Kommunen i kommunismen – transkript

1 00:00:00,020 --> 00:00:59,880 Välkomna till Apans Anatomi.

2 00:00:59,880 --> 00:01:04,879 I dag har jag återigen med mig Björn Nord. Tjena Björn.

3 00:01:05,980 --> 00:01:06,880 Tjena, tjena.

4 00:01:07,640 --> 00:01:09,940 Och det är, vad är det, tredje gången du är med nu?

5 00:01:10,960 --> 00:01:12,800 Ja, precis. Tredje gången gilt.

6 00:01:14,300 --> 00:01:15,500 Men det är kul att vara tillbaka.

7 00:01:15,980 --> 00:01:21,120 Ja, det blir som en årlig återkommande upptäckning här.

8 00:01:22,080 --> 00:01:26,340 Och vi har ju en tendens, du och jag, att läsa samma obskyra böcker.

9 00:01:26,340 --> 00:01:28,760 Så därför är det så bra bollplank.

10 00:01:28,760 --> 00:01:30,320 Nej, precis.

11 00:01:32,280 --> 00:01:34,300 Men det ser vi kul att diskutera.

12 00:01:35,000 --> 00:01:40,600 Tidigare när jag varit med så har vi ju både pratat lite om destruktörande makt och lite om inbördeskrig och så.

13 00:01:41,540 --> 00:01:45,380 Och jag kommer nog inte kunna låta bli, jag kommer nog glida in lite på det i alla fall idag.

14 00:01:45,680 --> 00:01:52,340 Ja, för nu bygger vi vidare på det och går in i jakten på kommunismen, på revolutionen.

15 00:01:52,340 --> 00:01:58,340 Vad som är det här transformativa organisationsstrukturen.

16 00:01:58,760 --> 00:02:03,320 Och vi tänker följa en rad böcker som har kommit nu.

17 00:02:03,420 --> 00:02:17,120 Så vi ska prata om kommunen, om kommunen i bemärkelse då, gemenskap, Pariskommunen, inte i form av någon svensk kommun i någon småstad.

18 00:02:17,620 --> 00:02:20,620 Nej, den där dubbla meningen är alltid lite lurig.

19 00:02:20,620 --> 00:02:28,520 Ja, jag kommer ihåg när vi höll på att översatta Osimliga kommittén som skriver om kommunen.

20 00:02:28,760 --> 00:02:34,000 Det stundande upproret och då var det bara, blev det ersatt med gemenskaper hela tiden.

21 00:02:34,240 --> 00:02:36,820 Bara för att, ja men folk kommer inte fatta kommuner.

22 00:02:36,940 --> 00:02:42,040 De kommer tänka på, ja, burträskommun om man säger det.

23 00:02:42,980 --> 00:02:45,120 Ja, precis. Kommunförvaltning istället.

24 00:02:45,280 --> 00:02:45,980 Nej, precis.

25 00:02:46,720 --> 00:02:53,060 Men jag vill säga också bara att om jag låter lite som en förkyltsen Volter så är det för att jag i vuxen ålder drabbas av pollenergi.

26 00:02:53,200 --> 00:02:56,160 Men jag hoppas att alla kan höra vad jag snackar om ändå.

27 00:02:56,540 --> 00:02:58,740 Ja, jag hade tänkt presentera att det här var det senaste.

28 00:02:58,760 --> 00:03:03,880 Det senaste avancerade ljudförvrängningsprogrammet så att det skulle kunna identifieras.

29 00:03:04,280 --> 00:03:05,860 Så att jag är superanonym, ja.

30 00:03:08,260 --> 00:03:12,560 Men Björn Nord, vem är du för dem som inte kommer ihåg det?

31 00:03:12,920 --> 00:03:13,960 En kort recap.

32 00:03:14,900 --> 00:03:20,480 Att jag har min bakgrund i autonoma rörelsen och var med sen strax innan millennieskiftet och någonting sånt.

33 00:03:21,180 --> 00:03:24,600 Och jag har skrivit i brand ett gäng gånger.

34 00:03:25,180 --> 00:03:28,720 Och nu har jag skickat in en ny tillgång.

35 00:03:28,760 --> 00:03:34,780 En text som är lite ett svar på en text som är senaste brand av Mikkel Bolt Rasmussen och Frida Sandström.

36 00:03:35,000 --> 00:03:38,460 Som är just på min käpphäst då vad gäller destruktörande makt.

37 00:03:38,720 --> 00:03:42,280 Men som även tangerar dagens tema med kommuner som jag har lyft fram där.

38 00:03:42,460 --> 00:03:44,420 Så att det är väl lite det jag kommer komma in på.

39 00:03:45,080 --> 00:03:53,500 Så att jag är väl lite så en hobbyfilosof slash radikal slash numera postautonom kan man säga.

40 00:03:54,020 --> 00:03:57,200 Blev du postautonom ju nu först? Det blev jag 2001.

41 00:03:57,200 --> 00:03:58,320 Nej, jag skojade.

42 00:03:58,760 --> 00:03:59,120 Okej då.

43 00:04:00,480 --> 00:04:04,460 Nej, visst.

44 00:04:04,820 --> 00:04:08,680 Och de böcker som vi har tänkt ta oss an det är

45 00:04:08,680 --> 00:04:11,180 The Future of Revolution

46 00:04:11,180 --> 00:04:16,820 Communist Prospects from the Paris Commune to the George Floyd Uprising

47 00:04:16,820 --> 00:04:18,940 av Jesper Berns.

48 00:04:19,200 --> 00:04:24,320 Han är väl kopplad till den här Endnotes-tidskriften i USA och England.

49 00:04:24,320 --> 00:04:28,320 Och sen har också...

50 00:04:28,760 --> 00:04:32,520 Kristin Ross kom med med en bok som heter The Commune Form

51 00:04:32,520 --> 00:04:36,240 The Transformation of Everyday Life om kommunen.

52 00:04:37,020 --> 00:04:40,260 Och så finns det ju fler böcker som knyter an till det här.

53 00:04:40,920 --> 00:04:45,560 Jag såg på att ditt bord ligger i Osynliga kommitténs stundande upproret.

54 00:04:46,560 --> 00:04:50,220 Precis. Och sen finns det ju Coheys Saito där med Marx i Antropocen

55 00:04:50,220 --> 00:04:54,220 som ju tar upp Marxanalys av bondekommunerna också.

56 00:04:54,280 --> 00:04:55,000 Ja, just det.

57 00:04:55,460 --> 00:04:55,980 Kommunanalys.

58 00:04:55,980 --> 00:04:56,500 Ja.

59 00:04:57,080 --> 00:04:57,980 Och så har vi också...

60 00:04:58,760 --> 00:05:01,400 Mikkel Bolt Rasmussen som har kommit med den här

61 00:05:01,400 --> 00:05:04,180 Refusalist International som

62 00:05:04,180 --> 00:05:11,680 någonstans bygger vidare på och går i polemik mot Berns perspektiv om

63 00:05:11,680 --> 00:05:15,460 varför stannar revolterna av just nu?

64 00:05:15,580 --> 00:05:17,180 Varför går inte revolterna vidare?

65 00:05:18,200 --> 00:05:20,580 Och det finns ju en hel annan sida av det där också.

66 00:05:20,700 --> 00:05:25,080 Det är ju de Vincent Bevins och Anton Jäger som skriver den här boken

67 00:05:25,080 --> 00:05:28,080 Hyperpolitics som diskuterar ut annat perspektiv.

68 00:05:28,760 --> 00:05:34,980 De kommer ju nog inte, den formen av kritik kanske vi inte kommer in på så mycket just nu.

69 00:05:35,060 --> 00:05:39,880 Men det här är ändå en sån här livaktig diskussion som förs just nu.

70 00:05:40,840 --> 00:05:43,400 Nej, precis. Och den texten som jag nu har skickat in till Branden,

71 00:05:43,580 --> 00:05:46,960 den är ju lite, tar ju upp bland annat den boken du nämnde där,

72 00:05:47,000 --> 00:05:48,900 Refusalist International och så.

73 00:05:49,000 --> 00:05:51,920 Så jag tänker att vi kanske kommer glida in lite på den diskussionen sen också.

74 00:05:52,420 --> 00:05:54,420 Och även lite med Endnotes och så.

75 00:05:55,300 --> 00:05:56,680 Den diskussionen.

76 00:05:56,680 --> 00:05:58,140 Och en annan bok som har kommit också.

77 00:05:58,760 --> 00:06:03,440 Idris Robinson, The Revolt, Eclipses, Whatever the World Has to Offer

78 00:06:03,440 --> 00:06:07,840 som också bygger vidare på att skriva texter utifrån det här

79 00:06:07,840 --> 00:06:09,780 George Floyd Uprising.

80 00:06:10,520 --> 00:06:14,600 Alltså, det vill säga det som i Sverige mer känt som Black Lives Matter rör

81 00:06:14,600 --> 00:06:21,360 sen om den protestvåg som gick igenom USA där, vad var det, 2020?

82 00:06:22,180 --> 00:06:23,220 Ja, 2020, ja precis.

83 00:06:23,220 --> 00:06:28,220 Ja, han är ju lite av en favorit, Idris Robinson, precis för han skriver ju

84 00:06:28,760 --> 00:06:31,820 de händelserna utifrån just ett mer destrukturerande perspektiv och så.

85 00:06:32,820 --> 00:06:34,380 Som jag tycker är väldigt sympatiskt.

86 00:06:35,060 --> 00:06:40,680 Och om vi ska ge lite bakgrund till de här böckerna så är det ju någonstans det här

87 00:06:40,680 --> 00:06:47,740 att från ekonomiska krisen 2008 har vi sett verkligen en ökning av protester världen över.

88 00:06:48,980 --> 00:06:52,460 Protesterna sprids över nationsgränser.

89 00:06:52,460 --> 00:06:56,440 De arabiska våren är ju en sån form.

90 00:06:56,600 --> 00:06:58,460 Och nu i höstas hade vi den här jämställdheten.

91 00:06:58,760 --> 00:07:04,200 Den si-protestvågen, att man ser väldigt snabbt att det blir transatlantiskt.

92 00:07:04,320 --> 00:07:09,440 Det går över regioner, det går över länder, men det går också över imperialistiska block

93 00:07:09,440 --> 00:07:12,120 eller blockindelningar i världen.

94 00:07:13,200 --> 00:07:14,620 De här proteströrelserna.

95 00:07:15,080 --> 00:07:18,060 Men de har, de blir allt vanligare förekommande.

96 00:07:18,240 --> 00:07:22,320 De samlar allt mer människor, men de har allt svårare framgång

97 00:07:22,320 --> 00:07:26,340 och lyckas få effekt.

98 00:07:27,640 --> 00:07:28,320 Och då...

99 00:07:28,760 --> 00:07:31,520 Kommer ju den här hela diskussionen kring då

100 00:07:31,520 --> 00:07:35,020 varför revolterna inte lyckas.

101 00:07:35,440 --> 00:07:37,480 Vad problemen med revolterna är.

102 00:07:37,720 --> 00:07:40,200 Är det organisatoriskt?

103 00:07:40,380 --> 00:07:43,420 Är det det politiska projektet som brister?

104 00:07:44,400 --> 00:07:47,120 Hur man ska gå vidare från det?

105 00:07:48,040 --> 00:07:50,240 Ja, precis. Och hur man ska analysera det också.

106 00:07:50,240 --> 00:07:54,520 Jag tänker att den diskussionen som är kring det som definieras som icke-rörelser

107 00:07:54,520 --> 00:07:56,760 tycker jag lyfter den här frågan väldigt bra.

108 00:07:56,920 --> 00:07:58,680 Och den togs ju också upp i den här

109 00:07:58,760 --> 00:08:02,600 artikeln i Brand som jag svarar på, och EndNote har ju skrivit om det också.

110 00:08:03,120 --> 00:08:07,200 Och icke-rörelser är ju ett begrepp om hur man försöker fånga in just alla de här

111 00:08:07,200 --> 00:08:09,760 protestvågorna som är, som är massiva.

112 00:08:10,020 --> 00:08:11,820 Men som liksom...

113 00:08:12,320 --> 00:08:15,660 Det kommer inte så mycket längre än att man kanske sätter något presidentpalats

114 00:08:15,920 --> 00:08:18,480 i lågor och man störtar och så, men

115 00:08:18,720 --> 00:08:23,080 det kommer liksom inte av det mer än någon form av omförhandlande återgång till

116 00:08:23,080 --> 00:08:24,620 den rådande ordningen på något sätt.

117 00:08:25,120 --> 00:08:27,440 Utan att de här icke-rörelserna är liksom...

118 00:08:27,440 --> 00:08:28,720 Det är liksom kollektiva handlingar det.

119 00:08:28,720 --> 00:08:32,559 Men det är utförda av spridda och organiserade aktörer.

120 00:08:33,080 --> 00:08:34,600 På det sättet att det inte...

121 00:08:34,860 --> 00:08:37,940 De har inget stig två, utan det fastnar där liksom på något sätt.

122 00:08:38,960 --> 00:08:41,780 De säger ju att det är en revolution utan revolutionärer, menar EndNote.

123 00:08:42,039 --> 00:08:43,820 Så det tycker jag väl ringer in det ganska bra.

124 00:08:45,100 --> 00:08:47,660 Som Jens i protesterna nu, man störtar

125 00:08:48,180 --> 00:08:54,320 opopulära presidenter, men det är fortfarande någon i samma regim som kliver fram till makten

126 00:08:54,580 --> 00:08:56,620 och fortsätter, så att det

127 00:08:57,140 --> 00:08:58,420 det blir liksom inte ett

128 00:08:58,720 --> 00:09:02,040 regimskifte, systemskifte

129 00:09:02,300 --> 00:09:04,100 utifrån det, utan

130 00:09:04,600 --> 00:09:05,880 regimen består.

131 00:09:06,140 --> 00:09:10,500 Nästa steg är att det blir liksom ingen revolution i egentlig mening och sådär.

132 00:09:10,760 --> 00:09:13,060 Jag tänker en annan grej som EndNote tar upp är just att

133 00:09:13,320 --> 00:09:16,640 de här icke-rörelserna, de här väldigt fragmenterade rörelserna,

134 00:09:16,900 --> 00:09:17,660 att det

135 00:09:17,920 --> 00:09:24,840 utgår ifrån, de har ju lite en sån syn på klassammansättningen, just att det är väldigt klassfragmenterat och väldigt upplöst.

136 00:09:25,600 --> 00:09:27,900 Och frågan är ju liksom hur ska...

137 00:09:27,900 --> 00:09:30,460 Precis vad är, hur ska man kunna få till en,

138 00:09:30,980 --> 00:09:37,120 så som jag tolkade vad de menade, en politisk nysammansättning av klassen liksom, vilka former behöver organiseringen ta nu när liksom

139 00:09:37,380 --> 00:09:37,880 arbetarrörelsens,

140 00:09:38,900 --> 00:09:42,240 den gamla arbetarrörelsen är liksom bara kvarlever som ingen tilltalas av längre.

141 00:09:42,500 --> 00:09:45,560 Hur ska vi organiseras, hur ska vi ta det här steget till revolution

142 00:09:46,340 --> 00:09:50,180 och gå bortom liksom bara liksom uppflammande uppror och revolter som vi,

143 00:09:50,420 --> 00:09:52,480 som du var inne på, som vi sett över hela världen från

144 00:09:53,240 --> 00:09:55,300 Nepal till Madagaskar, Peru,

145 00:09:55,540 --> 00:09:56,320 Marocko.

146 00:09:56,820 --> 00:09:57,860 Och det är Jesper Berns

147 00:09:58,160 --> 00:10:02,500 han går ju tillbaks då och tittar på från

148 00:10:02,760 --> 00:10:04,820 Marx till Lenin så att säga,

149 00:10:05,060 --> 00:10:07,120 vad har sett som

150 00:10:07,620 --> 00:10:12,240 det revolutionära projektet eller den revolutionära organisationsformen

151 00:10:12,500 --> 00:10:14,800 och sedan utifrån de diskussionerna

152 00:10:15,060 --> 00:10:16,840 så drar han det fram till

153 00:10:17,100 --> 00:10:21,460 protesterna idag och där har vi liksom historiskt sett har vi haft

154 00:10:21,700 --> 00:10:23,500 två former av

155 00:10:24,020 --> 00:10:26,820 revolutionära rörelser och det ena är

156 00:10:27,080 --> 00:10:29,120 kommunen baserat på

157 00:10:29,640 --> 00:10:33,220 Marx skrev om Pariskommunen 1871

158 00:10:33,480 --> 00:10:33,980 hur

159 00:10:34,500 --> 00:10:35,260 hela

160 00:10:35,520 --> 00:10:37,320 Paris proletariat

161 00:10:37,580 --> 00:10:38,860 tar makten

162 00:10:39,100 --> 00:10:40,640 över staden under några

163 00:10:41,160 --> 00:10:46,020 korta veckor innan de militärt krossas och den organisationsform de inne

164 00:10:46,540 --> 00:10:47,300 skapar

165 00:10:47,820 --> 00:10:49,340 och det andra är ju

166 00:10:49,860 --> 00:10:53,960 arbetarråden, sovjeterna som under ryska revolutionen

167 00:10:54,460 --> 00:10:56,000 som utgår från

168 00:10:56,000 --> 00:11:01,640 Potilov-verket i liksom Sankt Petersburg och sprider sig som organisationsformer

169 00:11:02,400 --> 00:11:05,980 i Ryssland med arbetarråd, soldatråd och

170 00:11:06,760 --> 00:11:08,040 också kopieras i

171 00:11:08,280 --> 00:11:09,060 tyska

172 00:11:09,320 --> 00:11:10,600 revolutionsförsöket

173 00:11:10,840 --> 00:11:12,120 italienska

174 00:11:12,640 --> 00:11:13,660 de röda

175 00:11:13,920 --> 00:11:15,960 två åren där liksom

176 00:11:16,740 --> 00:11:18,020 Vienneros

177 00:11:18,520 --> 00:11:19,300 så

178 00:11:19,800 --> 00:11:21,080 de två

179 00:11:21,340 --> 00:11:22,620 modellerna och vad är det

180 00:11:22,880 --> 00:11:25,440 Berns ser som kännetecknar

181 00:11:25,440 --> 00:11:27,740 de här liksom om vi ska börja där

182 00:11:28,760 --> 00:11:31,580 Alltså om vi kan börja med liksom men vad är

183 00:11:32,100 --> 00:11:38,240 vad är lite skillnaderna om man börjar med vad menar han vad är skillnaden mellan arbetarrådet och kommunen för det kan ju vara lite flytande

184 00:11:38,500 --> 00:11:39,000 och så

185 00:11:39,260 --> 00:11:45,400 Det är ju att arbetarråden som du var inne på där i början på 1900-talet de hade ju mer fokus bara på arbetsplatserna

