När svenska serier gick till vänster – transkript

1 00:00:00,000 --> 00:00:08,039 Det är tisdagen den 12 maj. Jag heter Andreas Eriksson och du lyssnar på Lederredaktionen, en podd från Svenska Dagbladet.

2 00:00:17,630 --> 00:00:18,930 Varmt välkomna till oss.

3 00:00:20,350 --> 00:00:26,310 1960- och 70-talen präglades av en politisk och kulturell vänstervåg som alla vet.

4 00:00:27,330 --> 00:00:29,810 I USA talar man om en counterculture.

5 00:00:29,810 --> 00:00:44,930 I Europa och Sverige har begreppet 1968 blivit synonymt med en rörelse som innebar att ungdomar, men även breda lager ur andra grupper, vände sig mot etablerade värden, etablerade institutioner och etablerade föreställningar.

6 00:00:46,190 --> 00:00:55,190 För Sveriges del innebar det här bland mycket annat en ny internationell medvetenhet och en ny syn på Sverige och Europas roll i världen.

7 00:00:56,230 --> 00:00:59,190 Vid sidan av politiken var det nog kulturen det omgivande.

8 00:00:59,810 --> 00:01:03,130 Området som den här brokeutvecklingen gjorde störst avtryck på.

9 00:01:03,970 --> 00:01:05,770 Musik, litteratur och scenkonst.

10 00:01:06,090 --> 00:01:09,470 Ja, det mesta kommer att påverkas av nya tankar och nya idéer.

11 00:01:10,070 --> 00:01:15,990 Och uppror mot det gamla och försök att formulera nya ideal och mål för konsten.

12 00:01:17,030 --> 00:01:18,810 Och det gäller också de tecknade serierna.

13 00:01:19,150 --> 00:01:20,510 Det här är ju någonting vi har pratat om ibland.

14 00:01:20,930 --> 00:01:26,790 Alla har väl stött på diskussionen om världens starkaste björn och vad han egentligen ska placera politiskt.

15 00:01:27,970 --> 00:01:29,690 Och i ny bok tas ett större grepp.

16 00:01:29,810 --> 00:01:30,970 Det är just seriekonsten.

17 00:01:31,570 --> 00:01:33,510 Den heter också mycket riktigt Kamrat Bamse.

18 00:01:33,690 --> 00:01:39,470 Och är skriven av Robert Amann, serieforskare, kulturskribent och bitlärande professor vid Linköpings universitet.

19 00:01:40,350 --> 00:01:41,450 Han är också min gäst här idag.

20 00:01:41,630 --> 00:01:42,430 Varmt välkommen hit Robert.

21 00:01:42,930 --> 00:01:43,430 Tack så mycket.

22 00:01:44,950 --> 00:01:49,890 Ja, i Sverige har vi analyserat det som jag inte låter referera till som 1968.

23 00:01:50,370 --> 00:01:51,430 I princip ända sedan 1968.

24 00:01:52,230 --> 00:01:53,210 Vi har pratat jättemycket om det.

25 00:01:53,870 --> 00:01:56,510 Har vi missat att prata om seriernas betydelse under den här perioden?

26 00:01:57,030 --> 00:01:59,430 Ja, om du frågar mig så är ju svaret absolut.

27 00:01:59,810 --> 00:02:08,430 Ja, det hänger väl delvis samman med seriernas lite svävande legitimitet som akademiskt studieobjekt.

28 00:02:09,229 --> 00:02:18,250 Det fattas ju inte studier som på olika sätt har berört litteraturen eller konsten i bred bemärkelse eller teatern och vad det nu kan vara för någonting från just den här perioden.

29 00:02:18,250 --> 00:02:26,910 Men de tecknade serierna har ju än så länge inte adresserats i någon större omfattning.

30 00:02:26,990 --> 00:02:29,250 Vilket man kan tycka är lite märkligt.

31 00:02:29,810 --> 00:02:35,810 Om man då beaktar hur många som faktiskt tog del av just den här konstformen.

32 00:02:36,910 --> 00:02:38,530 Ja, men det kan väl bli en första punkt.

33 00:02:39,090 --> 00:02:44,350 Serierna på 1970-talet, det är ju 50 år sedan mer än till och med alla som lever idag var ju inte med då.

34 00:02:45,030 --> 00:02:48,030 Vilken status och vilken ställning hade serier på 1970-talet i Sverige?

