanske även en sorts kulturell språkförbistring

538 00:39:13,030 --> 00:39:17,530 för att de många utanförskapsområden befinner sig varken i hemlandets

539 00:39:18,090 --> 00:39:20,030 alltså föräldrarnas invandrare.

540 00:39:21,210 --> 00:39:24,370 I landskultur, men inte heller i Sverige.

541 00:39:24,630 --> 00:39:25,690 De är i limbo.

542 00:39:26,310 --> 00:39:29,570 Och i detta limbo så har det skapats nya maktcentra.

543 00:39:31,110 --> 00:39:33,710 Och visst, alla de här sociala frågorna

544 00:39:33,710 --> 00:39:37,430 skola, utbildning, arbete, näringsidkare, föreningar

545 00:39:37,430 --> 00:39:39,650 det är såklart bra om det är närvarande

546 00:39:39,650 --> 00:39:42,210 på det sättet som det är närvarande i en stadsdel som

547 00:39:42,210 --> 00:39:46,270 ögryter, som är en fungerande och väldigt rik stadsdel.

548 00:39:47,030 --> 00:39:51,070 Men alla de här frågorna som rör släkter,

549 00:39:51,210 --> 00:39:54,770 klaner, förekomst av mansförebilder

550 00:39:54,770 --> 00:39:56,830 men helt fel mansförebilder.

551 00:39:57,590 --> 00:40:00,330 Hur kommer man vidare från det?

552 00:40:01,530 --> 00:40:02,950 Det där är ju...

553 00:40:02,950 --> 00:40:05,990 Jag delar din beskrivning av hur det ser ut.

554 00:40:06,850 --> 00:40:08,250 Jag har ingen invändning.

555 00:40:08,490 --> 00:40:10,730 Jag valde väl när jag skrev att

556 00:40:10,730 --> 00:40:12,850 inte gå för mycket in, om du ursäkter,

557 00:40:12,930 --> 00:40:15,970 ändå på detaljnivå, hur vi ska komma åt det.

558 00:40:16,550 --> 00:40:20,990 För det finns massor med bra sätt, är jag helt säker på, att göra det.

559 00:40:21,210 --> 00:40:25,550 Vad jag ville peka på, att allt detta har frodats och utvecklats

560 00:40:25,550 --> 00:40:29,190 för att det har saknats en närvaro av civilsamhället,

561 00:40:29,370 --> 00:40:31,830 av vanliga människor som inte är kriminella,

562 00:40:32,370 --> 00:40:35,730 av organisationer och institutioner som skulle kunnat

563 00:40:35,730 --> 00:40:38,710 ha motat bort detta mycket bättre och förebyggt det mycket bättre.

564 00:40:39,510 --> 00:40:42,030 Och jag är helt säker på att tar vi tillbaka

565 00:40:42,030 --> 00:40:45,670 de här frågorna så kommer det finnas metoder och sätt

566 00:40:45,670 --> 00:40:47,490 att komma åt detta också.

567 00:40:47,490 --> 00:40:51,050 Jag får inte alldeles för sällan frågan om motsvarande art,

568 00:40:51,050 --> 00:40:51,910 som du nu ställer.

569 00:40:52,310 --> 00:40:54,950 Varför nämner du ingenting om föräldrarna och deras ansvar?

570 00:40:55,390 --> 00:40:57,330 Och det gör jag i väldigt begränsad omfattning.

571 00:40:58,470 --> 00:41:00,750 Men det menar jag också är en sån här sak som

572 00:41:00,750 --> 00:41:05,470 det ska naturligtvis ges ett föräldrastöd till dem

573 00:41:05,470 --> 00:41:07,350 som har problem i sitt föräldraskap

574 00:41:07,350 --> 00:41:10,050 eller får barn som riskerar att hamna i utanförskap.

575 00:41:10,890 --> 00:41:12,750 Där finns massor med saker att göra.

576 00:41:13,930 --> 00:41:16,050 Jag menar att det måste börja redan på mödravårdscentralen,

577 00:41:16,850 --> 00:41:17,850 det är tänket egentligen.

578 00:41:20,210 --> 00:41:20,610 Men...