186 00:11:45,660 --> 00:11:47,720 och på något sätt att ta över produktionen och så

187 00:11:47,960 --> 00:11:54,360 medan han är mer inne på att kommunen är mer på en kommunal grund eller att ta kontrollen över ett territorium

188 00:11:55,440 --> 00:11:55,960 och

189 00:11:56,720 --> 00:11:58,520 han är ju väldigt inne på det med till exempel i

190 00:11:58,760 --> 00:12:00,820 Pariskommunen så är han ju också

191 00:12:01,080 --> 00:12:02,860 inte kanske så mycket sådär vad

192 00:12:03,120 --> 00:12:07,480 vilka proklamationer han hade så utan det är mer så att säga hur fungerar det liksom kommunen

193 00:12:07,980 --> 00:12:11,060 och då var det ju mycket med att det skulle vara en transparent

194 00:12:11,320 --> 00:12:13,100 organisation nerifrån upp

195 00:12:13,360 --> 00:12:15,160 med liksom delegater som var

196 00:12:15,660 --> 00:12:17,960 utbytbara och som hade liksom ett

197 00:12:18,220 --> 00:12:21,560 som inte agerade bara enligt eget huvud

198 00:12:22,060 --> 00:12:23,860 men också att kommunen

199 00:12:24,120 --> 00:12:25,140 den hade i

200 00:12:25,140 --> 00:12:27,440 i realiteten inte någon större

201 00:12:27,960 --> 00:12:32,060 makt över arbetsplatserna eller hade inte liksom brytit in i produktionen riktigt

202 00:12:33,340 --> 00:12:35,380 på det sättet som den kanske borde ha gjort

203 00:12:35,640 --> 00:12:38,460 den hejdade sig ju lite där eller den kom inte så långt riktigt

204 00:12:38,700 --> 00:12:42,040 så det är lite skillnad men det är lite flytande gränser och det som jag tycker med

205 00:12:42,300 --> 00:12:46,380 Burns som jag tycker är väldigt bra frågor som han ställer som bland annat då

206 00:12:46,900 --> 00:12:53,560 många av de här teoretikerna som pratar mycket om destruktiv makt och så det är ju liksom att han han lyfter de här kärnfrågorna såhär men alltså

207 00:12:54,060 --> 00:12:55,100 att produktionen

208 00:12:55,400 --> 00:12:56,680 kan inte lämnas orörd på något sätt

209 00:12:56,940 --> 00:13:02,300 utan det måste glida över så att det blir nästan som en fusion som han efterlyser mellan arbetarråd och kommun

210 00:13:03,580 --> 00:13:06,400 för att det är så som så att säga som kommunismen måste se ut

211 00:13:07,420 --> 00:13:10,240 och måste ta den formen de måste ta

212 00:13:10,760 --> 00:13:14,080 en grej som jag alltså när jag läste Future Revolution

213 00:13:15,360 --> 00:13:16,900 så tycker jag ju att den

214 00:13:17,420 --> 00:13:20,480 på ett sätt blev jag ganska besviken för jag tycker att det var

215 00:13:21,760 --> 00:13:24,060 på ett sätt är det ju någon form av rådskommunistisk historieskrivning

216 00:13:25,400 --> 00:13:27,960 och det var lite såhär lite roliga anekdoter och så

217 00:13:28,220 --> 00:13:28,720 men

218 00:13:28,980 --> 00:13:36,140 jag tyckte det var väldigt småtråkigt och även de här mer teoretiska bitarna om värde och så utan jag tycker att det var snarare

219 00:13:36,400 --> 00:13:38,460 mer mot slutet av boken som det brände till

220 00:13:38,700 --> 00:13:42,040 det jag liksom studsat till lite och då var det ju framförallt då med

221 00:13:42,540 --> 00:13:44,860 det första är ju liksom det som han kallar då

222 00:13:45,360 --> 00:13:46,640 kommunismens prövning

223 00:13:47,160 --> 00:13:47,660 alltså

224 00:13:47,920 --> 00:13:50,740 man kan liksom inte utmåla en exakt modell för hur

225 00:13:51,000 --> 00:13:52,020 kommunismen ska se ut

226 00:13:52,780 --> 00:13:54,840 men man kan måla ut liksom lite såhär

227 00:13:55,140 --> 00:13:57,180 riktlinjer vad den inte ska vara i alla fall

228 00:13:57,700 --> 00:14:01,280 och då är det liksom vissa premisser som han menar är liksom

229 00:14:01,800 --> 00:14:05,380 eviga eller vad man ska säga i en kommunistisk revolution eller

230 00:14:05,640 --> 00:14:09,980 som jag tolkar det då enligt mitt perspektiv utifrån skapandet av kommuner som

231 00:14:10,500 --> 00:14:15,620 man på något sätt måste uppnå eller sikta på för att det ska lyckas just för att de här

232 00:14:16,380 --> 00:14:19,460 som vi pratar om de här protestvågorna eller de här revolterna som

233 00:14:19,720 --> 00:14:23,300 sen ska kunna bli revolutioner också och det tycker jag var

234 00:14:24,060 --> 00:14:25,100 väldigt intressant

235 00:14:25,400 --> 00:14:31,540 Vi kan ju återkomma lite där till hur han diskuterar det här i nutid

236 00:14:32,560 --> 00:14:34,860 om vi går tillbaks till det här för att det är ju

237 00:14:35,640 --> 00:14:36,920 arbetarråden

238 00:14:37,180 --> 00:14:42,300 det finns ju en hel tradition som kommer i det då som brukar kallas för rådskommunism

239 00:14:42,800 --> 00:14:45,620 och det är den traditionen som

240 00:14:46,140 --> 00:14:51,500 Burns och Endnotes och den franska ultravänstern allt från

241 00:14:51,760 --> 00:14:55,100 Gidebord, situationisterna, socialism och barbari

242 00:14:55,400 --> 00:14:57,700 som kallar sig rådskommunister

243 00:14:57,960 --> 00:14:58,460 de

244 00:14:58,720 --> 00:15:02,560 på olika sätt brottas med liksom att å ena sidan är fokuset

245 00:15:02,820 --> 00:15:04,860 precis som du säger att det här handlar om

246 00:15:05,380 --> 00:15:06,400 en organisering av

247 00:15:06,660 --> 00:15:09,220 arbetarklassen inom produktionen

248 00:15:09,740 --> 00:15:16,380 någonstans är ju syndikalismen väldigt närsläktad att man tänker sig att man ska ha en så stark organisering inne i arbetsplatserna

249 00:15:16,900 --> 00:15:20,740 att arbetsplatsorganiseringen syndikaten någonstans

250 00:15:21,000 --> 00:15:23,560 kan bära hela samhället och göra en

251 00:15:23,820 --> 00:15:24,580 revolt

252 00:15:25,140 --> 00:15:25,900 inifrån

253 00:15:26,160 --> 00:15:28,980 det är en revolt som utgår från fabriken

254 00:15:29,240 --> 00:15:30,520 till samhället

255 00:15:31,020 --> 00:15:34,360 och kommunen utgår från samhället men

256 00:15:34,860 --> 00:15:38,700 penetrerar bara gradvis in i fabriken precis som du sa

257 00:15:39,740 --> 00:15:45,880 och där har ju hela Burns och den traditionen de börjar försöka omdefiniera

258 00:15:46,140 --> 00:15:46,640 då den här

259 00:15:46,900 --> 00:15:48,180 kommunismen och

260 00:15:48,700 --> 00:15:50,740 använder sig av en

261 00:15:51,500 --> 00:15:55,100 rådskommunist från Tyskland som heter Jana Pell som är liksom

262 00:15:55,400 --> 00:15:57,180 centrala i hans bok då

263 00:15:57,960 --> 00:15:58,720 att se

264 00:15:58,980 --> 00:16:00,260 varför har

265 00:16:00,520 --> 00:16:01,800 kommunisterna eller den

266 00:16:02,060 --> 00:16:04,100 organisationen för roll

267 00:16:04,360 --> 00:16:05,640 att spela i

268 00:16:05,900 --> 00:16:07,180 råden och

269 00:16:07,940 --> 00:16:11,020 efter rådsrevolterna efter man har misslyckats eller

270 00:16:11,520 --> 00:16:12,540 mellan vad

271 00:16:13,060 --> 00:16:14,600 vad fyller liksom den

272 00:16:15,360 --> 00:16:16,900 de organiserade

273 00:16:17,160 --> 00:16:18,940 kommunisterna och

274 00:16:19,200 --> 00:16:21,000 självorganiseringen av

275 00:16:21,260 --> 00:16:22,020 proletärer

276 00:16:22,280 --> 00:16:24,840 hur hänger de där samman den här liksom

277 00:16:25,900 --> 00:16:27,960 erfarenheterna av

278 00:16:28,220 --> 00:16:28,720 kamp

279 00:16:28,980 --> 00:16:31,280 det som brukar kallas rätt spontana

280 00:16:31,800 --> 00:16:33,840 arbetarrevolter spontan

281 00:16:34,100 --> 00:16:34,860 rörelse

282 00:16:35,380 --> 00:16:37,420 på arbetsplatserna och

283 00:16:37,940 --> 00:16:41,520 de här organiserade ideologiska personerna som

284 00:16:42,040 --> 00:16:44,080 är i kommunistiska organisationer

285 00:16:44,600 --> 00:16:48,700 och då de bryter med den här leninistiska modellen där du har en form av

286 00:16:48,940 --> 00:16:50,220 strikt ideologisk

287 00:16:50,740 --> 00:16:54,060 kader professionell revolutionär i ett parti

288 00:16:54,060 --> 00:16:56,360 vars syfte är att

289 00:16:56,620 --> 00:16:59,940 överkomma de här arbetarna kan bara nå ett visst

290 00:17:00,200 --> 00:17:02,260 de kallar det trade unionistiskt

291 00:17:02,500 --> 00:17:06,339 medvetande de har inte en helhetsbild som behövs

292 00:17:07,119 --> 00:17:10,440 partiet ska vara den här strategiska kommandocentralen

293 00:17:10,700 --> 00:17:12,740 som leder den framåt

294 00:17:13,520 --> 00:17:14,800 Ja det är väl vad som bör göras

295 00:17:15,300 --> 00:17:16,079 Ja

296 00:17:16,579 --> 00:17:18,900 och där ser jag Pell då mer en

297 00:17:19,660 --> 00:17:20,180 såhär

298 00:17:20,940 --> 00:17:24,020 en underlättande och vad ska man säga lotsande

299 00:17:24,319 --> 00:17:25,079 och

300 00:17:25,339 --> 00:17:27,900 han pratar om att vara katalysator och

301 00:17:28,160 --> 00:17:29,700 amplifiera

302 00:17:29,940 --> 00:17:31,220 de här kamperna

303 00:17:31,480 --> 00:17:33,280 hur man ska liksom kunna

304 00:17:33,540 --> 00:17:37,120 hjälpa till och förbinda dem med varandra

305 00:17:37,380 --> 00:17:38,400 och där

306 00:17:38,900 --> 00:17:41,220 ser ju de någonting som är

307 00:17:41,980 --> 00:17:46,340 att det här är en diagonal som uppstår alltså diagonal i bemärkelsen

308 00:17:46,580 --> 00:17:50,680 det går bortom bara arbetarna i en viss fabrik bortom

309 00:17:50,940 --> 00:17:54,020 deras erfarenhet och förbinder dem så att det här

310 00:17:54,320 --> 00:17:55,600 förbindandet

311 00:17:56,100 --> 00:17:59,440 gör att man överskrider den här liksom snäva

312 00:17:59,940 --> 00:18:04,560 ni är snickare ni är liksom fabriksarbetare ni är det utan

313 00:18:05,060 --> 00:18:07,880 det är någonting som skapar någonting större

314 00:18:08,660 --> 00:18:10,700 och där liksom mer hamnar i

315 00:18:11,220 --> 00:18:12,500 kommunens

316 00:18:13,260 --> 00:18:15,560 organisationsform på det sättet

317 00:18:16,340 --> 00:18:16,840 så

318 00:18:17,100 --> 00:18:19,140 det här är liksom Burns och

319 00:18:19,400 --> 00:18:20,180 Ennots

320 00:18:20,420 --> 00:18:21,460 Folkets det där

321 00:18:22,480 --> 00:18:24,020 när de pratar om arbetarol

322 00:18:24,320 --> 00:18:25,600 så pratar de om det som går bort

323 00:18:25,860 --> 00:18:27,380 de arbetarna

324 00:18:27,900 --> 00:18:29,440 det blir det som blir lite

325 00:18:29,700 --> 00:18:30,980 lurigt när man läser

326 00:18:31,220 --> 00:18:32,260 deras grejer

327 00:18:33,020 --> 00:18:34,300 Ja precis och

328 00:18:34,560 --> 00:18:35,320 Burns

329 00:18:35,580 --> 00:18:37,380 det känns alltsom att han pratar om Mr. Burns som Simpsons

330 00:18:40,180 --> 00:18:41,980 han lyfter ju upp både den här

331 00:18:42,240 --> 00:18:45,560 vad ska man säga den klassiska rådskommunistiska traditionen där från

332 00:18:46,080 --> 00:18:51,960 som pratar om Apple och KAPD alltså det rådskommunistiska partiet som har en utbrytning ur

333 00:18:52,220 --> 00:18:53,760 tyska kommunistpartiet där

334 00:18:54,060 --> 00:18:54,820 1920

335 00:18:55,340 --> 00:19:00,720 men även då den här senare kommuniseringsströmningen med Gylda och Veo de som liksom blev en

336 00:19:01,740 --> 00:19:03,540 en reaktion på den här gamla

337 00:19:03,780 --> 00:19:07,880 rådskommunistiska strömningen som man kanske då såg som lite mer

338 00:19:08,660 --> 00:19:14,540 jag vet inte arbetsromantisk att det inte blev liksom en negering av arbetet i sig och så utan mer en förvaltning av arbetet och så

339 00:19:14,800 --> 00:19:20,940 men jag tycker att jag tycker att han om jag tolkar Burns rätt så gillar han ju den här partiformen just som

340 00:19:21,200 --> 00:19:23,760 du är inne på det här med att man ska fungera som en katalysator för

341 00:19:24,060 --> 00:19:26,360 proletär självorganisering och så

342 00:19:26,620 --> 00:19:31,220 vara som en förstärkare att sprida taktiker och förmedla erfarenheter och så snarare än att vara

343 00:19:32,000 --> 00:19:34,300 någon ideologisk ledare eller

344 00:19:34,560 --> 00:19:40,700 eller någon sån generalstab eller så och det ekar ju verkligen av mina gamla favoriter situationisterna så just att de vill ju

345 00:19:40,960 --> 00:19:42,500 vara en generalstab utan trupper

346 00:19:42,740 --> 00:19:43,520 utan liksom

347 00:19:44,020 --> 00:19:49,920 mer sätta igång upproret och sprida upproret snarare än att leda det och så och det känns ju som att det är precis det som

348 00:19:50,180 --> 00:19:51,960 är det som förs fram här också liksom

349 00:19:52,480 --> 00:19:52,980 Mm

350 00:19:53,240 --> 00:19:53,740 Ja

351 00:19:53,740 --> 00:19:57,580 Och min ständiga kritik mot den här strömningen har ju varit att den är ju

352 00:19:57,840 --> 00:19:59,620 Inspirerande för de är i

353 00:19:59,880 --> 00:20:02,180 igångsättarna av revolutionen det

354 00:20:02,700 --> 00:20:06,020 I Pariskommunen så pratade de om att säga men

355 00:20:06,540 --> 00:20:11,140 Utan en bakon in dag ett så blir det ingen revolution men med en bakon

356 00:20:11,400 --> 00:20:15,500 Dag två så kommer revolutionen gå åt Fanders då måste man skjuta honom liksom

357 00:20:18,320 --> 00:20:20,880 Att man kommer ständigt in på det här

358 00:20:21,380 --> 00:20:23,180 Igångsättandet av revolutionen

359 00:20:23,180 --> 00:20:26,260 Men vad är det som ska bära den här

360 00:20:26,500 --> 00:20:28,820 Revolutionära kraften vidare

361 00:20:29,060 --> 00:20:31,620 Dagen efter revolutionen det där som är

362 00:20:31,880 --> 00:20:35,460 Dilemmat då där det alltid kliver in någon

363 00:20:35,980 --> 00:20:40,340 Form av mer organiserad kraft oavsett om det är

364 00:20:41,100 --> 00:20:44,680 Goda eller onda oavsett om det är reaktionärer eller

365 00:20:44,940 --> 00:20:48,020 Bolsheviker så är det några som går in och

366 00:20:48,260 --> 00:20:51,860 Tar över revolten i det ögonblicket

367 00:20:52,620 --> 00:20:53,140 Frågan är egentligen att

368 00:20:53,380 --> 00:20:53,940 Liksom hur man

369 00:20:54,200 --> 00:20:55,220 Tar det där vidare

370 00:20:55,480 --> 00:20:56,000 Och

371 00:20:56,260 --> 00:20:57,540 Det är de här

372 00:20:57,780 --> 00:21:00,340 Vad man ska säga kontra revolutionen i revolutionen

373 00:21:00,600 --> 00:21:01,880 Är ju någonstans

374 00:21:02,400 --> 00:21:04,440 Att bevara kapitalismen att den

375 00:21:04,960 --> 00:21:11,100 Att även om du har liksom ett arbetar styrt företag så kan du fortfarande

376 00:21:11,360 --> 00:21:12,380 Fungera på en

377 00:21:12,900 --> 00:21:15,460 Kapitalistisk marknad eller

378 00:21:15,700 --> 00:21:16,740 Om du inte

379 00:21:17,240 --> 00:21:22,620 Lyckas omkullkasta stadsformen så överlever stadsformen i någon form av

380 00:21:23,440 --> 00:21:30,600 Det är fortfarande produktion för en marknad och det bygger fortfarande på lön och utbyte och

381 00:21:31,120 --> 00:21:37,260 Så det är väl det spännande i liksom hela den här ultra vänster traditionen att de är väldigt inne på

382 00:21:37,520 --> 00:21:39,060 Först och främst sätta

383 00:21:39,300 --> 00:21:40,580 Antikapitalismen

384 00:21:40,840 --> 00:21:46,480 Hur negerar vi kapitalismen vad får vi handlingar i en revolt som negerar kapitalismen

385 00:21:46,740 --> 00:21:49,040 Ja men tyvärr blir det ju liksom ofta en rätt

386 00:21:49,800 --> 00:21:52,620 Sorglig och trist blick på varje revolt

387 00:21:53,180 --> 00:21:54,980 Man sätter en måttstock

388 00:21:55,480 --> 00:21:56,760 Lyckas det här bli

389 00:21:57,280 --> 00:21:59,840 Negerande blir destituerande

390 00:22:00,340 --> 00:22:05,720 Och så ser man hela tiden nej tyvärr det här reproducerar samhället