35 00:02:48,870 --> 00:02:52,510 Ja, det finns väl enkelt två svar på den frågan.

36 00:02:52,510 --> 00:02:59,510 Man måste liksom komma ihåg då att det här är ju ett antal år innan vi får den här explosionen.

37 00:02:59,810 --> 00:03:02,030 Eller vad man ska kalla det för.

38 00:03:02,230 --> 00:03:08,670 Men åtminstone en rörelse av alternativa serieförlag som vi kanske idag förknippar med Galago och liknande.

39 00:03:09,210 --> 00:03:11,530 Den utvecklingen sker ju framförallt på 80-talet.

40 00:03:12,010 --> 00:03:17,610 På 70-talet däremot så säljer ju serierna i stora volymer.

41 00:03:18,050 --> 00:03:25,430 Enbart året 1979 så säljer serier, det är serietidningar då i 44,7 miljoner exemplar.

42 00:03:25,430 --> 00:03:27,630 Alltså det är ju en osannolik siffra.

43 00:03:28,230 --> 00:03:29,430 Men det är ju då...

44 00:03:29,810 --> 00:03:32,870 Det är ju tidningar i huvudsak då efter amerikanskt snitt.

45 00:03:33,310 --> 00:03:37,350 Och de här är ju också hårt kritiserade för att man anser då att det här är...

46 00:03:37,350 --> 00:03:39,550 De är väldigt, väldigt populära bland barn och ungdomar.

47 00:03:40,030 --> 00:03:43,810 Men samtidigt så tycker då vuxenvärlden att det här är...

48 00:03:44,490 --> 00:03:47,010 Ja men, det är för mycket importerat material.

49 00:03:47,390 --> 00:03:48,610 Det är för mycket från USA.

50 00:03:49,050 --> 00:03:50,810 Det är en sorts...

51 00:03:51,550 --> 00:03:54,610 En del av kulturimperialismen.

52 00:03:56,210 --> 00:03:59,770 Och många andra invändningar som man då har mot den här typen av...

53 00:03:59,810 --> 00:04:03,110 Vad man uppfattar som glättiga serier med reaktionära budskap.

54 00:04:03,330 --> 00:04:05,650 Som masskultur men inte finkultur helt enkelt.

55 00:04:05,990 --> 00:04:06,470 Precis.

56 00:04:06,790 --> 00:04:15,810 Och de förändringarna, alltså den legitimiseringsprocessen, den pågår ju då exempelvis i andra länder som Frankrike som är en sån prominent serienation.

57 00:04:16,209 --> 00:04:20,089 Tidigt 70-tal och så har den processen liksom påbörjats.

58 00:04:20,630 --> 00:04:25,670 Där man då börjar lyfta fram stora serietecknare i egen rätt då så att säga.

59 00:04:25,670 --> 00:04:29,670 Det är inte bara att du följer en karaktär likt fantomen utan du följer den specifiken.

60 00:04:29,810 --> 00:04:30,750 Lika skaparen.

61 00:04:31,410 --> 00:04:37,310 Den utvecklingen påbörjas ju i Sverige snarare på 80-talet med kanske med Joakim Pirrinen.

62 00:04:37,570 --> 00:04:42,070 Det vill säga att man är bekant med Pirrinen och sen så läser man dennes produktion så att säga.

63 00:04:42,850 --> 00:04:47,630 Så om du öppnar en kulturbelag i Dagens Nyheter eller Svenska Dagbladet från 1970-talet.

64 00:04:48,190 --> 00:04:49,990 Serier har inte kommit dit upp så att säga.

65 00:04:51,630 --> 00:04:58,990 Serierna debatteras ju flitigt på kultursidorna men det är ju ofta att man vill förfäras över vad det är för typ av reaktionära...

66 00:04:59,810 --> 00:05:02,570 ...budskap som då återfinns i serierna.

67 00:05:02,570 --> 00:05:13,450 Och de börjar ju också behandlas mer seriöst i vad man skulle betrakta som mer akademiska studier i viss omfattning.

68 00:05:13,530 --> 00:05:17,450 Men det är fortfarande en stark kritik av det här massmediet så att säga.

69 00:05:17,530 --> 00:05:24,990 Man ser inget större konstnärligt värde i det som prångas ut på pressbyrån.

70 00:05:24,990 --> 00:05:28,990 Och ett skäl till det är ju att 90% av utgivningen...