579 00:41:20,610 --> 00:41:21,010 Ja.

580 00:41:21,050 --> 00:41:23,470 Jag vill att det är de där typerna av åtgärder

581 00:41:23,470 --> 00:41:25,410 som behöver göras för att komma åt det du beskriver

582 00:41:25,410 --> 00:41:26,110 och andra saker.

583 00:41:26,630 --> 00:41:28,390 Det gör vi på ett mycket bättre sätt

584 00:41:28,390 --> 00:41:29,930 om vi är närvarande där ute.

585 00:41:32,250 --> 00:41:33,190 Det går ju så.

586 00:41:33,810 --> 00:41:37,550 Det är också ett medvetet val att jag har inte skrivit i boken

587 00:41:37,550 --> 00:41:39,450 varför det har blivit som det har blivit.

588 00:41:40,650 --> 00:41:43,450 Och det gör jag bara för att det blir sådana låsningar

589 00:41:43,450 --> 00:41:44,730 hos alla människor i huvudet.

590 00:41:45,030 --> 00:41:47,610 För man har sin egen uppfattning om varför det har blivit

591 00:41:47,610 --> 00:41:50,190 som det har blivit och vems fel det är och så vidare.

592 00:41:50,190 --> 00:41:52,950 Och jag menar, min grund för boken är

593 00:41:52,950 --> 00:41:56,150 om du ursäktar språket, skit i varför det har blivit.

594 00:41:56,450 --> 00:41:58,910 Inse hur det ser ut och gör någonting åt det

595 00:41:58,910 --> 00:42:00,130 och börja med barnen.

596 00:42:02,330 --> 00:42:05,890 En röd tråd som löper genom den här boken är ju

597 00:42:05,890 --> 00:42:08,650 du har ju varit chef i hela ditt vuxna liv.

598 00:42:09,510 --> 00:42:11,270 Hela din yrkeskarriär har varit

599 00:42:11,270 --> 00:42:14,150 nu har vi inte ens kommit in på säp och tiden.

600 00:42:15,730 --> 00:42:19,170 Men du har varit chef på så många olika positioner.

601 00:42:20,190 --> 00:42:22,710 Men du beskrev, och det berörde mig

602 00:42:22,710 --> 00:42:25,690 vi har tillfället beskrivit hur din äldsta bror Hans

603 00:42:25,690 --> 00:42:27,990 gick bort och att det var någonting som

604 00:42:27,990 --> 00:42:30,050 förändrade dig väldigt mycket.

605 00:42:30,690 --> 00:42:32,570 Inte bara som person eller påverkade dig

606 00:42:32,570 --> 00:42:36,290 men att du fick ett, du liksom började med ett mantra

607 00:42:36,290 --> 00:42:38,790 i din chefsroll som löd

608 00:42:38,790 --> 00:42:42,270 först hälsan, sen familjen, sen arbetet.

609 00:42:42,770 --> 00:42:46,530 Kan du berätta lite om hur du blev

610 00:42:46,530 --> 00:42:47,830 som förändrade som chef?

611 00:42:49,070 --> 00:42:50,110 Ska jag vara riktigt?

612 00:42:50,110 --> 00:42:50,150 Ja.

613 00:42:50,150 --> 00:42:50,170 Ja.

614 00:42:50,190 --> 00:42:52,150 Först är det så började jag säga det långt innan

615 00:42:52,150 --> 00:42:54,070 den tragiska bortgången

616 00:42:54,070 --> 00:42:55,290 av min bror men

617 00:42:55,290 --> 00:42:58,550 det ställdes på sin spets

618 00:42:58,550 --> 00:42:59,730 när jag funderade på

619 00:42:59,730 --> 00:43:01,350 när detta hände

620 00:43:01,350 --> 00:43:03,430 och jag funderade på mitt eget liv.

621 00:43:04,570 --> 00:43:07,570 Man kan säga att det är ganska krasst

622 00:43:07,570 --> 00:43:08,730 för att i grunden

623 00:43:08,730 --> 00:43:10,570 så är jag angelägen

624 00:43:10,570 --> 00:43:12,450 om att där jag har jobbat att de som jobbar

625 00:43:12,450 --> 00:43:14,770 gör ett bra jobb och har förmåga att göra ett bra jobb

626 00:43:14,770 --> 00:43:17,410 för det förtjänar samhället.