391 00:22:05,980 --> 00:22:09,560 Oavsett var vilken form av revolt det är

392 00:22:09,820 --> 00:22:10,840 Samtidigt som de försöker

393 00:22:11,100 --> 00:22:12,120 Identifiera men

394 00:22:12,380 --> 00:22:13,140 Vad

395 00:22:13,400 --> 00:22:14,940 Blir gränserna som

396 00:22:15,460 --> 00:22:16,740 Varje revolt inte

397 00:22:17,240 --> 00:22:17,760 Klarar av

398 00:22:18,020 --> 00:22:20,060 Ta sig över de pratar om det som en

399 00:22:20,580 --> 00:22:21,340 Rift

400 00:22:21,600 --> 00:22:22,620 En reva eller

401 00:22:22,620 --> 00:22:24,420 Klyft eller avgrund

402 00:22:24,660 --> 00:22:25,440 Och att den här

403 00:22:25,700 --> 00:22:29,280 Mellan de proletära kamperna och produktionen svär

404 00:22:29,540 --> 00:22:33,380 Den lyckas inte tränga in i produktionen i ekonomin

405 00:22:33,620 --> 00:22:34,140 Och

406 00:22:34,660 --> 00:22:35,940 Någonstans

407 00:22:36,180 --> 00:22:38,500 Negerar den förlamar den

408 00:22:38,740 --> 00:22:40,020 Omvandlar den

409 00:22:40,280 --> 00:22:43,360 Nej precis och då kommer man in lite på

410 00:22:43,620 --> 00:22:46,420 Det som jag lyfter i min text

411 00:22:46,680 --> 00:22:50,260 Som förhoppningsvis kommer med i kommande brand eller på nätet just att

412 00:22:50,780 --> 00:22:52,580 Att det här med att fastna på det här

413 00:22:52,880 --> 00:22:54,920 Uppror stadiet eller liksom att

414 00:22:55,180 --> 00:22:59,540 Men kanske ren vägran och avskaffa politiken och liksom så

415 00:22:59,780 --> 00:23:00,560 Men det som är

416 00:23:00,820 --> 00:23:04,400 Det viktigaste tänker jag just för att övervinna liksom begränsningarna i de här

417 00:23:04,660 --> 00:23:06,700 Protesterna är ju liksom hur kan man få

418 00:23:07,220 --> 00:23:09,520 Någonting att bestå hur kan man få

419 00:23:10,020 --> 00:23:14,900 Alltså en revolt att bestå och gå över i en revolution och hur kan det gå till och att

420 00:23:15,140 --> 00:23:16,940 Det är liksom det blir lite

421 00:23:17,460 --> 00:23:22,580 Man gör det lite lätt för så man bara flackar mellan olika uppror och liksom på något sätt fängslas av deras förverkeri och

422 00:23:22,820 --> 00:23:23,380 Alla liksom

423 00:23:23,900 --> 00:23:26,720 Skola saker som händer alla taktiker som används men att det är

424 00:23:27,220 --> 00:23:30,300 Alltså det som saknas är liksom en strategi Ja men hur går vi vidare då

425 00:23:30,560 --> 00:23:32,340 Det tycker jag Burns är inne på just att

426 00:23:32,860 --> 00:23:35,160 Han menar ju att liksom att just till exempel det som

427 00:23:35,420 --> 00:23:39,260 De destituerande perspektivet är mycket inne på just det med etik snarare än

428 00:23:39,520 --> 00:23:40,800 Politik alltså hur vi

429 00:23:41,060 --> 00:23:47,460 Lever här och nu och hur förhåller oss till både oss själva och varandra för att övervinna liksom kapitalismens idealisering och så

430 00:23:47,960 --> 00:23:52,580 Att det kan också rätt leda till att man försöker leva ett kommunistiskt liv i ett icke

431 00:23:52,880 --> 00:23:54,660 Kommunistiskt samhälle som gör att man

432 00:23:55,180 --> 00:23:55,700 Att

433 00:23:55,940 --> 00:24:02,100 Liksom att man kommer in i liksom vad ska man säga lockas till revolutionen genom politiken men att man lämnar genom etiken och

434 00:24:02,340 --> 00:24:03,620 För att leva ett etiskt

435 00:24:03,880 --> 00:24:04,400 Liv

436 00:24:04,660 --> 00:24:05,420 Här och nu

437 00:24:05,680 --> 00:24:07,460 Men som gör att man liksom till slut

438 00:24:07,980 --> 00:24:09,260 Man vägrar och så

439 00:24:09,520 --> 00:24:11,300 Till slut så vägrar man revolutionen själv

440 00:24:11,560 --> 00:24:13,360 Och då blir det ju mer eller mindre bara som en

441 00:24:13,860 --> 00:24:16,940 Ett att leva alternativt en alternativism

442 00:24:17,200 --> 00:24:20,260 Och det tycker jag han sätter ju verkligen finger på de här

443 00:24:20,520 --> 00:24:22,320 Att vissa grejer måste hända

444 00:24:22,320 --> 00:24:23,600 Och det funkar liksom inte att

445 00:24:24,120 --> 00:24:25,140 Att leva

446 00:24:25,640 --> 00:24:30,000 På något sätt dra sig undan eller liksom det här med undandragandet och rätt rätt och så

447 00:24:30,260 --> 00:24:36,400 Att det har sina begränsningar för man måste bryta in i produktionen man måste bryta statens väpnade makt man måste

448 00:24:36,660 --> 00:24:37,420 Kunna försvara sig

449 00:24:37,940 --> 00:24:39,480 Alltså det är vissa såna här grejer som

450 00:24:39,720 --> 00:24:46,120 Som jag han ställer frågor som jag tycker att iallafall de destruktörande texterna som jag har läst många av dem iallafall inte riktigt kan svara på

451 00:24:46,640 --> 00:24:52,020 Hur kan man få det här bestå hur kan man få för många av dem pratar ju både hos sina kommittén och även

452 00:24:52,320 --> 00:24:56,420 Marcello Tarri det med kommuner och så men hur kan man få det att bestå hur kan man få

453 00:24:56,680 --> 00:24:57,700 Kommuner att bestå

454 00:24:57,960 --> 00:24:59,740 Hur kan man få liksom just få

455 00:25:00,000 --> 00:25:01,540 Staten och kapitalet att vackla och falla

456 00:25:02,300 --> 00:25:06,400 Utöver just det här den här etiska vägran eller den här liksom så

457 00:25:07,160 --> 00:25:07,680 Och då

458 00:25:08,200 --> 00:25:12,540 Det som jag menar som behövs och som även det finns texter på illwill som tar upp det gör att det behövs en

459 00:25:12,800 --> 00:25:16,900 Inte bara en etik eller destruktörande etik utan även en destruktörande politik

460 00:25:17,400 --> 00:25:20,740 Som gör att revolten blir bestående att det liksom

461 00:25:21,000 --> 00:25:22,280 Hur kan vi få det att bestå

462 00:25:22,580 --> 00:25:25,640 Och då behöver du en form av politisk form och då menar jag ju

463 00:25:25,900 --> 00:25:32,040 Då är det ju kommunen som som jag tycker i de kamperna från 2011 och framåt ofta dyker upp

464 00:25:32,300 --> 00:25:33,080 Som folk

465 00:25:33,580 --> 00:25:38,440 Folk som kämpar, militärer som kämpar det är en form som dyker upp och som folk väljer jag tänker att det

466 00:25:38,700 --> 00:25:43,060 Det har skapats kommuner av både liksom torgokkupationerna och med

467 00:25:43,560 --> 00:25:46,640 Men även Standing Rock som

468 00:25:46,900 --> 00:25:47,920 Kristin Ross tar upp

469 00:25:48,440 --> 00:25:52,280 Och sen finns det ju lite nyare så är det ju kommunen i Khartoum

470 00:25:52,580 --> 00:25:54,880 Som 2019 i Sudan och sen finns det ju den i

471 00:25:55,140 --> 00:25:56,680 Sri Lanka den gott och gott

472 00:25:56,920 --> 00:26:01,280 Guamma kommunen också 2022 där som fick regeringen att falla

473 00:26:01,540 --> 00:26:03,320 Så att jag tänker att det är

474 00:26:03,840 --> 00:26:07,680 Och det är ju också det som vi pratar lite om John Appel och liksom den

475 00:26:07,940 --> 00:26:08,960 Det är ju också det här med att

476 00:26:09,220 --> 00:26:12,540 Det som är en styrka där är att de ser att liksom kampen måste ändå

477 00:26:12,800 --> 00:26:15,620 Anta en form en politisk form som liksom klasskampen själv har valt

478 00:26:15,880 --> 00:26:20,740 Man kan liksom inte påtvinga en form utifrån eller liksom ha en ideal form eller så

479 00:26:21,000 --> 00:26:25,340 Utan att det måste finnas någon form av kommunistiskt exempel eller revolutionärt exempel som

480 00:26:25,600 --> 00:26:26,880 Som man sen då kan

481 00:26:27,400 --> 00:26:30,460 Katalysera och sprida och liksom som

482 00:26:30,720 --> 00:26:31,500 Använda sig av

483 00:26:32,520 --> 00:26:35,340 Då är ju min starka mening att det är kommunen då

484 00:26:36,620 --> 00:26:37,640 Som är den formen

485 00:26:38,140 --> 00:26:42,240 Som är en form att ta som man kan liksom navigera mellan

486 00:26:42,500 --> 00:26:48,140 Det här med att man vänder sig för mycket mot liksom parlamentarismen och att man blir liksom fastnar i det här

487 00:26:48,640 --> 00:26:50,440 Institutionernas maskineri

488 00:26:50,740 --> 00:26:52,780 Men att inte bara blir det här helt

489 00:26:53,040 --> 00:26:53,820 Toma

490 00:26:54,060 --> 00:26:57,140 Brors romantiken där man bara förbländas av

491 00:26:57,400 --> 00:27:01,240 Upplopp och saker som brinner och så utan hur ska saker bestå liksom

492 00:27:01,740 --> 00:27:03,020 Hur ska vi lyckas

493 00:27:11,900 --> 00:27:12,400 Och där

494 00:27:12,660 --> 00:27:16,760 Tänker vi ska återkomma sen till Burns för han har en

495 00:27:17,020 --> 00:27:21,620 Intressant genomgång av revolterna de nutida revolternas förlopp

496 00:27:21,880 --> 00:27:24,440 Som jag tänkte vi kan gå igenom steg för steg

497 00:27:24,960 --> 00:27:27,000 Men som kontrast

498 00:27:27,260 --> 00:27:28,800 Burns pratar ju väldigt mycket då

499 00:27:29,040 --> 00:27:31,660 Om kommunen arbetarrådet

500 00:27:31,920 --> 00:27:32,680 Som

501 00:27:32,940 --> 00:27:34,980 Innehåll som content

502 00:27:35,500 --> 00:27:36,260 Som

503 00:27:37,040 --> 00:27:40,100 Vad är det i det som går

504 00:27:40,360 --> 00:27:44,200 Bortom kapitalismen och bryter med kapitalismen

505 00:27:44,460 --> 00:27:46,240 Det är hans intresse han är

506 00:27:47,020 --> 00:27:48,800 Han är inte egentligen så

507 00:27:49,060 --> 00:27:50,860 Organiserad av hur det här

508 00:27:51,120 --> 00:27:51,880 Ser ut

509 00:27:52,140 --> 00:27:52,900 Historiskt

510 00:27:53,680 --> 00:27:54,440 Utan mer

511 00:27:54,700 --> 00:27:58,020 Vad kan vi se de här brotten någonstans

512 00:27:58,280 --> 00:27:58,800 Medan

513 00:27:58,840 --> 00:28:00,880 Kristin Ross som du tar upp då

514 00:28:01,400 --> 00:28:02,160 Hennes bok

515 00:28:02,420 --> 00:28:04,220 The commune form den är

516 00:28:04,480 --> 00:28:06,260 Totalt motsatt

517 00:28:06,780 --> 00:28:08,560 Om Burns är snårig

518 00:28:08,820 --> 00:28:11,640 Marxistisk så är Kristin Ross den bara

519 00:28:12,160 --> 00:28:14,460 Slukar man och blir såhär

520 00:28:14,960 --> 00:28:16,240 Den är väldigt positiv

521 00:28:16,500 --> 00:28:18,040 Men den är också väldigt såhär

522 00:28:18,300 --> 00:28:24,440 Den är inte destituerande i det att den liksom är inriktad på hur man bryter kapitalismen utan den är

523 00:28:24,700 --> 00:28:27,000 Konstituerande den är det här

524 00:28:27,260 --> 00:28:28,800 Hur vi bygger en annan

525 00:28:29,100 --> 00:28:30,640 Värld så att säga den här

526 00:28:31,140 --> 00:28:35,760 Prefigurativa sidan av revolterna liksom som

527 00:28:36,260 --> 00:28:37,280 Burns och

528 00:28:37,800 --> 00:28:38,560 Många andra

529 00:28:39,080 --> 00:28:40,100 Är kritiska mot

530 00:28:40,620 --> 00:28:41,120 Och

531 00:28:41,640 --> 00:28:47,280 I commune form så försöker hon ju då spåra att det finns en tradition att vissa som

532 00:28:47,520 --> 00:28:50,860 Mariboxin och kommunalismen de spårar ända från

533 00:28:51,360 --> 00:28:53,680 Grekiska antika

534 00:28:53,920 --> 00:28:57,000 Församlingarna liksom på torget liksom

535 00:28:57,520 --> 00:28:58,800 Och bygger sitt liksom

536 00:28:59,100 --> 00:29:00,880 Kommunalistiska projekt

537 00:29:01,400 --> 00:29:02,680 Vi kan se det i

538 00:29:03,200 --> 00:29:09,340 Municipalismen i den form av konfederalism som kurderna i Rojava

539 00:29:09,840 --> 00:29:12,920 Bedriver vi kan se det i den form av

540 00:29:13,440 --> 00:29:14,720 Som kom ur torg

541 00:29:14,960 --> 00:29:17,780 Ockupationerna i Spanien när det blev den

542 00:29:18,300 --> 00:29:19,320 Formen av

543 00:29:19,580 --> 00:29:21,880 Barcelona en kom

544 00:29:22,400 --> 00:29:22,900 Den form

545 00:29:23,160 --> 00:29:26,740 Municipalism som byggde på att skapa nätverk mellan

546 00:29:27,000 --> 00:29:28,540 Demokratiserande

547 00:29:28,540 --> 00:29:29,820 Städer

548 00:29:30,080 --> 00:29:32,380 Mamdanis projekt i New York

549 00:29:32,640 --> 00:29:33,920 Kan man se som ett sådant

550 00:29:34,680 --> 00:29:35,960 Exempel men

551 00:29:36,480 --> 00:29:38,520 Hon tittar ju på det här

552 00:29:39,300 --> 00:29:41,080 Franska begreppet paisan

553 00:29:41,340 --> 00:29:41,860 Som är

554 00:29:42,360 --> 00:29:42,880 Ja men

555 00:29:43,380 --> 00:29:46,980 De har väl flera ord för bonde där som är någon form av

556 00:29:47,220 --> 00:29:48,760 Jordbrukare

557 00:29:49,280 --> 00:29:54,140 Storjordbrukare så att säga och sen så har de här små jordbrukarna och paisan

558 00:29:54,660 --> 00:29:55,940 Bygger mer på den här

559 00:29:56,440 --> 00:29:57,980 Små jordbrukare bonde

560 00:29:57,980 --> 00:29:59,000 Begreppet

561 00:29:59,260 --> 00:30:01,560 Och den traditionen där att

562 00:30:02,080 --> 00:30:03,860 Kommunen är inte bara en

563 00:30:04,120 --> 00:30:06,940 Form i städerna det är en form i landsbygden

564 00:30:07,200 --> 00:30:08,980 Vad tyckte du om den boken

565 00:30:09,240 --> 00:30:10,780 Kommunform

566 00:30:11,300 --> 00:30:17,700 Jag håller med att den var väldigt lättläst det var inte någon sån svårtuggad marxistisk lingo utan att den är ju

567 00:30:18,200 --> 00:30:19,480 Som du sa man slukar den

568 00:30:19,740 --> 00:30:21,280 Och jag tycker att det var ett

569 00:30:21,540 --> 00:30:24,600 Pa grejer som jag plockar ut som jag som jag tyckte var väldigt intressant

570 00:30:24,860 --> 00:30:25,880 För det första då just

571 00:30:26,400 --> 00:30:27,680 Alltså titeln boken Kommunform

572 00:30:27,680 --> 00:30:28,200 Att hon

573 00:30:28,440 --> 00:30:31,520 Men hon definierar lite mer men vad är en kommun alltså

574 00:30:31,780 --> 00:30:34,340 Och då beskriver hon ju liksom kommunformen som en

575 00:30:34,600 --> 00:30:39,200 En politisk rörelse och ett gemensamt territorium en taktik och ett samhälle under tillblivelse

576 00:30:39,460 --> 00:30:41,760 Alltså att kommunen är liksom inte en

577 00:30:42,280 --> 00:30:45,340 Färdig modell som kan som ser likadan ut överallt

578 00:30:46,120 --> 00:30:47,900 Utan att den den är

579 00:30:48,160 --> 00:30:54,300 Den kan byta lite skifta form lite beroende på liksom tid och plats och vilka

580 00:30:54,560 --> 00:30:57,380 Som deltar i den och hur den liksom dess historia

581 00:30:57,680 --> 00:30:58,960 Segrar den har vunnit

582 00:30:59,220 --> 00:31:02,040 Och även vilka utmaningar står för om den liksom

583 00:31:02,280 --> 00:31:02,800 Och sådär

584 00:31:03,060 --> 00:31:07,400 Och också en annan grej som jag gillar med det är att hon verkligen går in på det här med att

585 00:31:07,920 --> 00:31:09,720 Att kommunformen bryter med det här med att

586 00:31:09,960 --> 00:31:13,040 På något sätt att ideologin eller det politiska programmet kommer först

587 00:31:13,560 --> 00:31:16,620 Utan att det handlar liksom inte om att ha rätt