71 00:05:29,810 --> 00:05:36,150 ...på punkten enligt seriefrämjandet, alltså den intresseorganisation som finns för att öka seriernas legitimitet i Sverige.

72 00:05:36,310 --> 00:05:44,150 Runt mitten av 70-talet så gör de en undersökning som visar att ungefär 90% av allt som prångas ut är då importerat.

73 00:05:44,290 --> 00:05:47,150 Det vill säga i huvudet från USA och England.

74 00:05:47,730 --> 00:05:50,990 I den lilla mån som det finns en svensk produktion.

75 00:05:50,990 --> 00:05:58,990 Då har serietecknare fått jobb att exempelvis teckna Fantomen eller teckna Åsa.

76 00:05:59,810 --> 00:06:06,750 Och sälja 91-an Karlsson, det vill säga etablerade figurer där man gör en sorts inhemsk produktion av det.

77 00:06:07,130 --> 00:06:13,230 Att då, likt en Mats Jonsson eller Liv Strömqvist idag, börja ge ut sina böcker i eget namn och sådär.

78 00:06:13,290 --> 00:06:15,630 Den utvecklingen finns ju inte riktigt på 70-talet.

79 00:06:17,960 --> 00:06:20,740 Landebo hjälper dig att ha kontroll över din framtid.

80 00:06:21,560 --> 00:06:25,340 Låt dina pengar växa i din takt på ett sätt som gör morgondagen ljusare.

81 00:06:26,040 --> 00:06:29,900 Landebos erfarna kapital- och relationsförvaltare står redo att guida dig.

82 00:06:30,180 --> 00:06:31,140 Men kom ihåg att...

83 00:06:31,160 --> 00:06:32,640 Investeringar innebär en risk.

84 00:06:34,000 --> 00:06:36,520 Upptäck hela vårt fondutbud på landebo.se

85 00:06:36,520 --> 00:06:44,760 Kan man då lite, kanske lite förenklat se serierna som ytterligare, att det betraktas som ytterligare ett steg i så att säga dålig kultur

86 00:06:44,760 --> 00:06:49,760 som man har såg på nickkartedäckarna en gång i tiden, jassen eller...

87 00:06:50,320 --> 00:06:54,980 Ja, det finns ju massor med mix i dataspelen sedan 2008 och någonting som helt enkelt korrumperar snarare än

88 00:06:54,980 --> 00:07:00,380 och förstör människors, istället för att lyfta dem eller vara något av värde så att säga.

89 00:07:01,160 --> 00:07:01,900 Helt rätt.

90 00:07:02,740 --> 00:07:08,600 Och det här är ju också en utveckling som man kan spara tillbaka till mitten av 50-talet.

91 00:07:08,820 --> 00:07:15,360 Då är det ju flera prominenta röster, bland annat då Nils Bejeroth i Sverige

92 00:07:15,360 --> 00:07:20,520 som knyter an till en pågående diskussion i USA av en psykiatrik som heter Fredrik Wertham

93 00:07:20,520 --> 00:07:24,020 som ger ut då en bok som heter The Seduction of the Innocent

94 00:07:24,020 --> 00:07:30,000 och i den, det är liksom ett korstog mot seriemediet som man anser lär ut då förkastliga

95 00:07:30,000 --> 00:07:31,020 eller förkastliga...

96 00:07:31,160 --> 00:07:31,960 ...budskap.

97 00:07:32,540 --> 00:07:37,620 Det handlar dels om saker som många av oss kan ställa tillbaka om att det är många amerikanska serier

98 00:07:37,620 --> 00:07:39,740 är grovt rasistiska vid den här tidpunkten.

99 00:07:40,060 --> 00:07:43,780 Men det handlar också om att man har en sorts behavioristisk tolkningsram

100 00:07:43,780 --> 00:07:48,820 så man tror att om jag läser om Kallanka och han som slår någon

101 00:07:48,820 --> 00:07:53,420 då kommer det att uppmuntra mig till att slå en annan person.

102 00:07:54,080 --> 00:08:00,820 Och likaså så är det ju förfärasen över att en ung kar som Bruce Wayne delar boning med

103 00:08:01,160 --> 00:08:06,820 Robin och han tycker att det här liksom uppmuntrar då till någon form av

104 00:08:06,820 --> 00:08:09,380 någon sorts homosexuell propaganda och så vidare.