627 00:43:17,630 --> 00:43:19,650 Men jag vet att man gör inte ett bra jobb

628 00:43:19,650 --> 00:43:20,150 om man i läget

629 00:43:20,150 --> 00:43:20,530 har den mängden

630 00:43:20,530 --> 00:43:22,530 om man inte prioriterar sin egen hälsa

631 00:43:22,530 --> 00:43:24,950 och familjen eller den sociala

632 00:43:24,950 --> 00:43:26,930 det sociala liv man lever

633 00:43:26,930 --> 00:43:28,410 hur det nu levs.

634 00:43:30,010 --> 00:43:32,150 Jag har sett all för många exempel

635 00:43:32,150 --> 00:43:34,930 på människor som sätter jobbet först

636 00:43:34,930 --> 00:43:36,850 och gör det under alldeles för lång tid

637 00:43:36,850 --> 00:43:38,970 och det brukar aldrig bli bra.

638 00:43:40,690 --> 00:43:41,990 Och inom parentes så tycker jag

639 00:43:41,990 --> 00:43:43,070 det är slående nu

640 00:43:43,070 --> 00:43:45,510 när jag har fått göra andra saker

641 00:43:45,510 --> 00:43:46,270 sen jag slutade

642 00:43:46,270 --> 00:43:47,390 och jag är ute och föreläser

643 00:43:47,390 --> 00:43:48,730 och inte alls för sällan

644 00:43:48,730 --> 00:43:50,070 pratar jag representanter från näringslivet

645 00:43:50,150 --> 00:43:52,290 och ofta representanter

646 00:43:52,290 --> 00:43:53,350 som det har gått bra för

647 00:43:53,350 --> 00:43:55,430 och det är ju klockrent

648 00:43:55,430 --> 00:43:57,450 att alla inser

649 00:43:57,450 --> 00:43:58,930 antingen för sent

650 00:43:58,930 --> 00:44:01,090 eller när de har möjlighet att göra det

651 00:44:01,090 --> 00:44:02,110 eftersom det har gått bra för dem

652 00:44:02,110 --> 00:44:03,710 att jag borde nog kanske prioriterat

653 00:44:03,710 --> 00:44:04,830 min egen hälsa tidigare

654 00:44:04,830 --> 00:44:07,030 och inte minst familjen tidigare.

655 00:44:08,070 --> 00:44:09,390 Så den håller över tid

656 00:44:09,390 --> 00:44:10,830 och den håller överallt

657 00:44:10,830 --> 00:44:14,050 och jag vet också

658 00:44:14,050 --> 00:44:15,330 att det kan finnas invändningar

659 00:44:15,330 --> 00:44:18,690 men då kanske folk blir slöja

660 00:44:18,690 --> 00:44:19,630 för de vill träna.

661 00:44:20,150 --> 00:44:22,170 Så är man anställd inom polisen

662 00:44:22,170 --> 00:44:23,330 då vill man göra ett bra jobb

663 00:44:23,330 --> 00:44:24,910 och jag litar fullständigt på

664 00:44:24,910 --> 00:44:27,110 att man kan hantera den här prioriteringen

665 00:44:27,110 --> 00:44:29,070 på ett bra sätt.

666 00:44:29,190 --> 00:44:30,370 Och sen är det så att man kan inte

667 00:44:30,370 --> 00:44:32,170 leva den varje dag eller varje vecka

668 00:44:32,170 --> 00:44:34,050 det kan komma månader

669 00:44:34,050 --> 00:44:35,990 när man får prioritera jobbet

670 00:44:35,990 --> 00:44:38,850 men balansen måste finnas

671 00:44:38,850 --> 00:44:40,410 där och insikten om balansen

672 00:44:40,410 --> 00:44:41,570 måste finnas.

673 00:44:44,110 --> 00:44:45,690 Claes, tack så mycket för det här samtalet.

674 00:44:45,770 --> 00:44:46,150 Tack själv.