588 00:31:16,880 --> 00:31:19,180 Utan att det liksom det handlar om att

589 00:31:19,440 --> 00:31:22,520 Att göra att kämpa och skapa och dela

590 00:31:22,760 --> 00:31:24,040 Utan att ha

591 00:31:24,560 --> 00:31:27,380 En specifik liksom ideologi i ryggen eller så

592 00:31:27,680 --> 00:31:31,000 Det handlar om att tillgodose behov och begär

593 00:31:31,260 --> 00:31:32,800 Att kunna förse

594 00:31:33,320 --> 00:31:36,380 Ett samhälle i konflikt eller kris med

595 00:31:36,640 --> 00:31:37,400 De

596 00:31:37,920 --> 00:31:39,200 Förnödenheter

597 00:31:39,460 --> 00:31:41,240 De förutsättningar det behöver

598 00:31:41,500 --> 00:31:42,280 Att det är

599 00:31:43,040 --> 00:31:43,800 Konkret

600 00:31:44,060 --> 00:31:46,120 Man måste se till att folk får

601 00:31:46,360 --> 00:31:46,880 Bröd

602 00:31:47,140 --> 00:31:48,420 På bordet och

603 00:31:48,680 --> 00:31:49,700 Mat och

604 00:31:50,460 --> 00:31:53,800 Hjälp att ta hand om barnen och sjukvård och sådant

605 00:31:54,040 --> 00:31:54,560 Så att det är väldigt

606 00:31:54,820 --> 00:31:57,640 Den form som uppstår underifrån

607 00:31:57,940 --> 00:32:01,000 För att hantera en kris

608 00:32:01,780 --> 00:32:03,060 Man kan säga som

609 00:32:03,820 --> 00:32:08,180 Det vi pratar om idag om social prepping liksom hur lokalsamhället

610 00:32:08,440 --> 00:32:10,480 Ska kunna skapa en egen

611 00:32:11,000 --> 00:32:15,080 Organisering och resiliens som inte bygger på att vara organiserad

612 00:32:15,340 --> 00:32:18,680 Ovanifrån utan måste ske inifrån civilsamhället

613 00:32:19,440 --> 00:32:22,000 Det är något sånt hon försöker spåra då

614 00:32:22,260 --> 00:32:26,100 Och ser det också som att det här är en förändring som sker i vardagslivet

615 00:32:26,360 --> 00:32:27,640 Det är inte någonting som är

616 00:32:27,940 --> 00:32:30,760 En revolt att du går ut

617 00:32:31,260 --> 00:32:33,060 Har en stor strejk har en torg

618 00:32:33,320 --> 00:32:34,340 Ockupation

619 00:32:34,600 --> 00:32:36,380 Jag har en kravall

620 00:32:36,900 --> 00:32:39,720 Och sen går du tillbaks till ditt vardagsliv

621 00:32:40,220 --> 00:32:42,520 Utan det här är någonting där

622 00:32:43,040 --> 00:32:45,340 Som gör ditt vardagsliv bättre i en

623 00:32:45,600 --> 00:32:47,640 Outhärdlig situation

624 00:32:47,900 --> 00:32:50,200 Genom att ansluta det till den här

625 00:32:50,460 --> 00:32:54,820 Kommunen att få en del av den här lokala distributionen man bygger upp

626 00:32:55,580 --> 00:32:57,640 Av livsmedel

627 00:32:57,940 --> 00:33:02,800 Av nätverk ut till bönder och mjölkbönder och så

628 00:33:03,060 --> 00:33:04,600 Så kommer du kunna få ett

629 00:33:04,840 --> 00:33:07,660 Bättre liv som är mer uthärdligt

630 00:33:08,180 --> 00:33:13,040 Än de skenande priserna på marknaden och sjunkande lönerna

631 00:33:14,320 --> 00:33:15,340 Så det är en helt annan

632 00:33:15,600 --> 00:33:16,620 Sätt att liksom

633 00:33:17,140 --> 00:33:17,900 Utgå

634 00:33:18,920 --> 00:33:20,200 Från förändring

635 00:33:20,460 --> 00:33:22,520 Som är prefigurativ liksom

636 00:33:23,020 --> 00:33:27,640 Nej men precis och jag håller med att det handlar mer om omsorg om att ta hand om gemensamma nivåer

637 00:33:27,940 --> 00:33:30,760 Lägenheter och ha den här basen som du pratade om att stå på liksom

638 00:33:31,260 --> 00:33:35,880 Just hur man liksom förändrar sina och då förändrar man ju sina relationer både till varandra och

639 00:33:36,120 --> 00:33:36,900 Till världen och så

640 00:33:37,160 --> 00:33:43,040 En annan grej som hon lyfter i boken är just det hon är lite inspirerad av den här franske filosofen Henry Lefebvre

641 00:33:43,560 --> 00:33:46,620 Om att kommunen handlar om att producera rum alltså

642 00:33:47,140 --> 00:33:52,520 Att bygga försvarplatser där liksom där man kan leva tillsammans utan att liv kan växa fram

643 00:33:52,760 --> 00:33:57,640 Och att det är först när man lyckats med dem de plastburna kamperna som liksom paroller som ändrar livet

644 00:33:57,840 --> 00:33:58,660 Och förändrar samhället

645 00:33:59,180 --> 00:34:00,460 Blir meningsfulla

646 00:34:00,720 --> 00:34:01,220 På något sätt

647 00:34:01,740 --> 00:34:04,800 Och du pratade lite om mjölkbönderna där och en annan grej som hon tar upp det är ju det

648 00:34:05,060 --> 00:34:08,900 Som först gjorde mig lite förvirrad det är ju det composition eller komposition

649 00:34:09,159 --> 00:34:12,739 Eller sammansättning för jag är ju så van att tänka i termer av klassammansättning

650 00:34:13,260 --> 00:34:16,580 Men hon menar ju mer liksom just det med hur kan man få

651 00:34:16,840 --> 00:34:19,139 Väldigt olika segment och grupper

652 00:34:19,400 --> 00:34:20,159 Att gå ihop

653 00:34:20,679 --> 00:34:27,340 Och kämpa med en mångfald av taktiker mot en gemensam fiende för hon har ju ett av hennes favorit exempel är ju det SAD

654 00:34:27,639 --> 00:34:29,679 Det området på den franska landsbygden

655 00:34:29,940 --> 00:34:31,219 Zonat försvara

656 00:34:31,480 --> 00:34:32,760 Zonat försvara precis

657 00:34:33,020 --> 00:34:36,860 Och den skapades ju i kamp mot ett flygplatsbygge

658 00:34:37,120 --> 00:34:41,980 Och i SAD ingår ju just liksom väldigt konservativa mjölkbönder det ingår

659 00:34:42,480 --> 00:34:47,360 Anarkister det ingår naturvårdare det ingår liksom massa olika grupper

660 00:34:47,600 --> 00:34:48,639 Gamla hippies

661 00:34:48,880 --> 00:34:51,699 Gamla hippies alltså det var en väldig blandning liksom

662 00:34:51,960 --> 00:34:56,060 Och där kommer det återigen in det där med att det inte är ideologin att alla ska tycka samma att det inte är liksom som man ska göra

663 00:34:57,640 --> 00:35:03,520 Det är liksom inte ett kapell av likasinnade som samlas där i SAD utan att det är väldigt disparata grupper som

664 00:35:03,780 --> 00:35:05,060 På något sätt får det att funka

665 00:35:05,580 --> 00:35:06,860 Hon menar att det är

666 00:35:07,120 --> 00:35:09,680 Så som de gjorde det var ju liksom att ha väldigt stora

667 00:35:10,180 --> 00:35:13,000 Stormöten där man diskuterar igenom saker väldigt mycket

668 00:35:13,260 --> 00:35:19,400 Och att man också respekterar att det fanns liksom inte bara en taktik att gå utan att man gjorde man kämpade

669 00:35:19,660 --> 00:35:22,480 På väldigt många olika sätt man kämpade genom direktaktion

670 00:35:22,720 --> 00:35:27,080 Sabotage men det var liksom ingen fetischering av våld utan var lika mycket så att man

671 00:35:27,080 --> 00:35:29,640 Att man jobbade just genom att

672 00:35:30,160 --> 00:35:33,740 Men det kunde vara genom att genom lagliga medel det kunde vara

673 00:35:34,240 --> 00:35:40,400 Att försöka vinna liksom mer stöd i allmänheten och just det här med att det var väldigt flytande gränser i SAD

674 00:35:40,640 --> 00:35:42,440 Att folk kunde komma och hjälpa till och stötta och sådär

675 00:35:42,960 --> 00:35:46,800 Och just att det var liksom en mångfald av taktiker som kompletterar varandra

676 00:35:47,300 --> 00:35:50,640 Men det som jag tänker där som är problemet vad händer nu när

677 00:35:50,880 --> 00:35:56,000 Om jag har förstått det hela rätt så har ju de här planerna på den här flygplatsen har ju till slut skrotats

678 00:35:56,000 --> 00:36:02,140 Och det är ju också någonting som jag tror Adrian Wohlleben som vi kanske ska prata lite om sen

679 00:36:02,400 --> 00:36:06,240 Han lyfte lite vad händer också när

680 00:36:06,500 --> 00:36:08,280 Den här gemensamma fienden om den här

681 00:36:08,540 --> 00:36:09,820 Kampen bygger på

682 00:36:10,080 --> 00:36:13,160 Att man har gemensam fiende vad händer då när den gemensamma fienden försvinner

683 00:36:13,400 --> 00:36:18,280 Hur kan man ändra kampform ändra terräng hur kan man liksom utveckla sig och hur kan man

684 00:36:18,520 --> 00:36:20,840 Byta riktning och så det är ju

685 00:36:21,080 --> 00:36:23,900 Vad jag kommer ihåg så har hon inte riktigt något svar på det

686 00:36:24,160 --> 00:36:25,960 Jag tycker att det var det som du säger det är väldigt peckigt

687 00:36:26,260 --> 00:36:28,040 Jag tycker det för att jag tycker att det

688 00:36:28,560 --> 00:36:30,860 Alltså det här med

689 00:36:31,120 --> 00:36:35,480 Vänsterns sekterism och historia och massa jävla splittringar hit och dit och så över någon skitsgrej

690 00:36:35,980 --> 00:36:42,120 Alltså det här med komposition eller sammansättning ju enligt henne det är ju någonting som är peppande men frågan är liksom vad händer när

691 00:36:42,380 --> 00:36:43,920 Den här gemensamma fienden försvinner

692 00:36:44,180 --> 00:36:45,460 Hur gör man då

693 00:36:45,720 --> 00:36:49,560 Har du någon du kanske kommer ihåg bättre du har nog läst boken senare än mig

694 00:36:49,800 --> 00:36:53,900 Nej men jag tänker att det som var speciella med hennes bok det är ju

695 00:36:54,160 --> 00:36:55,960 Hon återvänder ju till

696 00:36:56,260 --> 00:36:59,840 Marks och till Kropotkin framför allt

697 00:37:00,100 --> 00:37:02,920 Som hon lyfter väldigt mycket vid sidan av Lefebvre

698 00:37:04,960 --> 00:37:05,720 Där

699 00:37:05,980 --> 00:37:11,360 Den sena Mark som diskuterar de här ryska bondegemenskaperna som

700 00:37:11,880 --> 00:37:12,640 Saito

701 00:37:12,900 --> 00:37:13,400 Också

702 00:37:13,920 --> 00:37:14,940 Skriver om nu

703 00:37:15,200 --> 00:37:18,020 Där hon ser att det här är inte

704 00:37:18,520 --> 00:37:21,600 Det är inte så att vi går igenom en progression av

705 00:37:21,860 --> 00:37:23,140 Högre högre

706 00:37:23,400 --> 00:37:25,960 Samhällsformationer och det inte finns något att

707 00:37:26,260 --> 00:37:29,580 Lära från de tidigare utan den form av

708 00:37:30,100 --> 00:37:32,140 Bondegemenskap

709 00:37:32,920 --> 00:37:33,680 Som

710 00:37:33,940 --> 00:37:37,260 Kom innan jordbruket gjordes kapitalistiskt

711 00:37:38,040 --> 00:37:40,600 Den bär på en erfarenhet

712 00:37:40,840 --> 00:37:43,920 Och en lång kamptradition som hon visar

713 00:37:44,440 --> 00:37:47,240 Fortsätter ända fram till idag och det här

714 00:37:47,500 --> 00:37:49,800 Kapitalistiska jordbruket är en

715 00:37:50,060 --> 00:37:51,340 Ny företeelse

716 00:37:51,860 --> 00:37:55,960 Vi hade lantarbetare som drevs in till städerna och blev proletär

717 00:37:56,260 --> 00:38:00,600 Och byggde upp den första arbetarklassen fabrikskampen

718 00:38:00,860 --> 00:38:05,720 Men det innebär inte att jordbruket försvann eller att jordbruket blev kapitalistiskt

719 00:38:05,980 --> 00:38:06,500 Utan

720 00:38:06,760 --> 00:38:13,160 Någonstans kom jordbruket att subsumeras underordnas under kapitalismen långt senare under

721 00:38:13,660 --> 00:38:19,040 Hon skriver att de där kampen pågick för fullt på 60-70-talet

722 00:38:20,060 --> 00:38:22,360 Och att det i Frankrike blev det en väldigt

723 00:38:22,620 --> 00:38:23,900 Stark rörelse av

724 00:38:24,160 --> 00:38:25,440 Radikaliserade

725 00:38:25,440 --> 00:38:25,960 Självproducerade

726 00:38:26,260 --> 00:38:27,800 Småbänder som

727 00:38:28,560 --> 00:38:33,680 Som såg att de behövde en motsvarande rörelse som

728 00:38:34,200 --> 00:38:40,340 Studenterna hade på universiteten 68 och arbetarna hade de stora fabrikerna behövde de en liknande

729 00:38:40,600 --> 00:38:42,120 Radikal rörelse på landsbygden

730 00:38:42,640 --> 00:38:43,920 Och den där rörelsen

731 00:38:44,680 --> 00:38:45,720 Det är den vi ser

732 00:38:45,960 --> 00:38:50,060 SAD ligger, de här Sona Defendere ligger nedströms

733 00:38:50,580 --> 00:38:51,340 Det har varit

734 00:38:51,600 --> 00:38:54,160 En 50 år i lång kamp

735 00:38:54,420 --> 00:38:55,700 På samma plats där

736 00:38:55,700 --> 00:38:58,520 Som har den där historien och då är hon intresserad av

737 00:38:59,020 --> 00:38:59,540 Hur

738 00:38:59,800 --> 00:39:01,080 Fortsätter sådana här

739 00:39:01,340 --> 00:39:02,620 Kamperfarenheter

740 00:39:03,120 --> 00:39:04,400 Att leva vidare

741 00:39:04,920 --> 00:39:05,420 I

742 00:39:06,460 --> 00:39:13,360 De kanske, ja men som Marks mull var, de ligger dolt någonstans man ser dem inte men den där kunskapen finns kvar

743 00:39:13,880 --> 00:39:15,420 Mycket av de här

744 00:39:15,660 --> 00:39:21,820 Revoltexterna nu som har kommit från Endnotes och Illwill så finns det inte en sån

745 00:39:22,060 --> 00:39:25,140 Kontinuitet i revolten utan revolterna uppstår

746 00:39:25,140 --> 00:39:26,420 De är liksom

747 00:39:26,940 --> 00:39:35,120 Som Negri beskriver det, proletär utan minne, det är guldfiskar, de gör någonting och de har ingen kännedom om sin historia eller något sånt

748 00:39:35,380 --> 00:39:37,940 Medan hon visar någonstans att det finns en

749 00:39:38,460 --> 00:39:44,600 Historisk kontinuitet och de revolter som har pågått nu, de har inte varit förgäves

750 00:39:44,860 --> 00:39:47,660 De ackumulerar också en kunskap som

751 00:39:47,920 --> 00:39:51,500 Som kommer komma vidare och kommer komma fram i

752 00:39:51,760 --> 00:39:54,840 I fortsatta revolter och där kan man se liksom upplösandet av

753 00:39:54,840 --> 00:39:56,880 När man vann striden

754 00:39:57,140 --> 00:40:00,980 Förlorade man då genom att man inte hade någon konflikt och mobiliserade längre

755 00:40:01,500 --> 00:40:06,360 Där tittar ju hon på den där franska miljörörelsen som heter

756 00:40:06,620 --> 00:40:07,640 Solomens

757 00:40:07,900 --> 00:40:08,660 De La Terre

758 00:40:08,920 --> 00:40:13,280 Jag tycker ändå att i Future Revolution det där med guldfiskar utan minne

759 00:40:13,780 --> 00:40:15,060 Burns lyfter det

760 00:40:15,580 --> 00:40:18,140 Just att vad gäller George Floyd-upproret 2020

761 00:40:18,400 --> 00:40:19,920 Att det inte var

762 00:40:20,180 --> 00:40:24,800 Vad ska man säga en isolerad händelse utan att han pekar det liksom att det har varit

763 00:40:25,100 --> 00:40:27,660 Väldigt djupa historiska rötter till liksom

764 00:40:27,920 --> 00:40:32,520 Upploppen i Los Angeles 1992 därmed som utlöstes av misshandeln av Rodney King

765 00:40:32,780 --> 00:40:35,840 Men även vidare då till Watts och så på 60-talet

766 00:40:36,360 --> 00:40:39,940 Med den typen av revolter och uppror att det finns

767 00:40:40,460 --> 00:40:44,800 Och att det liksom att det kan koka upp till ytan igen och detonera som det gjorde under

768 00:40:45,060 --> 00:40:46,600 Under George Floyd-upproret

769 00:40:46,860 --> 00:40:50,440 Så där tycker jag ändå att det inte, att det ändå finns ett historiskt minne av

770 00:40:50,700 --> 00:40:51,460 Tidigare

771 00:40:51,720 --> 00:40:54,020 Som han ändå pekar på att det finns

772 00:40:54,280 --> 00:40:54,540 Men annars

773 00:40:54,840 --> 00:40:55,600 Håller jag med om det att det

774 00:40:55,860 --> 00:40:58,680 Att det lätt kan bli just det som jag var inne på att man kanske bländas av

775 00:40:59,200 --> 00:41:06,100 Stundens uppror mer än att se liksom kontexten och de historiska rötterna och hur det har växt fram och varför det har detonerat som det har gjort och så

776 00:41:06,880 --> 00:41:07,900 Hon tar upp fyra begrepp

777 00:41:08,160 --> 00:41:09,680 Kring kommunen som hon

778 00:41:09,940 --> 00:41:12,500 Kännetecknar en som hon tycker är nödvändig och det är

779 00:41:12,760 --> 00:41:16,860 Defense, alltså försvar, appropriation, appropriering då

780 00:41:17,120 --> 00:41:19,920 Composition, sammansättning som du tog upp

781 00:41:20,180 --> 00:41:22,480 Och restitution som någon form av

782 00:41:22,740 --> 00:41:24,020 Återupprättande eller

783 00:41:24,840 --> 00:41:31,240 Och de fyra begreppen, där är det intressant att se parallellerna då till Byrne

784 00:41:31,760 --> 00:41:33,540 Han diskuterar ju också att

785 00:41:33,800 --> 00:41:39,180 Ett kännetecken för kommunen eller arbetarrådet är att det måste kunna