105 00:08:10,360 --> 00:08:15,500 Okej, ja och i USA, det hör vi kanske inte riktigt i men där får man ju ett självfrivilligt censursystem

106 00:08:15,500 --> 00:08:20,440 en code som då utgivarna blir överens om där vissa saker helt enkelt blir bandlysta under många år.

107 00:08:20,920 --> 00:08:24,760 Så är det, för att överleva så tvingas då de stora amerikanska förlagen att självmant

108 00:08:24,760 --> 00:08:30,000 skapar man en censureringskod som på något sätt bakbinder den amerikanska industrin

109 00:08:30,000 --> 00:08:30,780 över väldigt många år.

110 00:08:31,160 --> 00:08:36,240 Det är en förklaring till varför så många amerikanska superhjältar helt plötsligt

111 00:08:36,240 --> 00:08:42,220 börjar ägna sig åt rymdopera och den typen av äventyr då liksom under 50-60-talet.

112 00:08:43,360 --> 00:08:50,000 Men den censuren drabbar ju inte Sverige, däremot så här sätter man igång en diskussion här

113 00:08:50,000 --> 00:08:53,180 om seriernas liksom värderingarna i serierna.

114 00:08:53,660 --> 00:08:58,600 Och under 60-talet så får ju den här typen av debatt ny fart då.

115 00:08:58,700 --> 00:09:00,960 Men då är det ju då framförallt mer fokus på de ideologiska

116 00:09:01,160 --> 00:09:07,980 budskapet. Alltså vad är det för borgerliga och rektionära värderingar som finns i Kalanka

117 00:09:07,980 --> 00:09:10,600 exempelvis. Ja, det är den typen av debatt som man har.

118 00:09:10,880 --> 00:09:16,060 Vi har också Gunilla Ambjörsson i Sverige som tycker att de här serietidningarna

119 00:09:16,060 --> 00:09:20,620 det är bara en sorts ren kommersialism, det vill säga att man vill lära ut barn

120 00:09:20,620 --> 00:09:24,180 att det är viktigt att ha en viss typ av produkt och liknande och att själva

121 00:09:24,180 --> 00:09:26,940 kvaliteten i berättelsen är undermålig.

122 00:09:27,640 --> 00:09:30,940 Jag ska citera från din bok vad jag tycker då är lite sammanfattande.

123 00:09:31,160 --> 00:09:33,440 Sammanfattning av var du kommer ifrån så att säga.

124 00:09:33,840 --> 00:09:36,740 Du skriver så här, utgångspunkten är att många manusförfattare och tecknare

125 00:09:36,740 --> 00:09:39,860 såg sitt skapande som ett pedagogiskt och opinionsspelande verktyg.

126 00:09:40,300 --> 00:09:43,660 En sätt att använda sig av seriemediet för att skapa intrigspäckade äventyr

127 00:09:43,660 --> 00:09:47,020 som samtidigt skyddar det aktuella samhällsfrågor och samtida problem.

128 00:09:48,680 --> 00:09:52,920 När politiken kommer in i serien, är det personer som redan finns där

129 00:09:52,920 --> 00:09:56,860 som brinner för seriemediet som blir mer politiskt medvetna för att samhället förändras

130 00:09:56,860 --> 00:10:00,860 eller är det så att politiskt medvetna människor börjar söka sig till seriemediet

131 00:10:01,160 --> 00:10:03,420 eller är det både och? Hur fungerar det här egentligen?

132 00:10:03,420 --> 00:10:07,720 Ja, jättebra fråga. Det här som vi pratar om nu, det handlar ju då om att det finns

133 00:10:07,720 --> 00:10:11,460 ett par undantag från den här bilden som jag har målat upp här.

134 00:10:11,560 --> 00:10:15,640 Det handlar ju om att det finns ett par svenska serieskapare som får möjlighet

135 00:10:15,640 --> 00:10:19,840 att sätta sin prägel på egna titlar.

136 00:10:20,060 --> 00:10:23,740 De gick fortfarande ut av storförlaget Semek, alltså Bonnier ägda

137 00:10:23,740 --> 00:10:26,500 som är den dominerande kolossen på marknaden.

138 00:10:27,200 --> 00:10:29,680 Men med...

139 00:10:29,680 --> 00:10:32,060 liksom en liten egen vinkel.

140 00:10:32,500 --> 00:10:35,980 Och då handlar det då om personer som har...

141 00:10:35,980 --> 00:10:41,320 Visst är de politiska i allra högsta grad, men de har ju också framförallt

142 00:10:41,320 --> 00:10:44,700 folkbindande ambitioner med serierna.