675 00:44:48,790 --> 00:44:50,070 Det här var ett avsnitt av

676 00:44:50,070 --> 00:44:51,290 Samtal med Sveimann

677 00:44:51,290 --> 00:44:53,350 nya avsnitt kommer varannan vecka

678 00:44:53,350 --> 00:44:53,890 mitt namn är

679 00:44:53,890 --> 00:44:55,530 Adam Sveimann och producent

680 00:44:55,530 --> 00:44:56,510 för det avsnittet var

681 00:44:56,510 --> 00:44:57,510 Adam Bergsten.

682 00:44:57,990 --> 00:44:58,850 Vi hörs snart.

683 00:45:00,210 --> 00:45:01,890 Det här är en podd från

684 00:45:01,890 --> 00:45:04,490 Göteborgs postens ledarredaktion

685 00:45:04,490 --> 00:45:06,430 som är oberoende liberal.

686 00:45:06,870 --> 00:45:19,300 Kan ni inte stämma?

687 00:45:19,440 --> 00:45:20,540 Vad menar du nu?

688 00:45:20,600 --> 00:45:22,300 Att söktjänsten Bolivisa

689 00:45:22,300 --> 00:45:23,740 Sveriges största utbud

690 00:45:23,740 --> 00:45:25,320 har bostäder till salu

691 00:45:25,320 --> 00:45:27,420 man ser flest bostäder på marknaden

692 00:45:27,420 --> 00:45:28,740 och det räcker liksom

693 00:45:28,740 --> 00:45:29,780 att man söker där.

694 00:45:30,020 --> 00:45:30,700 Det är sjukt.

695 00:45:30,800 --> 00:45:31,420 Du kollar min hand

696 00:45:31,420 --> 00:45:32,200 den bara skakar.

697 00:45:32,580 --> 00:45:33,760 Lägg av nu Erik.

698 00:45:33,920 --> 00:45:34,720 Du har jobbat med Bolivisa

699 00:45:35,120 --> 00:45:36,380 för du vet det här.

700 00:45:36,660 --> 00:45:38,020 Kan du bara läsa in

701 00:45:38,020 --> 00:45:39,440 det som står i manus

702 00:45:39,440 --> 00:45:40,700 utan att spela över?

703 00:45:40,720 --> 00:45:42,280 Wow alltså Boliv

704 00:45:42,280 --> 00:45:43,380 vet folk det här.

705 00:45:43,480 --> 00:45:44,420 Det snurrar för mig nu.

706 00:45:44,460 --> 00:45:45,320 Har du en pall eller?

707 00:45:45,440 --> 00:45:46,840 Jag tror att jag svimmar.

708 00:45:46,900 --> 00:45:47,340 Det räcker nu.

709 00:45:49,200 --> 00:45:50,780 Trygg när livet flyter på

710 00:45:50,780 --> 00:45:51,680 och bilen går bra.

711 00:45:52,600 --> 00:45:54,060 Lika trygg när du stöter på

712 00:45:54,060 --> 00:45:55,780 oväntade hinder längs vägen.

713 00:45:56,860 --> 00:45:58,580 Trygghansa bilförsäkring stor.

714 00:45:59,060 --> 00:46:01,000 Högst rankad enligt konsumenternas.

715 00:46:01,920 --> 00:46:03,240 Frilagning av stenskott

716 00:46:03,240 --> 00:46:03,940 ingår alltid.

717 00:46:04,460 --> 00:46:05,060 Trygghansa.

718 00:46:05,580 --> 00:46:06,700 Trygghet för livet.

719 00:46:11,380 --> 00:46:12,640 Tack för att du lyssnar.

720 00:46:12,980 --> 00:46:13,900 För mer granskningar,

721 00:46:14,140 --> 00:46:15,240 analyser och perspektiv

722 00:46:15,240 --> 00:46:15,960 prova GP.

723 00:46:16,340 --> 00:46:17,840 Just nu två månader

724 00:46:17,840 --> 00:46:19,080 för endast en krona.

725 00:46:19,340 --> 00:46:20,480 Gå in på gp.se

726 00:46:20,480 --> 00:46:21,300 snedstreck prova.