786 00:41:39,680 --> 00:41:43,520 Försvara sig, det måste kunna ifrågasätta våldsmonopolet för att

787 00:41:44,040 --> 00:41:45,060 Det handlar inte bara om att

788 00:41:45,320 --> 00:41:49,160 Förändra ekonomin, förändra produktionen utan det måste också

789 00:41:49,680 --> 00:41:54,540 Utmana statsformen, den våldsmonopolet

790 00:41:54,840 --> 00:41:55,360 Bara genom att

791 00:41:55,860 --> 00:41:59,960 Bygga någon form av proletär beväpning

792 00:42:00,220 --> 00:42:01,240 Hon

793 00:42:01,500 --> 00:42:03,540 Tar ju upp det i formen av att du måste

794 00:42:03,800 --> 00:42:05,080 Kunna försvara

795 00:42:05,340 --> 00:42:07,120 De områden du har

796 00:42:07,640 --> 00:42:12,000 De områden du har upprättat, de former av allmänningar eller kommuner och

797 00:42:12,240 --> 00:42:14,300 Där försvaret behöver inte vara med

798 00:42:14,800 --> 00:42:16,080 Vapen i handen

799 00:42:16,340 --> 00:42:17,120 Beväpnad

800 00:42:17,360 --> 00:42:18,900 Arbetarklass idag

801 00:42:19,160 --> 00:42:20,440 Vi har svårt att vinna en

802 00:42:20,700 --> 00:42:23,260 Militär konfrontation med staten

803 00:42:23,760 --> 00:42:24,800 Men däremot så

804 00:42:25,360 --> 00:42:30,980 Kan man jämföra som när ungdomshuset revs eller när vi tar

805 00:42:31,760 --> 00:42:38,920 Ojnar skogen och konflikterna kring gruvbyggen och så att i varje

806 00:42:39,440 --> 00:42:45,580 Område där man bedriver en försvarskamp att vi har en viktig resurs här den hotas

807 00:42:46,340 --> 00:42:47,620 Då är folk beredda

808 00:42:47,880 --> 00:42:53,520 Att acceptera mycket högre militans olydnad och så när man försvarar någonting

809 00:42:54,020 --> 00:42:54,800 Än om man

810 00:42:55,040 --> 00:42:58,680 Tar sig in till in i stan blockerar trafik eller

811 00:42:58,940 --> 00:43:00,220 Genomför en

812 00:43:00,480 --> 00:43:03,040 En kravall som folk inte förstår

813 00:43:03,540 --> 00:43:05,600 Poängen av just att det där liksom

814 00:43:06,100 --> 00:43:09,680 I försvarandet att det finns en väldig styrka i

815 00:43:09,940 --> 00:43:10,960 Försvarandet

816 00:43:11,220 --> 00:43:13,020 Det är liksom ett kännetecken för

817 00:43:13,520 --> 00:43:16,080 Kommunen menar hon Christina Ross

818 00:43:16,340 --> 00:43:17,880 Nej jag tycker att det är väldigt för hon

819 00:43:18,140 --> 00:43:22,480 Hon skiljer det här på försvar och motstånd och att hon just som du säger att hon förordar just

820 00:43:22,740 --> 00:43:24,540 Försvar därför att det ger mer motivation

821 00:43:24,840 --> 00:43:26,380 Att det på något sätt utgår från det man har

822 00:43:26,880 --> 00:43:29,960 Och det man älskar och det som är värt att försvara

823 00:43:30,480 --> 00:43:36,880 Medan just kanske motstånd att man ska göra motstånd mot ditten och datten och gå kanske slå sönder något eller så som man inte

824 00:43:37,120 --> 00:43:40,720 Lever och bor i så låter man liksom staten på något sätt sätta agendan

825 00:43:40,960 --> 00:43:45,580 Men om man liksom istället försvarar det man har då har man liksom då utgår man för något man har byggt upp

826 00:43:46,080 --> 00:43:46,860 Och som

827 00:43:47,120 --> 00:43:48,400 Blir någonting väldigt mycket starkare

828 00:43:48,640 --> 00:43:51,200 Alltså att det blir en mycket starkare

829 00:43:51,720 --> 00:43:54,540 Bas att utgå ifrån eller politik att utgå ifrån eller så

830 00:43:54,840 --> 00:43:57,140 Det var en sån sak som jag

831 00:43:57,400 --> 00:44:01,240 Sack ut lite när jag läste boken att jag tyckte det var en väldigt bra skillnad eller åtskillnad där

832 00:44:01,500 --> 00:44:03,280 Just på försvar och motstånd

833 00:44:03,800 --> 00:44:07,640 Och det andra området appropriering det handlar ju då

834 00:44:08,400 --> 00:44:13,520 Alltså om vi ser att kapitalismen bygger på extraktion att det bygger på att

835 00:44:14,040 --> 00:44:20,180 Exploatering och extraktion att du ska ta upp naturresurser du ska ta plocka ur värde ur arbetet

836 00:44:20,440 --> 00:44:21,720 Liksom att det

837 00:44:22,480 --> 00:44:24,800 Det finns en uppsugande logik

838 00:44:25,100 --> 00:44:26,120 Där så

839 00:44:26,640 --> 00:44:28,420 Betonar hon istället för

840 00:44:28,680 --> 00:44:34,820 Approprierandet att vi besitter på kunskap vi har makt vi har organisering

841 00:44:35,080 --> 00:44:35,600 Vi har

842 00:44:36,100 --> 00:44:37,120 Strukturer

843 00:44:37,640 --> 00:44:38,920 Som gör att vi

844 00:44:39,180 --> 00:44:42,760 Kan ta resurser och ställa till våra förfogande

845 00:44:43,020 --> 00:44:45,060 Det är inte bara att ta tillbaks

846 00:44:45,320 --> 00:44:47,360 Arbetsplatserna utan det

847 00:44:47,620 --> 00:44:50,440 Eller ta tillbaks produktionen utan det

848 00:44:51,460 --> 00:44:54,800 Vad är det vi gör som producerar

849 00:44:55,100 --> 00:44:56,380 Som kan producera

850 00:44:56,640 --> 00:45:00,220 Post kapitalistiskt utom kapitalister som producerar för

851 00:45:00,480 --> 00:45:02,780 Behov inte för marknad

852 00:45:03,280 --> 00:45:04,320 Oavsett om det är

853 00:45:04,560 --> 00:45:11,740 Mjölkbönder som i kooperativ bygger upp en allians med strejkande arbetare förser deras familjer med

854 00:45:12,000 --> 00:45:13,520 Mjölk bara för

855 00:45:14,040 --> 00:45:17,120 Självkostnadspris eller ingen pris alltså

856 00:45:17,360 --> 00:45:21,200 Arbetarna som tar produkterna ur sitt företag och

857 00:45:21,460 --> 00:45:23,000 Delar ut tillbaks eller

858 00:45:23,260 --> 00:45:24,800 Busschaufförer som kör bussar med

859 00:45:25,040 --> 00:45:27,660 Gratis utan att lösa biljetter eller nån sånt

860 00:45:28,940 --> 00:45:32,260 Hon ser på den här appropriationen och där är ju

861 00:45:32,780 --> 00:45:33,540 Hos Burns

862 00:45:33,800 --> 00:45:35,080 Så är ju det mer

863 00:45:35,340 --> 00:45:36,620 Han ser att

864 00:45:37,120 --> 00:45:41,740 Han vänder på det i den här ultra-vänster traditionen att det är liksom

865 00:45:42,000 --> 00:45:43,520 Först och främst måste vi

866 00:45:43,780 --> 00:45:45,840 Krossa kapitalismen

867 00:45:46,340 --> 00:45:51,720 Se hur vi bryter mot kapitalismen och när vi bryter kapitalismen speciellt inifrån

868 00:45:51,980 --> 00:45:54,540 Arbetsplatsen så kommer vi behöva

869 00:45:54,840 --> 00:45:57,660 Skapa strukturer för att tillfredsställa våra behov

870 00:45:57,920 --> 00:46:00,480 Det kommer i ett senare skede så att säga men

871 00:46:00,980 --> 00:46:02,780 Först sker negationen och sen

872 00:46:03,040 --> 00:46:06,100 Då uppstår ett problem som du måste lösa och det behöver vi inte

873 00:46:06,360 --> 00:46:08,660 Ha svaret på just nu

874 00:46:08,920 --> 00:46:11,740 Där är ju liksom förloppet vänt medan

875 00:46:12,000 --> 00:46:14,560 Hon är ju mer på den här negrianska

876 00:46:14,800 --> 00:46:17,880 Grunden då att det handlar först och främst om att

877 00:46:18,400 --> 00:46:21,980 Vi undanrycker vad vi undanrycka kan liksom från

878 00:46:22,240 --> 00:46:23,760 Kapitalet på så sätt

879 00:46:23,760 --> 00:46:26,060 Försvagar kapitalet

880 00:46:26,320 --> 00:46:29,140 Och sammansättning då hennes tredje

881 00:46:29,640 --> 00:46:29,900 Begrepp

882 00:46:30,160 --> 00:46:30,420 Det är ju

883 00:46:30,680 --> 00:46:36,820 Precis liknande det Burn säger att det är liksom man måste hitta den där diagonalen det som går

884 00:46:37,080 --> 00:46:39,120 Bortom strikta identiteter

885 00:46:39,380 --> 00:46:40,660 Strikta branscher

886 00:46:40,920 --> 00:46:43,720 Strikta arbetskategorier att hon är ju väldigt såhär

887 00:46:44,760 --> 00:46:45,780 Varje kamp

888 00:46:46,280 --> 00:46:52,440 Där man sprider konflikten och involverar olika grupper att du har strejkande arbetare och mjölkbänder

889 00:46:52,680 --> 00:46:53,720 Eller du har liksom

890 00:46:54,020 --> 00:46:55,560 Samer

891 00:46:56,060 --> 00:46:57,600 Gretas fridays for future

892 00:46:57,860 --> 00:46:58,620 Och

893 00:46:58,880 --> 00:47:01,440 Annan lokalbefolkning

894 00:47:01,960 --> 00:47:08,100 Och skogskämpar som som går ihop liksom att du har lokalbefolkningen på Gotland och

895 00:47:08,360 --> 00:47:10,400 Fältbilåger som kämpar mot

896 00:47:11,420 --> 00:47:16,040 Mot kalkgruvor och så så uppstår någonting som är

897 00:47:16,280 --> 00:47:18,080 Det är inte identitets

898 00:47:18,340 --> 00:47:23,720 Subjekt liksom identitetskategorier utan det är någonting som går bortom och där

899 00:47:23,960 --> 00:47:24,520 Genom kan

900 00:47:24,780 --> 00:47:27,080 Kan växa och bli större så det där

901 00:47:28,360 --> 00:47:33,240 Sammansättningsperspektivet är centralt för båda på olika sätt

902 00:47:33,740 --> 00:47:37,580 Och det sista då restitution alltså restituerande

903 00:47:37,840 --> 00:47:41,940 Det är ju också att de här kamperna har ett intresse

904 00:47:42,200 --> 00:47:45,260 Menar hon och speciellt när hon utgår det är ju från att

905 00:47:45,780 --> 00:47:50,380 Återställa ekosystem försvara ekosystem att det är någonting

906 00:47:50,900 --> 00:47:53,720 Som upprätthåller vår livsmiljö

907 00:47:54,020 --> 00:47:56,840 Och liksom reparerar vår livsmiljö

908 00:47:57,080 --> 00:47:58,360 Som mot en

909 00:47:59,140 --> 00:48:01,960 Destruktiv och parasitär kapitalism

910 00:48:02,720 --> 00:48:03,240 Se

911 00:48:03,480 --> 00:48:04,520 Den bitarna

912 00:48:05,280 --> 00:48:07,840 Den biten finns ju liksom inte alls

913 00:48:09,120 --> 00:48:13,220 En annan grej som inte heller finns som bröns men som Kristin Ross skriver om

914 00:48:13,720 --> 00:48:17,560 I en tidigare bok som jag läste om i en intervju det är just begreppet kommunal lyx

915 00:48:18,080 --> 00:48:21,160 Just det där med som hon hämtade just från Paris kommunen där det var

916 00:48:21,660 --> 00:48:23,720 Samling konstnärer som skrev ett manifest

917 00:48:24,020 --> 00:48:27,340 Och som där det avslutades med vi arbetar för kommunal lyx

918 00:48:27,860 --> 00:48:34,000 Och just det med att det är viktigt med det här med ens försörjning med liksom den här som vi pratat om

919 00:48:34,260 --> 00:48:38,100 Hur man kan reproducera sig själv och vilka behov man har så de kan tillfredsställas

920 00:48:38,360 --> 00:48:41,680 Men ett annat behov det är just det här det estetiska det konstnärliga

921 00:48:41,940 --> 00:48:45,260 Och att det är någonting som inte hör hemma på museer utan i vår vardag

922 00:48:45,780 --> 00:48:49,100 Och i den intervjun jag läste så tar hon upp just ett

923 00:48:49,360 --> 00:48:51,400 Under ett av sina besök på SAD så

924 00:48:51,660 --> 00:48:53,720 Så ser hon att de håller på att bygga ett fyrtrum

925 00:48:54,020 --> 00:48:55,040 Mitt ute på ett fält

926 00:48:55,560 --> 00:49:00,680 Och det är liksom skitlångt från havet det har liksom ingenting med ett fyrtrum att göra alltså dess vanliga funktion

927 00:49:01,180 --> 00:49:04,260 Så hon går dit och frågar dem liksom varför varför bygger ni ett fyrtrum här

928 00:49:05,020 --> 00:49:08,600 Och då är det en av dem som svarar att nej det här är SADs sjunde underverk

929 00:49:09,120 --> 00:49:12,440 Alltså att de helt enkelt har byggt det för att de tycker att det är fint

930 00:49:12,960 --> 00:49:16,540 Och att det är då i form av kommunal lyx menar hon

931 00:49:16,800 --> 00:49:17,820 Och det tycker jag också är en

932 00:49:18,080 --> 00:49:21,660 Viktig grej vad man värdesätter liksom det här med att man ska ha en

933 00:49:21,920 --> 00:49:23,720 Angenäm eller tilltalande miljö

934 00:49:24,020 --> 00:49:25,300 Att bo i och leva i och så

935 00:49:25,560 --> 00:49:31,180 Och det är ju liksom någonting som kanske inte lyfts fram någonting i Burns

936 00:49:31,440 --> 00:49:31,960 Så som sagt

937 00:49:32,200 --> 00:49:36,560 Christian Ross är ju väldigt sympatisk på många sätt och det här tycker jag också var ett sympatiskt begrepp då som jag

938 00:49:45,140 --> 00:49:47,940 Om vi hoppar framåt då så

939 00:49:48,200 --> 00:49:52,560 Tillbaka till Burns och försöker bara gå igenom

940 00:49:53,060 --> 00:49:55,880 För han har några steg av de

941 00:49:56,140 --> 00:50:00,240 Senaste årens revoltvågor då vad som kännetecknar dem

942 00:50:00,740 --> 00:50:01,780 Jag tog och liksom

943 00:50:02,080 --> 00:50:03,100 Punktade ner dem

944 00:50:03,360 --> 00:50:04,900 Han säger ofta så

945 00:50:05,140 --> 00:50:08,480 Uppkommer de här upprorsvågorna som har varit nu

946 00:50:08,980 --> 00:50:15,140 Att de står inför en åtstramning någon form av kostnadsökning av levnadsomkostnaderna

947 00:50:15,380 --> 00:50:16,660 Någon form av

948 00:50:16,920 --> 00:50:19,740 Orättvisa till exempel att en

949 00:50:20,000 --> 00:50:24,340 Rasistisk mord på en svart person av polisen eller

950 00:50:24,860 --> 00:50:27,160 Eller någon form av kris eller

951 00:50:27,420 --> 00:50:28,440 Katastrof

952 00:50:29,220 --> 00:50:30,240 Och när

953 00:50:30,500 --> 00:50:31,780 Folk ställs för det

954 00:50:32,040 --> 00:50:36,900 Någonting som bryter mot vardagens gång och skapar en väldigt stor upprördhet

955 00:50:37,160 --> 00:50:37,660 Då är det

956 00:50:37,920 --> 00:50:41,260 Första steget att en massrörelse bildas

957 00:50:42,020 --> 00:50:45,100 Och det nya han säger då med de här massrörelserna

958 00:50:45,340 --> 00:50:47,140 Är att tidigare

959 00:50:47,660 --> 00:50:48,680 Vi kan se att på

960 00:50:49,180 --> 00:50:55,840 Artratalet så uppstod de i samhället, det var ofta kvinnor som gick i täten, det skedde på marknaden man gick ut

961 00:50:56,620 --> 00:50:59,680 Det kännetecknande liksom under 1900-talet

962 00:50:59,940 --> 00:51:00,960 Är att det har varit

963 00:51:01,220 --> 00:51:02,240 Fabrikerna som har varit

964 00:51:02,500 --> 00:51:04,540 Centrum i stort sett för de här

965 00:51:04,800 --> 00:51:07,620 Massrörelserna som har bildats att man har gått

966 00:51:07,880 --> 00:51:09,660 Inifrån produktionen ut

967 00:51:09,920 --> 00:51:10,940 Och nu är det

968 00:51:11,200 --> 00:51:15,800 Snarare så att de här sker utanför produktionen att de sker inte

969 00:51:16,580 --> 00:51:21,180 Revolterna uppstår inte längre på arbetsplatserna de är

970 00:51:21,440 --> 00:51:24,260 På det sättet isolerade från arbetsplatserna

971 00:51:24,520 --> 00:51:25,540 Har du något att

972 00:51:26,040 --> 00:51:27,580 Säga om den första

973 00:51:28,100 --> 00:51:28,860 Steget så här

974 00:51:29,120 --> 00:51:30,140 Stämmer det?

975 00:51:30,140 --> 00:51:35,260 Jo det stämmer ju, men jag har mest, jag kan ju erkänna att jag i Burns bok

976 00:51:35,520 --> 00:51:36,280 Vad gäller just

977 00:51:36,540 --> 00:51:40,640 De uppror som har varit så tycker jag ju den delen som mer

978 00:51:41,140 --> 00:51:46,260 Djupdyker i George Floyd-upproret är den absolut mest intressanta delen av boken också

979 00:51:47,040 --> 00:51:51,380 För där ställde han ju utifrån det som vi har pratat om innan så ställde han vissa

980 00:51:51,640 --> 00:51:53,940 Frågor, vad är det revolutionära exemplet här?

981 00:51:54,460 --> 00:51:58,560 Vad är det för handlingar som skulle kunna om de multipliceras och sprids skulle kunna

982 00:51:58,820 --> 00:51:59,840 Skapa en revolutionär situation?

983 00:52:00,140 --> 00:52:01,160 En revolution?