143 00:10:44,700 --> 00:10:50,540 Och det är väldigt tydligt att när de intervjuas på 70-talet i massmedia

144 00:10:50,540 --> 00:10:55,640 då är de väldigt tydliga med att de verkligen vill särskilja sig från

145 00:10:55,640 --> 00:10:57,720 det andra utbudet på marknaden.

146 00:10:57,860 --> 00:10:59,600 Det vill säga att här har vi serier som är...

147 00:10:59,680 --> 00:11:03,840 som är fyllda av schyssta värderingar, skulle man kunna sammanfatta det som.

148 00:11:04,020 --> 00:11:09,040 Och med en helt annan slagsida än vad man då betraktar som det amerikanska

149 00:11:09,040 --> 00:11:10,640 fascistiska skräpet, så att säga.

150 00:11:11,180 --> 00:11:15,260 Och de här personerna, de har ju lite olika ingångar till det hela.

151 00:11:15,660 --> 00:11:16,700 De som finns med i boken.

152 00:11:17,600 --> 00:11:20,400 Alla är ju väldigt serieintresserade.

153 00:11:21,380 --> 00:11:26,300 Och börjar ju jobba med serier långt innan de får möjlighet att

154 00:11:26,300 --> 00:11:29,520 föra ut sina politiska eller pedagogiska budskap.

155 00:11:29,680 --> 00:11:35,000 Så att, det är nog en kombination av det hela.

156 00:11:35,000 --> 00:11:38,440 Exempelvis om vi tar en av dem, Janne Lundström.

157 00:11:38,440 --> 00:11:42,480 Ja, han finns ju då redan. Han är ju en av arkitekterna bakom

158 00:11:42,480 --> 00:11:47,160 fantomens omvandling från en sån här vit kolonial herre till att bli en

159 00:11:47,160 --> 00:11:50,900 någon form av svensk socialdemokrat på 70-talet.

160 00:11:50,900 --> 00:11:53,740 Ja, men det är ju han, en av dem som ligger bakom, att han kan liksom

161 00:11:53,740 --> 00:11:59,020 direkt ställa sig bakom den här amerikanska produkten och vill då omvandla den för en svensk.

162 00:11:59,020 --> 00:11:59,660 Ja, men det är ju han, en av dem som ligger bakom, att han kan liksom direkt ställa sig bakom den här amerikanska produkten och vill då omvandla den för en svensk.

163 00:11:59,680 --> 00:12:01,900 publik då helt enkelt.

164 00:12:01,900 --> 00:12:08,440 Vi ska prata mer om branschen i stort men vi ska då gå in på de enskilda serierna också som du har valt ut i boken.

165 00:12:08,440 --> 00:12:13,480 Du har valt ut fyra stycken. De heter Johan Wilde, Mystiska Tvåan, Tumac och Bamse.

166 00:12:13,480 --> 00:12:18,420 Alla kanske inte är välkända för alla, men vi ska gå in på dem lite kort.

167 00:12:18,420 --> 00:12:21,340 Varför just dessa fyra?

168 00:12:21,340 --> 00:12:28,560 Ja, man kan väl säga att det finns ganska begränsat antal titlar att välja på vid den här tidpunkten.

169 00:12:28,560 --> 00:12:29,020 Ja, man kan väl säga att det finns ganska begränsat antal titlar att välja på vid den här tidpunkten.

170 00:12:29,020 --> 00:12:32,680 hade kunnat exempelvis ha med Felix av Jan Lööf.

171 00:12:32,920 --> 00:12:37,660 Det finns en annan serie av Janne Lundström som heter Uppdrag Sahara.

172 00:12:38,240 --> 00:12:43,160 Men jag ville begränsa mig till en kreatör kopplat till en specifik titel.

173 00:12:43,600 --> 00:12:49,760 Och jag tyckte att de här var väl representativa för det argumentet som jag ville föra fram.

174 00:12:50,460 --> 00:12:54,580 Och Johan Wilde tror jag kanske många är ganska bekanta med.

175 00:12:54,880 --> 00:12:57,040 Det tror jag. Förutom Bamse är väl den mest kända?

176 00:12:57,040 --> 00:13:03,040 Ja, jag sprang på den på min mellanstadieskola, ECB-biblioteksinbundetband.

177 00:13:03,800 --> 00:13:05,100 Hade du läst den också som barn?