984 00:52:01,680 --> 00:52:07,560 Och han lyfter ju fram olika taktiker som användes under George Floyd-upproret och diskuterar dem

985 00:52:07,820 --> 00:52:09,360 Och då till exempel det första

986 00:52:09,620 --> 00:52:10,380 Som han lyfte upp som

987 00:52:10,900 --> 00:52:13,460 Det är ju eld liksom att under de första dagarna

988 00:52:13,960 --> 00:52:17,800 Under upproret så användes ju eld som ett medel som gjorde städerna mer eller mindre

989 00:52:18,060 --> 00:52:20,100 Ostyrbara liksom för att polisen

990 00:52:20,360 --> 00:52:26,260 Fick dra sig tillbaka och skydda liksom brandkåren, skydda vissa nyckelpositioner och så vilket gjorde att

991 00:52:27,020 --> 00:52:28,040 Att det blev liksom

992 00:52:28,300 --> 00:52:30,100 Mer eller mindre fri jaktsäsong på privat eget

993 00:52:30,340 --> 00:52:32,960 Men han menar ju också att eld

994 00:52:33,220 --> 00:52:36,800 Som sådan fungerar som en slags metafor för upploppets

995 00:52:37,820 --> 00:52:39,620 Rytm, att den sprider sig

996 00:52:39,860 --> 00:52:42,180 Den brinner väldigt intensivt men sen brinner den ut

997 00:52:42,420 --> 00:52:44,980 Om den inte förs vidare och hittar något nytt bränsle liksom

998 00:52:45,240 --> 00:52:47,300 Man borde kalla en tidning det, brand

999 00:52:47,540 --> 00:52:49,340 Ja fan det hade varit en ganska bra idé

1000 00:52:49,600 --> 00:52:51,380 Jag tycker vi ska starta det

1001 00:52:53,440 --> 00:52:54,980 Men att

1002 00:52:55,740 --> 00:52:56,760 Men det är

1003 00:52:57,020 --> 00:52:59,060 Men samtidigt att den brinner ut och det

1004 00:52:59,060 --> 00:53:02,900 De här plundringarna och det att det blev mer att från början så var det mer

1005 00:53:03,160 --> 00:53:03,920 Vad ska man säga såhär

1006 00:53:04,180 --> 00:53:07,500 Alltså vanliga proletärer men att det sen blev mer organiserade ligor

1007 00:53:07,760 --> 00:53:10,060 Som drog runt och plundrade och så

1008 00:53:10,320 --> 00:53:11,600 Så han menar att det

1009 00:53:11,860 --> 00:53:15,960 Exemplet eller den här praktiken var inte riktigt det här revolutionära exemplet han efterlyser

1010 00:53:16,220 --> 00:53:23,120 Ett annat sådant exempel som han lyfter fram är just den autonoma zonen som en sådan potentiellt reproducerbar form liksom att det är under

1011 00:53:23,380 --> 00:53:29,020 George Floyd-upproret uppstod, autonoma zoner som var no-go areas för polisen liksom

1012 00:53:29,320 --> 00:53:33,420 Bland annat då vid platsen där George Floyd mördades men även på andra platser som i Seattle och så

1013 00:53:33,660 --> 00:53:37,500 Men problemet med dem menar han att de saknade liksom någon form av sån

1014 00:53:37,760 --> 00:53:40,320 Etisk och organisatorisk

1015 00:53:40,580 --> 00:53:45,700 Substans eller så som hade kunnat fylla dem med kommunistiskt liv eller liv

1016 00:53:45,960 --> 00:53:49,280 Och göra dem till platser för fritid och autonomi för nu blev det mer som laglöst

1017 00:53:49,540 --> 00:53:53,900 Land där det kunde utnyttjas skottlossningar och där de som sköt dem var liksom inte så

1018 00:53:54,400 --> 00:53:59,020 Snutare eller fascistiska vigilanter utan det var liksom rörelsens försvarare men att det blev

1019 00:53:59,320 --> 00:54:00,080 Liksom bara kaos

1020 00:54:00,340 --> 00:54:04,940 Och att det hade behövts en helt annan liksom organisering för att fylla dem med

1021 00:54:05,200 --> 00:54:10,320 Någon form av liksom liv och gemensam försörjning som skulle göra dem till plats i världen att försvara men så var liksom inte fallet

1022 00:54:10,840 --> 00:54:16,460 Så han tycker inte heller det var liksom ett form av revolutionärt exempel eller kommunistiskt exempel som skulle kunna spridas

1023 00:54:16,720 --> 00:54:18,780 I den formen utan det behövdes något mer

1024 00:54:20,300 --> 00:54:24,920 Sen kommer han med förslagen på vad han tycker saknas och hur man kan utveckla det

1025 00:54:25,420 --> 00:54:28,240 Men i hans den här listan över förlopp så är det

1026 00:54:28,500 --> 00:54:29,020 Precis det här

1027 00:54:29,280 --> 00:54:33,120 Det här med branden plundringen upploppen som du tar upp det

1028 00:54:33,380 --> 00:54:39,520 Det är liksom att det sker olika former av blockeringar av cirkulationen i samhället liksom

1029 00:54:40,020 --> 00:54:44,380 Att det är en form han säger det här är en massstrejk som inte är en strejk

1030 00:54:44,900 --> 00:54:48,220 För den sker liksom inte inne i produktionen men det är ändå så att den

1031 00:54:48,740 --> 00:54:49,760 Förlar man ju

1032 00:54:50,260 --> 00:54:51,540 Samhället på ett sätt

1033 00:54:52,320 --> 00:54:53,340 Och sen

1034 00:54:53,860 --> 00:54:56,660 Säger han också att det pågår en

1035 00:54:56,920 --> 00:54:57,440 Den här

1036 00:54:57,940 --> 00:54:58,980 Ökar och minskar

1037 00:54:59,280 --> 00:55:01,840 I intensitet hela tiden att det finns en

1038 00:55:02,340 --> 00:55:04,900 En rörelse i det han kallar det här för

1039 00:55:05,160 --> 00:55:05,940 Swerv

1040 00:55:06,180 --> 00:55:09,520 Alltså skruvningar vridningar avvikelser

1041 00:55:09,780 --> 00:55:14,380 Den går från förorten in i centrum eller går från centrum

1042 00:55:14,640 --> 00:55:16,420 Ut i förorten den går

1043 00:55:16,940 --> 00:55:22,820 Utifrån fabriken och kan tränga sig in i vissa fall och den sprids mellan olika

1044 00:55:23,600 --> 00:55:24,100 Grupper

1045 00:55:24,880 --> 00:55:27,440 Så jag har ändå vissa kännetecken att den

1046 00:55:27,960 --> 00:55:32,820 Inte har något formellt beslutsfattande och där skiljer den sig då från Paris

1047 00:55:33,320 --> 00:55:38,700 Alltså kommunerna och arbetarråden att det här är inte ännu en kommun eller råd för det

1048 00:55:39,220 --> 00:55:44,080 I och med att den inte har någon form av gemensam beslutsform gör att den politiskt

1049 00:55:44,340 --> 00:55:47,160 Kan övertas av olika aktörer som

1050 00:55:47,400 --> 00:55:49,200 Kan vi bara se som

1051 00:55:49,460 --> 00:55:56,120 Den stora rörelsen som har varit de senaste två åren här i Sverige som palestinarörelsen som inte har någon form av

1052 00:55:56,360 --> 00:55:56,880 Centrum

1053 00:55:56,880 --> 00:55:58,420 Inte någon form av forum

1054 00:55:58,680 --> 00:55:59,700 Inte någon form av

1055 00:56:00,460 --> 00:56:04,820 Gemensam koordinering utan det är bara ett myller av olika initiativ som

1056 00:56:05,080 --> 00:56:08,400 Gör saker och det innebär också att den är full av

1057 00:56:08,920 --> 00:56:13,780 Konflikter i olika grupperingen som försöker styra det där i olika riktningar

1058 00:56:14,040 --> 00:56:15,320 Vad man vill ta det

1059 00:56:15,820 --> 00:56:17,620 Varns tar också upp att det

1060 00:56:17,880 --> 00:56:20,440 Saknas ofta gemensamma mål

1061 00:56:20,680 --> 00:56:25,300 Att man betonar taktiken mer och den kan vara väldigt

1062 00:56:25,560 --> 00:56:26,840 Förnyande

1063 00:56:27,100 --> 00:56:29,920 Uppfinningsrik snarare än en strategi

1064 00:56:30,420 --> 00:56:31,960 Man kan titta på

1065 00:56:32,220 --> 00:56:34,780 Hongkong protesterna liksom hur de upp

1066 00:56:35,040 --> 00:56:39,900 Allt från hur de började använda paraplyer eller olika frontstrategier och gå

1067 00:56:40,400 --> 00:56:44,760 Längst fram och konfrontera polisen eller kodsystem för hur de skulle

1068 00:56:45,020 --> 00:56:47,580 Agera i en demonstration att det är väldigt

1069 00:56:47,840 --> 00:56:50,400 Taktiskt uppfinns mycket liksom

1070 00:56:50,900 --> 00:56:52,700 Att använda lasrar och så

1071 00:56:52,960 --> 00:56:53,980 Alla liksom

1072 00:56:54,240 --> 00:56:56,800 Det är väldigt mycket nya former som är utarbetade

1073 00:56:57,100 --> 00:56:59,140 Men de är inte kopplade till någon

1074 00:57:00,160 --> 00:57:02,480 Alltså de kommer nästan i frånvaron av en

1075 00:57:02,720 --> 00:57:04,000 Strategi som

1076 00:57:04,520 --> 00:57:05,800 Han skriver väl att det finns ett

1077 00:57:06,060 --> 00:57:08,620 Överflöd av taktiker med total frånvaro av

1078 00:57:08,880 --> 00:57:09,380 Strategi

1079 00:57:12,200 --> 00:57:13,220 Och sen då när de

1080 00:57:13,740 --> 00:57:14,240 Har

1081 00:57:14,500 --> 00:57:16,300 De begränsas av två saker det är

1082 00:57:16,560 --> 00:57:20,640 Ekonomin och polisen det vill säga våldsmonopolet liksom där

1083 00:57:20,900 --> 00:57:23,200 Repressionen drabbar rörelserna hårt

1084 00:57:23,720 --> 00:57:26,800 Och man kan inte liksom sätta emot det på något sätt

1085 00:57:27,100 --> 00:57:32,480 Ekonomin då att man inte kommer in i produktionen och kan på något sätt liksom

1086 00:57:32,980 --> 00:57:34,000 Försätta

1087 00:57:34,260 --> 00:57:35,540 Ekonomin i kris

1088 00:57:36,060 --> 00:57:36,560 Och då

1089 00:57:36,820 --> 00:57:38,360 Kommer Barnes fram till att det är

1090 00:57:38,620 --> 00:57:45,020 Politiska resultaten som blir av de här upploppen när man inte lyckas överkomma de här begränsningarna det

1091 00:57:45,780 --> 00:57:48,080 Antingen att revolutionen

1092 00:57:48,340 --> 00:57:54,240 Om man uppnår en sån bara blir en politisk revolution inte en social eller det vill säga

1093 00:57:54,480 --> 00:57:56,800 Man lyckas som Jens i protesterna

1094 00:57:57,100 --> 00:57:59,660 Störtar en president och sen kommer en ny president

1095 00:57:59,920 --> 00:58:00,420 Så att det

1096 00:58:00,680 --> 00:58:02,220 Det förändrar ingenting

1097 00:58:02,720 --> 00:58:03,500 Egentligen

1098 00:58:04,000 --> 00:58:05,540 Och att

1099 00:58:05,800 --> 00:58:10,660 När man försöker ställa upp i val så hamnar man i en väldigt så här

1100 00:58:11,180 --> 00:58:13,480 Man kallar electoral dead end

1101 00:58:13,740 --> 00:58:16,560 Det blir liksom en låst läge där man

1102 00:58:16,800 --> 00:58:22,960 Han skriver Suicidal referenda man kan tänka på de stora revolterna i Chile där man

1103 00:58:23,200 --> 00:58:26,800 Fokuserades på att få en ny konstitution och misslyckades

1104 00:58:27,100 --> 00:58:29,920 Det blev en fråga man kanalisera ting och

1105 00:58:30,160 --> 00:58:35,040 När man väl fick makten kunde man inte få igenom den här nya konstitutionen

1106 00:58:35,280 --> 00:58:38,620 Och lyckades inte utnyttja makten på någonting så att

1107 00:58:38,880 --> 00:58:40,920 Rörelsen dog av och öppnade

1108 00:58:41,180 --> 00:58:42,960 För en motreaktion där

1109 00:58:43,480 --> 00:58:45,280 Och det svaret blir då

1110 00:58:45,520 --> 00:58:51,420 Som du också var inne på förut att rörelsen istället vänder sig inåt och satsar på det här

1111 00:58:51,680 --> 00:58:56,800 Prefigurativa och blir etisk istället man satsar på de etiska värdena och försöker

1112 00:58:57,040 --> 00:58:58,120 Vara ett

1113 00:58:58,640 --> 00:59:02,720 Bättre samhälle i det destruktiva samhället

1114 00:59:03,500 --> 00:59:09,640 Och då säger han om ingenting nytt inträffar i det där stadet som misslyckas rörelsen att den antingen krossas

1115 00:59:09,900 --> 00:59:12,200 Den vittrar bort eller skingras för att

1116 00:59:12,460 --> 00:59:15,280 Folk går tillbaks till sina liv de ser inte någon

1117 00:59:15,520 --> 00:59:16,560 Poäng längre

1118 00:59:16,800 --> 00:59:17,840 Fortsätta det där

1119 00:59:18,080 --> 00:59:19,880 Om inte det inträffar ett

1120 00:59:20,140 --> 00:59:23,200 Nytt krig eller någon ny stor händelse i världen som

1121 00:59:23,720 --> 00:59:25,520 Som kan revitalisera

1122 00:59:26,020 --> 00:59:26,540 Den igen

1123 00:59:27,100 --> 00:59:30,680 Och där är ju då frågan vad han ser då som

1124 00:59:30,940 --> 00:59:32,980 Hur kan man komma runt den här

1125 00:59:33,500 --> 00:59:34,780 För den synen han

1126 00:59:35,040 --> 00:59:36,820 Beskriver där är ju inte så

1127 00:59:37,600 --> 00:59:44,760 Den skiljer sig inte mycket från dem som är kritiska mot de här protestvågorna som Anton Jäger och Vincent Bavins

1128 00:59:45,020 --> 00:59:45,780 De ser ju också

1129 00:59:46,040 --> 00:59:50,140 För deras är ju bara nej men vi måste tillbaks till det gamla Leninistiska partiet

1130 00:59:50,400 --> 00:59:56,540 Ett massrörelse, folkrörelse parti som kan ta de här som har en långsiktig plan de ska ta makten

1131 00:59:56,840 --> 00:59:58,640 Men

1132 00:59:59,140 --> 01:00:05,280 Problemet är ju inte att de här revolterna inte har nått makten utan det är att när de väl har nått makten

1133 01:00:05,540 --> 01:00:06,820 Har de inte kunnat

1134 01:00:07,600 --> 01:00:12,960 Utnyttja makten eller så har de blivit som Podemos eller något sånt ett litet stödparti som

1135 01:00:13,480 --> 01:00:15,020 Som därefter har bara

1136 01:00:15,520 --> 01:00:17,060 Tappat all

1137 01:00:17,320 --> 01:00:18,860 Energi liksom all

1138 01:00:19,120 --> 01:00:20,640 Syriza i

1139 01:00:20,900 --> 01:00:22,960 Grekland liksom att det är

1140 01:00:23,460 --> 01:00:25,260 Välkommen till makten

1141 01:00:25,520 --> 01:00:26,800 Dödade rörelsen snarare

1142 01:00:27,100 --> 01:00:29,140 Gav den liksom kraften att

1143 01:00:29,400 --> 01:00:30,160 Förändra

1144 01:00:30,420 --> 01:00:30,940 Samhället

1145 01:00:31,700 --> 01:00:33,760 Ja och att det också i många av de här protesterna gick

1146 01:00:34,000 --> 01:00:35,040 Förvånansvärt lätt att

1147 01:00:35,280 --> 01:00:36,560 Törta ordningsmakten

1148 01:00:36,820 --> 01:00:42,200 Och presidenten eller premiärministern och när man väl har gjort det så hade de liksom ingen, ja men vad är nästa steg

1149 01:00:42,460 --> 01:00:44,000 Utan då blev det alltid

1150 01:00:44,240 --> 01:00:45,020 Förvirring och

1151 01:00:45,280 --> 01:00:48,080 Kaos och sen så blev det någon form av återgång till

1152 01:00:48,340 --> 01:00:50,400 Den rådande ordningen i en ny form bara

1153 01:00:50,900 --> 01:00:51,680 Men att man bara

1154 01:00:52,180 --> 01:00:56,800 Liksom man möblerar om lite pjäserna, de politiska pjäserna men att det blev ingen större förändring det kan man ju se hur många

1155 01:00:57,100 --> 01:00:58,120 Av de här

1156 01:00:58,380 --> 01:01:00,680 JNC-upproren och så som helst

1157 01:01:01,700 --> 01:01:02,480 Och då

1158 01:01:02,980 --> 01:01:03,760 Om man ska se

1159 01:01:04,000 --> 01:01:06,320 Framåt då har jag några exempel

1160 01:01:06,560 --> 01:01:12,200 Varför uppstod inte kommunerna eller arbetarråden ur de här revolterna som sker just nu

1161 01:01:12,720 --> 01:01:16,800 Och då går han till den här rådskommunisten Johanna Pell igen

1162 01:01:17,060 --> 01:01:18,340 Från 1918

1163 01:01:18,600 --> 01:01:21,420 Hans teori om det kommunistiska exemplet

1164 01:01:21,680 --> 01:01:23,460 Det gäller att hitta

1165 01:01:23,720 --> 01:01:25,760 Bygga eller skapa

1166 01:01:26,020 --> 01:01:26,800 Organisation

1167 01:01:27,100 --> 01:01:28,880 Strukturer ur revolter

1168 01:01:29,140 --> 01:01:32,720 Där man skapar en form som kan

1169 01:01:33,240 --> 01:01:36,820 Förutsätta eller rymma nästa proletära revolt

1170 01:01:37,080 --> 01:01:38,360 Det är inte så att alla ska komma dit

1171 01:01:38,620 --> 01:01:41,180 Och föra kampen men den ska någonstans

1172 01:01:41,680 --> 01:01:47,580 Bära en erfarenhet vidare så att den kan liksom intensifiera och sprida

1173 01:01:48,080 --> 01:01:49,880 Och ge liv av revolter

1174 01:01:50,140 --> 01:01:50,640 Och

1175 01:01:50,900 --> 01:01:52,440 Det där låter ju luddigt men

1176 01:01:52,700 --> 01:01:54,480 De menar Burns att det här

1177 01:01:54,740 --> 01:01:55,760 Kan man göra på

1178 01:01:56,020 --> 01:01:56,800 Olika sätt

1179 01:01:57,100 --> 01:01:57,860 Som

1180 01:01:58,380 --> 01:01:59,920 Antar jag från Lenin det här

1181 01:02:00,680 --> 01:02:04,260 Tyningen som parti liksom i vad bör göra sig i Lenin

1182 01:02:04,520 --> 01:02:07,340 Om den kommunistiska rörelsen ska utvecklas behöver den ett

1183 01:02:07,600 --> 01:02:08,880 Gemensamt organ

1184 01:02:09,120 --> 01:02:09,640 Iskra

1185 01:02:09,900 --> 01:02:10,920 Som ska kunna

1186 01:02:11,180 --> 01:02:15,020 Cirkulera kamperna det måste finnas någon form av forum

1187 01:02:15,280 --> 01:02:16,300 Plattform

1188 01:02:16,560 --> 01:02:17,580 Korrespondens

1189 01:02:17,840 --> 01:02:19,120 Utbyte

1190 01:02:19,620 --> 01:02:22,180 Som kan liksom se till att hela tiden

1191 01:02:22,440 --> 01:02:26,280 Samla skriva om dra slutsatser ur

1192 01:02:26,840 --> 01:02:27,600 Ge tillbaks

1193 01:02:27,860 --> 01:02:28,380 Och

1194 01:02:28,880 --> 01:02:32,220 Han säger sända och amplifiera broadcasten

1195 01:02:32,480 --> 01:02:33,240 Amplify

1196 01:02:33,760 --> 01:02:37,340 Det handlar hela tiden om att ha tentaklarna ut

1197 01:02:37,600 --> 01:02:39,120 Fånga upp signaler

1198 01:02:39,380 --> 01:02:39,640 Och

1199 01:02:39,900 --> 01:02:42,720 Skicka tillbaka att det är liksom den

1200 01:02:43,480 --> 01:02:45,020 Kommunistiska organisationens

1201 01:02:45,520 --> 01:02:47,320 Uppgift i det här läget

1202 01:02:48,600 --> 01:02:49,120 Nej men det där

1203 01:02:49,360 --> 01:02:54,740 Det är också som sagt en av de mest intressanta delen av boken där han blir lite mer spekulativ att han liksom

1204 01:02:55,000 --> 01:02:56,020 Han menar att

1205 01:02:56,020 --> 01:02:58,060 Det är liksom inget som är

1206 01:02:58,840 --> 01:03:02,680 Okommunistiskt eller så utan han menar ju liksom att vi som kommunister vi kan ju se på

1207 01:03:03,180 --> 01:03:08,300 Fabriker på snabbköp på gårdar på allt möjligt att man inte bara ser hur de fungerar nu

1208 01:03:08,560 --> 01:03:11,120 Under liksom kapitalismen utan hur de skulle kunna fungera

1209 01:03:11,640 --> 01:03:15,220 I skapandet av kommuner och som ett led i skapandet av kommunism

1210 01:03:15,980 --> 01:03:17,780 Och därför börjar han ju

1211 01:03:18,300 --> 01:03:19,060 Utifrån

1212 01:03:19,320 --> 01:03:21,360 Liksom det han har beskrivit tidigare med det

1213 01:03:21,620 --> 01:03:25,200 Revolutionära exemplet och med den här kommunismens prövning och så

1214 01:03:25,200 --> 01:03:27,760 Att ge sig in lite på vad var det som

1215 01:03:28,020 --> 01:03:28,780 Vad hade egentligen

1216 01:03:29,560 --> 01:03:30,060 Behövts

1217 01:03:30,320 --> 01:03:36,460 Vad var det som hade behövts göras för att till exempel George Floyd upproret hade tagit det här nästa steget och blivit en revolution på riktigt

1218 01:03:37,740 --> 01:03:42,100 Och då menar han ju att just det kommunistiska exemplet, revolutionära exemplet som han ser det är just

1219 01:03:42,600 --> 01:03:44,660 Abolition eller avskaffande då

1220 01:03:45,160 --> 01:03:49,000 Men han är det exemplet men att just att den definitiva formen

1221 01:03:49,260 --> 01:03:50,800 Som jag var inne på innan

1222 01:03:51,060 --> 01:03:52,840 Den uppstod inte varken i den här

1223 01:03:53,360 --> 01:03:55,160 Med mordbränderna eller med de autonoma

1224 01:03:55,460 --> 01:03:57,760 Personerna eller så utan det var något annat

1225 01:03:58,280 --> 01:04:02,620 Mer bestående och så som hade behövts och det är då han kommer in på det här med

1226 01:04:02,880 --> 01:04:03,900 Exemplet med

1227 01:04:04,680 --> 01:04:10,040 Abolition committees eller avskaffande kommittéer alltså en slags permanent ockupationer

1228 01:04:10,300 --> 01:04:13,380 Av en plats som samtidigt blir en slags

1229 01:04:13,640 --> 01:04:16,200 Församling eller en kommitté där man kan

1230 01:04:16,700 --> 01:04:19,780 Förstärka kampen som den är och sprida de exemplen som finns

1231 01:04:20,800 --> 01:04:22,340 Men även att

1232 01:04:22,840 --> 01:04:24,640 Klargöra någon form av rörelsens mål

1233 01:04:24,640 --> 01:04:26,680 Hur man ska jobba men även liksom

1234 01:04:27,200 --> 01:04:27,960 Sprida

1235 01:04:28,220 --> 01:04:29,240 Som du var inne på

1236 01:04:29,760 --> 01:04:34,120 Sprida resonans och energi vidare till nya sociala sammanhang och territorier och sådär

1237 01:04:36,160 --> 01:04:37,700 Jag tycker att det här

1238 01:04:38,460 --> 01:04:40,520 Exemplet med avskaffande kompetens känns

1239 01:04:41,540 --> 01:04:46,400 Jag tyckte att det var väldigt fantasi ägande och även om han själv säger att

1240 01:04:46,660 --> 01:04:48,700 Att prata om det här och vara så spekulativ

1241 01:04:48,960 --> 01:04:54,080 Utan liksom att den uppbackas av en upprorsrörelse det blir ju liksom mer eller mindre bara varmluft

1242 01:04:54,640 --> 01:04:57,960 Men jag tycker ändå att det ställer väldigt intressanta frågor till

1243 01:04:58,220 --> 01:05:03,080 Till kommande uppror vad är det som egentligen borde ha hänt för att det skulle gått vidare

1244 01:05:03,860 --> 01:05:07,700 Och han är mycket inne på att de här kommittéerna som skulle skapas då att de

1245 01:05:07,960 --> 01:05:09,480 Precis som du är inne på att utifrån

1246 01:05:09,740 --> 01:05:13,580 Vi har en appell det här med att det ska vara som en kritisk spegel och förstärka kampens innehåll

1247 01:05:14,100 --> 01:05:14,860 Och att

1248 01:05:15,380 --> 01:05:18,440 Det också finns en risk när väl de här kommittén har skapats

1249 01:05:18,700 --> 01:05:19,980 Att det skulle

1250 01:05:20,500 --> 01:05:23,820 Dyka upp väldigt mycket opportunister och reformister som istället

1251 01:05:24,080 --> 01:05:24,600 För att

1252 01:05:24,900 --> 01:05:27,960 Liksom kanaliserade in på en revolutionär väg skulle kunna liksom

1253 01:05:29,760 --> 01:05:35,900 Försöka någon slags långvandring genom institutionerna genom lagstiftning eller parlamentarism eller

1254 01:05:36,160 --> 01:05:37,440 Konstitutionella reformer och så

1255 01:05:38,200 --> 01:05:41,800 Utan han är ju istället inne på att det som de skulle kunna göra någon form av

1256 01:05:42,300 --> 01:05:44,860 Organisering det är ju militanta undersökningar liksom

1257 01:05:45,120 --> 01:05:45,640 Hur

1258 01:05:46,400 --> 01:05:49,480 Att det blir organisationsformen alltså hur ska

1259 01:05:50,240 --> 01:05:54,340 Kommunismen faktiskt fungera att utöver samtidigt som det pågår liksom kanske upplopp

1260 01:05:54,640 --> 01:05:56,680 Det är sabotage, repressioner och så

1261 01:05:56,940 --> 01:06:00,280 Att man utvecklar konkreta planer där man ställer

1262 01:06:00,780 --> 01:06:03,340 Frågor man gör militanta undersökningar utifrån fråga men vad

1263 01:06:03,600 --> 01:06:07,960 Hur agerar man om statsmakten drar sig tillbaka hur ska polisen

1264 01:06:08,460 --> 01:06:13,580 Liksom hur ska livet organiseras om polisen, armén och fängelserna försvinner

1265 01:06:14,100 --> 01:06:15,640 Och det

1266 01:06:16,920 --> 01:06:22,280 Tycker jag var väldigt intressant ju både för att jag gillar med militanta undersökningar just för att han lyfter på det här sättet och just hur man ska

1267 01:06:22,540 --> 01:06:23,560 Men vilken kunskap behövs också liksom för att man ska få insatser och så vidare.

1268 01:06:24,640 --> 01:06:31,860 Att det kan ju inte bli att ett uppror blir ett språng rätt inne i svältdöden utan han är ju mycket inne på det.

1269 01:06:32,000 --> 01:06:37,580 Hur ska man skapa en kommunism som kan reproducera sig själv och vilka kunskaper behövs?

1270 01:06:38,160 --> 01:06:43,500 Man behöver ju viss kompetens vad gäller vattenverk, energisystem, distribution av mat och så vidare.

1271 01:06:43,920 --> 01:06:51,980 Och att allt det här måste bli en materielproduktion som blir hanterbar och transparent för alla menar han.

1272 01:06:51,980 --> 01:06:58,060 Och det är ju exempel som han hämtar ifrån till exempel hur Pariskommunen var uppbyggd.

1273 01:06:58,660 --> 01:07:05,240 Men att det måste glida över, det måste vara kontakter med produktionen, med arbetsplatskommittéer eller basfack och så också.

1274 01:07:05,560 --> 01:07:12,640 Att det kan inte vara bara den här etiska rätträtten in till en kommun som blir på något sätt isolerad ifrån den kapitalistiska produktionen.

1275 01:07:12,700 --> 01:07:19,160 Utan det måste blöda in i det och ta över och det blir just någon slags, som jag tolkar det, fusion mellan kommun och arbetarråd.

1276 01:07:19,680 --> 01:07:21,160 Jag har inte läst...

1277 01:07:21,160 --> 01:07:27,200 Efterordet än, som han har skrivit, det nya efterordet till den här grekiska upplagan av hans bok.

1278 01:07:27,760 --> 01:07:34,440 För att den här boken kom ju innan hela ICE-protesterna och det som har skett i år.

1279 01:07:34,540 --> 01:07:39,280 Hela liksom vågen av protester under Trump 2.0-regimen.

1280 01:07:40,400 --> 01:07:50,880 Så i Minnesota, Minneapolis, där George Floyd-upproret uppstod och de här upploppen var så våldsamma och polisstationerna brändes.

1281 01:07:51,160 --> 01:08:02,200 Det är ju där som det har skett det mest organiserade och storslagna protesterna mot den här migrationspolisen ICE.

1282 01:08:02,200 --> 01:08:13,160 Liksom deras ockupation av staden och plockandes av papperslösa eller alla rasifierade medborgare på gatorna.

1283 01:08:13,260 --> 01:08:17,779 Hur det har uppstått olika former av försvarskommittéer i det.

1284 01:08:18,479 --> 01:08:20,200 Och där, Wolleben skriver ju...

1285 01:08:20,200 --> 01:08:20,520 Ja.

1286 01:08:21,160 --> 01:08:28,340 Adrian Wolleben skriver ju att utveckla lite där man skulle kunna tänka sig fortsättningen på Burns.

1287 01:08:28,660 --> 01:08:37,700 Att se att de här abolition-kommittéerna, det vill säga liksom abolish for police var ju stora slagordet under Black Lives Matter.

1288 01:08:37,840 --> 01:08:47,420 Men även liksom abolish for prisons, abolish for family, olika former av attacker mot repressiva institutioner.

1289 01:08:47,720 --> 01:08:50,420 Det som har skett liksom med den organiseringen.

1290 01:08:50,420 --> 01:08:53,500 Organiseringen som är där, jag ägnade ju ett helt poddavsnitt åt det.

1291 01:08:53,580 --> 01:08:59,100 Det är ju en extremt välorganiserad lokalorganisering.

1292 01:08:59,760 --> 01:09:06,580 En långvarig kvartersorganisering som både löper in i den politiska strukturen, i det fackliga.

1293 01:09:06,740 --> 01:09:13,720 Där de har organiserat en av USAs första generalstrejker på länge, liksom mot ICE.

1294 01:09:14,479 --> 01:09:15,859 Mot ICE.

1295 01:09:16,279 --> 01:09:19,720 Och där det har fört upp sina kandidater.

1296 01:09:20,420 --> 01:09:25,920 Det är liksom de lokala valen, men framförallt involverat hela lokalsamhället.

1297 01:09:26,100 --> 01:09:39,600 Att kyrkor, lokala butiker har öppnat upp sina lokaler för att liksom kunna ha matleveranser hem till dem som inte riskerar att gripas och inte kan gå ut på gatorna.

1298 01:09:39,680 --> 01:09:47,840 Man har gjort olika former av larm och spaningssystem genom olika signalgrupper där man åker ut och förföljer ICE-agenter.

1299 01:09:47,840 --> 01:09:50,340 Och har sätt att liksom tuta med bilen.

1300 01:09:50,420 --> 01:09:53,979 Bilarna för att visa var de är och direkt gå ut och filma.

1301 01:09:54,460 --> 01:10:02,180 Och det är ju så både Good och Pretty blev liksom skjutna av ICE, liksom under sådana protester.

1302 01:10:02,180 --> 01:10:09,180 Att det han efterlyser där och säger liksom, det här skulle behöva göras.

1303 01:10:10,140 --> 01:10:11,560 Det är ju det som sker nu.

1304 01:10:12,140 --> 01:10:14,780 Så att det är ju fascinerande att se.

1305 01:10:19,540 --> 01:10:22,740 Börjar vi bli klara eller är det någonting mer vi borde...

1306 01:10:22,980 --> 01:10:23,660 Ta upp?

1307 01:10:24,700 --> 01:10:27,500 Ja, det enda är ju det med...

1308 01:10:27,500 --> 01:10:30,000 Men nu har vi pratat om det lite så små bitar här och där.

1309 01:10:30,140 --> 01:10:36,300 Men det här med Jasper Burns kommunismens prövning eller test.

1310 01:10:37,140 --> 01:10:43,820 Vilka, vad ska man säga, vilka premisser är det egentligen som behövs för att kommunismen ska komma till stånd?

1311 01:10:43,920 --> 01:10:46,000 Eller skapa ett kommuner på en större skala?

1312 01:10:47,160 --> 01:10:48,500 Det är väl...

1313 01:10:48,500 --> 01:10:51,180 Det är väl kanske det i så fall.

1314 01:10:51,860 --> 01:10:52,940 Mm, och sen har vi också...

1315 01:10:52,980 --> 01:10:56,800 När man ska säga någonting av det.

1316 01:10:56,880 --> 01:11:03,980 Det är ju artikeln från Mikkel Bolt, Rasmussen och Fridhansström som är...

1317 01:11:04,900 --> 01:11:08,720 Hela deras text är ju liksom en angrepp på det här ändå.

1318 01:11:08,800 --> 01:11:10,980 Så att de tycker att det är tillbaks till...

1319 01:11:11,880 --> 01:11:14,140 Till att organisera...

1320 01:11:14,140 --> 01:11:17,120 Att det behövs en ny politisk klassammansättning.

1321 01:11:17,380 --> 01:11:22,100 Vilket de vänder sig mot med att den här väglansinternational är något helt annat.

1322 01:11:22,980 --> 01:11:25,660 Ja, och det är ju precis det som jag...

1323 01:11:25,660 --> 01:11:26,920 Jag tycker att de gör det...

1324 01:11:26,920 --> 01:11:27,800 Ja, det är det jag kommer...

1325 01:11:27,800 --> 01:11:30,120 Det min text handlar om, precis.

1326 01:11:30,440 --> 01:11:32,180 Och att jag då utgår från att det...

1327 01:11:32,180 --> 01:11:34,200 Att det känns som att de...

1328 01:11:34,200 --> 01:11:37,660 Man gör det lite enkelt för sig, att det blir en slags total etisk vägran.

1329 01:11:37,820 --> 01:11:39,900 Men det blir också en halvdanrevolution då.

1330 01:11:40,080 --> 01:11:43,860 För att man fyller inte det tomhållet som man ska...

1331 01:11:43,860 --> 01:11:46,240 Vi gör så, för nu...

1332 01:11:46,240 --> 01:11:47,740 Om jag ska klippa alltså...

1333 01:11:47,740 --> 01:11:48,440 Ja, förlåt.

1334 01:11:48,440 --> 01:11:50,180 Oj, det har varit svårt.

1335 01:11:50,180 --> 01:11:52,440 Du gick över i spekulation till...

1336 01:11:52,980 --> 01:11:54,480 Nej, men vi kan göra så.

1337 01:11:55,560 --> 01:11:56,880 Nej, skit i det. Vi tar bort det.

1338 01:11:56,980 --> 01:11:57,740 Det behövs inte.

1339 01:11:58,460 --> 01:11:59,500 Texten kommer ju när den kommer.

1340 01:12:00,100 --> 01:12:02,440 Ja, den kommer nog komma rätt samtidigt.

1341 01:12:05,540 --> 01:12:10,660 Men i det här kommunismens prövning med Burns

1342 01:12:10,660 --> 01:12:14,840 så försöker han ju någonstans tänka större kring det här, vad som krävs.

1343 01:12:15,560 --> 01:12:18,620 För att kommunismen ska lyckas.

1344 01:12:18,620 --> 01:12:20,620 Så att kommunen ska lyckas och införas.

1345 01:12:21,400 --> 01:12:22,820 Och vad är det han...

1346 01:12:22,980 --> 01:12:24,160 Som går in på det här?

1347 01:12:25,500 --> 01:12:29,960 Han drar där ju upp egentligen en viss radda nödvändiga uppgifter

1348 01:12:29,960 --> 01:12:32,660 som behöver kunna checkas av.

1349 01:12:33,140 --> 01:12:34,800 Och det är ju det som han kallar kommunismens test

1350 01:12:34,800 --> 01:12:36,000 eller kommunismens prövning.

1351 01:12:36,660 --> 01:12:39,960 Och det han menar är att kommunismen måste vara proletär.