178 00:13:05,400 --> 00:13:07,520 Ja, den fanns på mitt fritids på 80-talet.

179 00:13:07,600 --> 00:13:13,440 Och jag tror att det var ganska stora upplager på, i alla fall de två första albumen.

180 00:13:13,540 --> 00:13:17,700 De gavs ut då, som ni vet, så här plastade, vad kallar man det formatet?

181 00:13:17,880 --> 00:13:19,600 Ungefär som Tintin-album, helt enkelt.

182 00:13:19,960 --> 00:13:21,660 Ja, men precis.

183 00:13:22,720 --> 00:13:25,420 Och skälet till att de gavs ut på det här sättet är egentligen två.

184 00:13:25,420 --> 00:13:33,000 Ett, så hade ju då de här albumformaten i Tintin-stil, de flesta är säkert bekanta med röda ryggarna.

185 00:13:33,500 --> 00:13:36,440 De hade verkligen slagit igenom mot slutet av 70-talet.

186 00:13:36,540 --> 00:13:38,680 Det fanns ungefär 300 titlar vid den tidpunkten.

187 00:13:39,160 --> 00:13:44,420 Det andra är att Siri-främmandet, som jag nämnde tidigare, det är en intresseorganisation.

188 00:13:45,160 --> 00:13:46,480 Jenny Lundström var en av grundarna.

189 00:13:46,900 --> 00:13:50,420 Och de lobbade ju för att serierna skulle bli en accepterad kulturform.

190 00:13:51,040 --> 00:13:55,320 Och ett sätt att göra det är ju att se till att de får statligt stöd.

191 00:13:55,420 --> 00:14:03,700 Och de lyckades få till som sådant att serier, om de var tryckta i albumformat,

192 00:14:03,960 --> 00:14:12,060 var berättigade till efterhandsstöd i den nya litteraturutredningen i mitten av 70-talet.

193 00:14:12,200 --> 00:14:12,980 Så det lyckades de.

194 00:14:13,320 --> 00:14:17,800 Det innebär alltså att du trycker ett album, ett förlag, och så kan du få ansöka om stöd i efterhand.

195 00:14:18,560 --> 00:14:21,560 Så därav då det här formatet.

196 00:14:21,560 --> 00:14:23,900 Och den såldes ju.

197 00:14:23,900 --> 00:14:27,300 Den trycktes upp i ungefär 50 000 exemplar, de första albumen.

198 00:14:27,380 --> 00:14:28,920 Så det är en väldigt stor upplaga.

199 00:14:29,800 --> 00:14:31,540 Hur salufördes de här albumen?

200 00:14:32,500 --> 00:14:35,040 Fanns de även i pressbyrån och tidningshandeln?

201 00:14:35,160 --> 00:14:36,420 Eller var det bokhandeln man gick?

202 00:14:36,700 --> 00:14:41,320 Det var ju framförallt på pressbyrån som man vid den här tidpunkten köpte sina...

203 00:14:41,320 --> 00:14:42,720 Och då fanns det sådana här Tintin-album?

204 00:14:43,220 --> 00:14:43,920 Ja, precis.

205 00:14:44,220 --> 00:14:49,900 Och Tintin-album fanns dock nog också på bokhandeln, vill jag minnas.

206 00:14:49,900 --> 00:14:53,020 Jag tror att det fanns möjlighet att prenumerera på sådana här också.

207 00:14:53,080 --> 00:14:53,400 Det fanns inte det.

208 00:14:53,400 --> 00:14:55,260 Det var inte Carlsons utgivning som exempelvis.

209 00:14:55,440 --> 00:14:58,300 Det stämmer säkerligen att...

210 00:14:58,300 --> 00:14:59,540 Eller i alla fall beställa per postborde.

211 00:14:59,560 --> 00:15:03,120 Beställa, och ofta så fanns det ju i, när man köpte en så fick man med en liten talong

212 00:15:03,120 --> 00:15:06,720 där man kunde beställa, eller vara med i någon bokklubb eller något liknande.

213 00:15:07,700 --> 00:15:11,160 Jag misstänker att de flesta fritidshem och fritidsskålar på 80-talet

214 00:15:11,160 --> 00:15:13,280 hade en liten samling sådana här album.

215 00:15:14,420 --> 00:15:18,700 Ja, du var ju med och pratade om Fantomen i podden för några år sedan.

216 00:15:18,700 --> 00:15:23,380 En amerikansk superhjälte som, som du sa, blev svensk delvis och därmed förädlades en del.

217 00:15:23,400 --> 00:15:27,060 Hade han också kvalificerats att vara med i den här boken om han hade varit helsvensk?

218 00:15:27,780 --> 00:15:28,940 Det hade han ju absolut.

219 00:15:29,260 --> 00:15:34,340 Men jag kände att jag hade ägnat ganska många hundra sidor åt att redan skriva om den.

220 00:15:34,440 --> 00:15:40,200 Så jag ville ta ett bredare grepp om just serieproduktionen på 70-talet.

221 00:15:40,960 --> 00:15:46,240 Fyra serier, det är ändå ganska lite jämfört med den totala serieproduktionen under de här åren.

222 00:15:46,420 --> 00:15:49,860 Var det här en mikroskopisk liten motrörelse?

223 00:15:49,860 --> 00:15:52,700 Eller hur betydde fullvarden i förhållande till hela seriemarknaden?

224 00:15:53,400 --> 00:15:54,840 Det är ju en jättebra fråga.

225 00:15:55,700 --> 00:16:04,160 Alltså det här är ju den första, ska man säga, lite bredare rörelsen mot att vi ska få en svensk eller en inhemsk serieproduktion.

226 00:16:05,060 --> 00:16:12,900 Och det var ju helt enkelt så att Bonniers inte såg någon större vinst med att låta svenska serietecknare göra sina egna kreationer.

227 00:16:12,940 --> 00:16:15,100 För att det var för dyrt och helt enkelt upplevde man.

228 00:16:15,100 --> 00:16:23,120 Det var ju, Seriefemmenet gjorde en genomgång där de bedömde att det kostade ungefär 1500 kronor i 1977.

229 00:16:23,400 --> 00:16:32,500 Försvarspenningvärde att göra en inhemsk serie, men det kostade ungefär 200 kronor att ta in en importerad serie.

230 00:16:33,120 --> 00:16:45,880 Och om man säljer sådana stora volymer, då fanns det ju knappast några skäl att nagga eller nalla på vinsten genom att ge svenska serietecknare i uppdrag att göra olika serier.

231 00:16:45,880 --> 00:16:53,280 Men så fanns det ju då en liten rörelse här av ganska framgångsrika serier som på något sätt la grund.

232 00:16:53,400 --> 00:16:55,600 Även för det som skulle ske sen på 80-talet.

233 00:16:55,740 --> 00:16:59,100 Men tillbaka med din fråga, det var ändå en ganska liten del av den totala...

234 00:16:59,100 --> 00:17:05,079 Absolut, som jag nämnde tidigare så var det ju 90% av utgivningen som bestod av importerat material.

235 00:17:05,560 --> 00:17:14,520 Men de här gamla svenska serierna, 91an och Boom och 47an Löken och Kronblomman och sådär, de rullar väl på fortfarande de här?

236 00:17:14,520 --> 00:17:18,920 De rullar ju på fortfarande och det var ju som en försörjningsmöjlighet om det var serietecknare.

237 00:17:18,920 --> 00:17:23,380 Det var liksom det som fanns till hand.

238 00:17:23,400 --> 00:17:25,460 De var inte direkt progressiva.

239 00:17:25,460 --> 00:17:28,500 De var inte progressiva och det säger också någonting.

240 00:17:28,680 --> 00:17:35,600 Jag minns att jag läste, eller jag lyssnade på något sommarprat med Martin Kellerman som är född tidigt 70-tal.

241 00:17:35,680 --> 00:17:49,720 Och då berättar han att man läste allt som fanns till buds och de här serietidningsförläggarna, det var en sorts väldigt daterad humor.

242 00:17:49,720 --> 00:18:00,360 Vilket gjorde då att man kunde sitta inne i Kellerman som sjuåring och läsa om någon som muckar eller tar en tupplur eller något liknande.

243 00:18:00,680 --> 00:18:02,820 Vad skulle du uppfatta det som underhållande?

244 00:18:03,100 --> 00:18:10,880 Ja men det gjorde man, även fast det var grosshandlare möte fjärsman och Kronblom ligger på kökssoffan.

245 00:18:11,220 --> 00:18:13,960 Det hade ju ingenting med 80-tals barnets liv att göra.

246 00:18:14,180 --> 00:18:14,300 Nej.