1352 01:12:40,180 --> 01:12:41,300 Den måste vara kommunistisk.

1353 01:12:41,400 --> 01:12:44,700 Den måste vara organiserad genom återkallade levmandat.

1354 01:12:45,200 --> 01:12:48,140 Den måste vara beväpnad och kapabel att bryta statens vapenmakt.

1355 01:12:48,360 --> 01:12:52,940 Och även det här som vi också varit inne på att övervinna arbetsplatsens och vardagslivets...

1356 01:12:52,980 --> 01:12:57,080 ...uppdelningar och hierarkier kring rasifiering och kön och så.

1357 01:12:58,100 --> 01:12:59,380 Det är liksom det...

1358 01:13:01,920 --> 01:13:07,800 Men det är liksom det som man säger, det här är nödvändiga uppgifter som gör för att kommunismen ska kunna bryta igenom eller växa fram.

1359 01:13:08,560 --> 01:13:09,840 Han, som sagt, att han...

1360 01:13:10,880 --> 01:13:13,180 Jag tycker att ett intressant som ändå är...

1361 01:13:13,440 --> 01:13:20,080 Som jag tycker bryter lite mot till exempel Christine Ross är ju det här med att kommuner eller kommunismen slash kommuner...

1362 01:13:20,340 --> 01:13:21,620 ...måste vara kommunistiska.

1363 01:13:22,140 --> 01:13:24,700 Han pekar ju på det att alla kommuner är ju inte revolutionära.

1364 01:13:25,000 --> 01:13:28,840 Utan att det behövs ett kommunistiskt perspektiv som...

1365 01:13:29,100 --> 01:13:33,440 ...där man vill avskaffa kapitalismen genom ett klasslöst, pengalöst och statslöst samhälle.

1366 01:13:33,700 --> 01:13:37,280 Och där man liksom exproprierar den samhälleliga rikedomen.

1367 01:13:37,540 --> 01:13:42,920 För annars så blir det just den här autonomin inom kapitalismen och inte en liksom kamp mot kapitalismen.

1368 01:13:43,440 --> 01:13:47,020 Och det har ju inte riktigt Christine Ross där...

1369 01:13:47,280 --> 01:13:51,360 ...på tal om det med sammansättning och så, att det ska finnas just det perspektivet. Jag kan ju tycka att det...

1370 01:13:52,140 --> 01:13:54,700 ...att det kan behövas just för att...

1371 01:13:55,000 --> 01:13:58,840 ...undvika att man fastnar i de här etiska reträtten eller att man fastnar i att...

1372 01:13:59,360 --> 01:14:00,380 ...jag vet inte...

1373 01:14:00,640 --> 01:14:06,260 ...små halvborgerliga hippie-kommuner liksom på något sätt ses som...

1374 01:14:06,520 --> 01:14:08,320 ...frihetliga zoner och så.

1375 01:14:08,820 --> 01:14:14,960 Ja, men det där med att det måste vara kommunistiskt, då innebär det ju inte att alla måste kalla sig...

1376 01:14:15,220 --> 01:14:17,020 ...kommunister eller måste springa runt med...

1377 01:14:17,280 --> 01:14:20,080 ...röda flaggor, utan det är ju just en...

1378 01:14:20,600 --> 01:14:23,160 ...en diskussion, en själv...

1379 01:14:23,680 --> 01:14:24,960 ...diskussion i revolutionen.

1380 01:14:25,260 --> 01:14:26,540 ...som krävs, hur man...

1381 01:14:27,300 --> 01:14:32,940 ...hur man går bortom revoltens och kapitalismens gränser som...

1382 01:14:33,200 --> 01:14:34,720 ...som man efterlyser och...

1383 01:14:35,500 --> 01:14:37,040 ...som man ser...

1384 01:14:37,280 --> 01:14:40,360 ...de kommunistiska aktivisternas uppgift är att...

1385 01:14:41,120 --> 01:14:44,200 ...någonstans vara med och stimulera i hela...

1386 01:14:45,220 --> 01:14:48,560 Men att det ändå måste ha den riktningen på något sätt?

1387 01:14:49,580 --> 01:14:54,960 Nej, precis, det behöver inte vara en ideologisk monolit. Nej, nej, det var inte det jag menade, utan just att det måste...

1388 01:14:55,260 --> 01:14:55,760 ...ha den...

1389 01:14:56,280 --> 01:15:00,640 ...den riktningen och den drivkraften åt det hållet mot ett klasslöst och pengelöst samhälle.

1390 01:15:00,880 --> 01:15:07,040 Och sen så tänker jag också att han pratar ganska mycket om det här med att revolutionens första villkor är just upplösningen av statens...

1391 01:15:07,280 --> 01:15:07,800 ...väpnade makt.

1392 01:15:09,600 --> 01:15:12,660 Och att det är liksom inget som sker över en natt med någon slags...

1393 01:15:12,920 --> 01:15:16,500 ...anarkistisk totalrevolution, utan snarare som någon form av...

1394 01:15:17,020 --> 01:15:20,080 ...gradvis...

1395 01:15:20,600 --> 01:15:24,440 ...sönderfall och avväpning av statens...

1396 01:15:24,440 --> 01:15:25,200 ...väpnade makt.

1397 01:15:26,740 --> 01:15:32,880 Och att man då måste kunna försvara sig genom till exempel att arbeta med ISer eller någon annan form av organiserat självförsvar, som vi var inne på det som...

1398 01:15:33,140 --> 01:15:34,680 ...pågår nu i kampen mot ICE.

1399 01:15:35,200 --> 01:15:37,500 Med liksom kvartersorganisering och så.

1400 01:15:38,000 --> 01:15:41,600 För att förr eller senare där kommuner till exempel uppstår så kommer ju...

1401 01:15:41,840 --> 01:15:45,680 ...staten se det som ett hot för att det är ett hot mot deras ordning och deras makt.

1402 01:15:46,200 --> 01:15:49,520 Och då är ju risken att det uppstår ett himmelska fridenstorg eller så.

1403 01:15:49,780 --> 01:15:53,880 Utan man måste ha något sätt att försvara sig på. Ett exempel som jag...

1404 01:15:54,440 --> 01:15:57,260 ...tänker som är lite mer nutid än himmelska fridenstorg det är ju den...

1405 01:15:57,520 --> 01:15:59,560 ...kommunen i Khartoum 2019.

1406 01:16:00,080 --> 01:16:06,220 Som var väldigt stor och där de lokala motståndskommittéerna och så fackföreningar och så hade skapat ett jättestort...

1407 01:16:06,480 --> 01:16:07,760 ...det var ju som ett motsamhälle.

1408 01:16:08,260 --> 01:16:11,840 Men som sen väldigt blodigt efter några månader slogs ner av...

1409 01:16:12,100 --> 01:16:12,880 ...säkerhetsstyrkorna.

1410 01:16:13,120 --> 01:16:16,720 Och bland annat då, vad heter de? Rapid support forces heter de väl.

1411 01:16:16,960 --> 01:16:18,000 Bland annat var inblandade i det.

1412 01:16:18,240 --> 01:16:20,560 Och så blev det en massaker för de hade inte riktigt någon...

1413 01:16:21,060 --> 01:16:23,360 ...något motmedel att sätta emot då, när väl våldet...

1414 01:16:23,360 --> 01:16:24,900 ...slog till.

1415 01:16:25,660 --> 01:16:26,940 Så det är väl ett sådant exempel.

1416 01:16:27,460 --> 01:16:31,040 Men att framför allt att det här, som du också var inne på innan, det här med att...

1417 01:16:31,560 --> 01:16:38,720 ...att krossa eller att avväpna statens väpnande makt, att det sker liksom framför allt politiskt, att det går ju inte med militär...

1418 01:16:39,240 --> 01:16:45,120 ...konfrontation utan det är ju snarare så genom politiskt som hände bland annat i Pariskommunen där soldaterna vägrade skjuta på...

1419 01:16:45,380 --> 01:16:51,520 ...proletärerna och även vad som hände i Sri Lanka 2022 när armén...

1420 01:16:51,780 --> 01:16:53,060 ...stod åt sidan så att folkmassorna...

1421 01:16:53,360 --> 01:16:55,400 ...gick in och tar över presidentpalatset och så.

1422 01:16:56,180 --> 01:16:57,960 Snarare än att det är liksom, det blir någon sån...

1423 01:16:58,740 --> 01:17:01,040 ...skottväxling liksom, det är ju inte riktigt det.

1424 01:17:01,560 --> 01:17:02,060 Och så...

1425 01:17:02,320 --> 01:17:08,460 ...tänka på det Mikael Bolt Rasmussen i Refusal Is Channel och det är hans...

1426 01:17:08,720 --> 01:17:12,040 ...text i senaste brand också med Frida Sandström så...

1427 01:17:12,560 --> 01:17:18,700 ...de tycker ju inte Burns och Reynolds går tillräckligt långt utan de tycker snarare att de har...

1428 01:17:19,220 --> 01:17:21,780 ...kapitulerat här och gått tillbaks till att det...

1429 01:17:21,780 --> 01:17:26,380 ...behövs skapas nya former av institutioner, nya former av...

1430 01:17:26,640 --> 01:17:29,200 ...politisk klassammansättning. Vi måste...

1431 01:17:29,720 --> 01:17:35,340 ...tränga in i fabrikerna igen och ha en arbetarklassorganisering för att...

1432 01:17:36,120 --> 01:17:38,680 ...för att kommunen ska lyckas för att den här...

1433 01:17:39,180 --> 01:17:39,700 ...att...

1434 01:17:39,960 --> 01:17:45,840 ...nå, klarar vi inte att ta oss över de begränsningarna så kommer vi inte längre...

1435 01:17:46,360 --> 01:17:48,400 ...det är den diskussionen som...

1436 01:17:49,180 --> 01:17:50,460 ...som de menar Burns och...

1437 01:17:50,700 --> 01:17:51,480 ...N-Notes...

1438 01:17:51,780 --> 01:17:54,340 ...för och då är ju i Refusal Is...

1439 01:17:54,600 --> 01:17:56,380 ...International så är det ju bara en...

1440 01:17:56,900 --> 01:18:02,280 ...eskalering av det destituerande elementet av det okontrollerbara vägran.

1441 01:18:02,540 --> 01:18:03,040 Det...

1442 01:18:03,300 --> 01:18:06,380 ...texten i brand heter ju att vägra alla institutioner och du...

1443 01:18:06,880 --> 01:18:07,900 ...det kommer nog...

1444 01:18:08,160 --> 01:18:11,500 ...ungefär samtidigt som podden så kommer din text läggas upp på brand.

1445 01:18:12,000 --> 01:18:13,800 Du kritiserar den och liksom vad...

1446 01:18:14,060 --> 01:18:16,620 ...vad blir din kritik av det där perspektivet?

1447 01:18:16,860 --> 01:18:18,140 Ja och att det blir...

1448 01:18:18,400 --> 01:18:19,420 ...att det blir en slags...

1449 01:18:19,940 --> 01:18:21,740 ...total vägran och jag håller ju med om...

1450 01:18:22,040 --> 01:18:26,900 ...om det är det studentperspektivet att alla ska bort av de kapitalistiska institutionerna, att de inte har något att ge oss.

1451 01:18:27,160 --> 01:18:30,220 Men att bara stanna där och nöja sig med en slags...

1452 01:18:30,740 --> 01:18:32,540 ...total vägran, då blir det att...

1453 01:18:32,780 --> 01:18:34,580 ...man bromsar revolutionen halvvägs.

1454 01:18:34,840 --> 01:18:35,860 Att för att...

1455 01:18:36,380 --> 01:18:37,140 ...den här...

1456 01:18:37,400 --> 01:18:43,280 ...för att upproren, förevolterna ska kunna bestå så måste det också anta någon form av politisk form som blir bestående.

1457 01:18:43,800 --> 01:18:46,100 Och då räcker det liksom inte bara med att...

1458 01:18:46,860 --> 01:18:51,740 ...falla tillbaka på att man ska vägra och att man liksom på något sätt ska destituera, underminera och...

1459 01:18:52,040 --> 01:18:56,140 ...avskaffa institutionen, utan man måste också skapa någon form av politiska former för att...

1460 01:18:57,920 --> 01:19:02,540 ...former för kommunistiskt liv och så där. Och det är där jag är inne på just att där är ju kommuner asviktiga.

1461 01:19:02,780 --> 01:19:04,320 För annars så blir det ju att...

1462 01:19:04,580 --> 01:19:10,720 ...annars kan det ju väldigt lätt bli att man bara analytiskt hoppar mellan olika uppror och blir lite förbländad av det.

1463 01:19:10,980 --> 01:19:12,780 Det som händer av taktikerna, men att det...

1464 01:19:13,020 --> 01:19:16,360 ...som börjar sig inne på att det saknas helt en strategi. Men hur ska vi vinna då?

1465 01:19:16,860 --> 01:19:17,900 Alltså hur ska vi vinna?

1466 01:19:18,140 --> 01:19:21,740 Och där är jag inte inne på liksom det här med Bevin så att man behöver mer...

1467 01:19:22,040 --> 01:19:22,800 ...återgå till någon form av mer...

1468 01:19:23,580 --> 01:19:26,900 ...centraliserade organisationer och så om jag förstått honom rätt.

1469 01:19:27,160 --> 01:19:31,000 Utan snarare att man hur kan man skapa platser, röda fästen...

1470 01:19:31,260 --> 01:19:37,400 ...någon form av kommunistiska fragment som man kan använda som stödpunkter i uppror...

1471 01:19:37,660 --> 01:19:40,460 ...i strejker, när man gör motstånd.

1472 01:19:40,980 --> 01:19:44,300 Och att det är superviktigt för att det inte bara ska liksom...

1473 01:19:45,080 --> 01:19:47,640 ...försvinna och bli helt...

1474 01:19:48,660 --> 01:19:51,220 ...nyckfullt och väldigt korta glimtar bara.

1475 01:19:51,220 --> 01:19:52,760 Utan att man behöver hitta någon...

1476 01:19:53,020 --> 01:19:55,060 ...någon form av sätt att organisera sig som gör att...

1477 01:19:55,820 --> 01:19:58,640 ...att den destituerande makten blir mer bestående.

1478 01:19:59,660 --> 01:20:05,300 Och då menar jag att kommuner är den formen, den politiska formen som den destituerande politiken...

1479 01:20:05,560 --> 01:20:06,320 ...måste ta.

1480 01:20:07,100 --> 01:20:10,940 För att jag tycker också att de gör en ganska stor fuläsning av en något.

1481 01:20:11,180 --> 01:20:14,780 Jag tycker att Rasmussen skriver där om att de vill återgå till den...

1482 01:20:15,020 --> 01:20:20,140 ...gamla arbetarrörelsens institutioner och organisationer. Men det är ju inte det de efterlyser i...

1483 01:20:20,140 --> 01:20:22,960 ...bland annat i den texten som jag antar att det är den som skjuter in...

1484 01:20:23,220 --> 01:20:25,520 ...sig mest på den, Onward Barbarians.

1485 01:20:25,780 --> 01:20:27,560 Utan det de efterlyser är ju en form av...

1486 01:20:28,340 --> 01:20:30,640 ...politisk nysammansättning som är...

1487 01:20:31,140 --> 01:20:36,020 ...en ny typ av organisation. Att de säger det, att den gamla arbetarrörelsen, den är död och begraven.

1488 01:20:36,520 --> 01:20:39,080 Dagens proletärer, de tilltalas inte av den.

1489 01:20:39,340 --> 01:20:41,900 Utan vi måste hitta nya former för att organisera oss.

1490 01:20:42,420 --> 01:20:48,560 Någon form av osynligt parti som kan fånga upp alla de överskottsproletariatet, som kan fånga upp de här deklasserade medelklassen...

1491 01:20:48,820 --> 01:20:50,100 ...som kan fånga upp alla de här...

1492 01:20:50,400 --> 01:20:52,440 ...proletärerna som lider av...

1493 01:20:52,700 --> 01:20:55,780 ...av en allmänt tillstånd av utarmning och nedskärningar och så.

1494 01:20:56,280 --> 01:21:01,400 Sen kommer inte de med något definitivt svar på hur det här osynliga partiet eller organisationen ska se ut.

1495 01:21:01,660 --> 01:21:03,960 Men jag tycker att de är helt inne på rätt väg, att det är det som...

1496 01:21:04,480 --> 01:21:05,760 ...det som behövs på något sätt.

1497 01:21:06,020 --> 01:21:07,800 Någon form av ny organisering.

1498 01:21:08,060 --> 01:21:09,860 Sen så tycker jag ju då kanske att just att...

1499 01:21:10,360 --> 01:21:11,900 ...att kommunen är den politiska formen.

1500 01:21:12,160 --> 01:21:14,720 Jag vet inte om det är det som de är ute efter, men det är det som jag...

1501 01:21:15,480 --> 01:21:16,000 ...tycker att...

1502 01:21:16,260 --> 01:21:20,100 ...just för att göra något bestående, hitta riktning och att det inte bara blir sådant kringflackande...

1503 01:21:20,400 --> 01:21:21,420 ...och bländas olika uppror.

1504 01:21:21,940 --> 01:21:25,000 Ja, det är väl en bra punkt att sätta stopp...

1505 01:21:25,260 --> 01:21:26,020 ...eller...

1506 01:21:26,540 --> 01:21:28,840 ...paus på diskussionen, för att den här diskussionen...

1507 01:21:29,360 --> 01:21:32,680 ...den pågår ju för fullt just nu och den kommer ju fortsätta och...

1508 01:21:33,200 --> 01:21:34,220 ...den pågår ju i...

1509 01:21:34,740 --> 01:21:37,300 ...brand, bland annat, så att det ju liksom...

1510 01:21:37,540 --> 01:21:38,580 ...går ju att följa den...

1511 01:21:38,820 --> 01:21:39,600 ...där nu...

1512 01:21:39,860 --> 01:21:41,640 ...i tidningen och...

1513 01:21:41,900 --> 01:21:42,660 ...det känns som att...

1514 01:21:42,920 --> 01:21:46,000 ...jag kommer ju återkomma till den och du kommer återkomma till den och...

1515 01:21:48,300 --> 01:21:48,820 Ja...

1516 01:21:49,060 --> 01:21:50,100 Jag får tacka dig, Björn.

1517 01:21:50,400 --> 01:21:51,680 ...för den här diskussionen, så...

1518 01:21:52,180 --> 01:21:53,460 ...om ett år igen, så...

1519 01:21:53,720 --> 01:21:58,340 ...trycker vi på det igen och fortsätter diskussionen om...

1520 01:21:58,580 --> 01:22:00,380 ...vart är revolten på väg?

1521 01:22:01,920 --> 01:22:02,940 Ja, tack så mycket!

1522 01:22:03,200 --> 01:22:03,700 Tack!