247 00:18:14,300 --> 00:18:15,300 Men det var ju en tecknad serie.

248 00:18:15,780 --> 00:18:19,620 Jag satt ju hemma hos min mormor och klippte ju hennes allers.

249 00:18:19,720 --> 00:18:24,000 Året runt och klippte ut serierna och samlade egna böcker liksom bara för att, ja det var serier.

250 00:18:24,640 --> 00:18:29,680 Sen såhär, man fajar ju inte egentligen vad, eller sen Kronblom kunde man ju sluta med.

251 00:18:29,960 --> 00:18:33,360 August och Lotta var ju direkt dålig för det var ju helt obegripligt helt enkelt.

252 00:18:33,760 --> 00:18:41,840 Jo absolut, och där tycker jag också att det är någonting som skiljer dem ifrån de här serierna som är behandlade i boken.

253 00:18:41,840 --> 00:18:49,280 Det här är ju synnerligen, oavsett vad man då tycker om innehållet och sådär, så är det ju svårt att,

254 00:18:49,720 --> 00:18:54,520 att inte hålla med om att det här är synnerligen kvalitativa serier.

255 00:18:54,520 --> 00:19:00,980 Om du tittar på manus, om du tittar på teckningar och så vidare, och dramaturgi och allt vad det är för någonting.

256 00:19:00,980 --> 00:19:03,680 Ja, vi ska inte uppehålla oss vid August och Lotta.

257 00:19:03,680 --> 00:19:09,940 Fyra serier tar du upp, Bamse känner alla till, Johan Wilde tror jag många känner till, men bara kort pitcha, vad handlar den om?

258 00:19:09,940 --> 00:19:19,160 Ja det handlar ju om, det är en historisk serie, utspelar sig på 1600-talet och belyser svensk inblandning i den transatlantiska slavhandeln.

259 00:19:19,720 --> 00:19:27,320 En ung skeppspojke som heter Johan är ombord på ett av Louis Diers skepp till Afrika,

260 00:19:27,320 --> 00:19:37,520 där han då anklagas för myteri, tvingas fly från svenskarna och sen så adopteras han då av en, av en lokal släkte som heter Ayoko.

261 00:19:37,520 --> 00:19:46,140 Och växer upp med dem och tvingas då allvända all sin list till att försöka undvika svenska slavhandlar helt enkelt,

262 00:19:46,140 --> 00:19:48,640 som vill förslava honom och hans adoptivfamilj.

263 00:19:48,640 --> 00:19:49,140 Mm.

264 00:19:49,720 --> 00:19:52,100 Och Tumac, vad handlar det om, Tumac?

265 00:19:52,100 --> 00:20:05,600 Ja, det är ju då en serie som handlar om en, det är en månadstidning och det handlar om en urfolksinvånare, en inka som heter Tumac,

266 00:20:05,600 --> 00:20:12,260 som slåss mot koloniala orättvisor i sin del av världen.

267 00:20:12,260 --> 00:20:13,100 I nutid?

268 00:20:13,100 --> 00:20:19,520 Ja i nutid, helt enkelt, och den har också sådana starka folkbildande ambitioner med att man översätter,

269 00:20:19,520 --> 00:20:25,520 lokal terminologi exempelvis, och försöker liksom tekechua och så vidare.

270 00:20:25,520 --> 00:20:31,640 Så att den är, och det är liksom mycket faktaspäckad serie, som ibland då kanske går ut över berättarglädjen,

271 00:20:31,640 --> 00:20:33,900 men, men en oerhört intressant tidsdokument.

272 00:20:33,900 --> 00:20:35,640 Och Mystiska tvåanflutligen?

273 00:20:35,640 --> 00:20:49,320 Ja, det är ju två stycken pojkar i någon form av förpubertet som ägnar sina dagar här i Stockholm åt att försöka förhindra fascistiska statskupper,

274 00:20:49,320 --> 00:20:58,320 och liknande, så att det är liksom en äventyrsserie som präglas av att det är starkt sådär socialrealistiska teckningar.

275 00:20:58,320 --> 00:20:59,320 Mm.

276 00:20:59,320 --> 00:21:05,320 Vi pratade lite ju om Vilde, jag tror att vi ska koncentrera oss på den ett tag, för den känner nog många till.

277 00:21:05,320 --> 00:21:15,320 Janne Lundström, hur mycket pionjär skulle du säga att han var, hur mycket nymark bröt han när det gällde att skildra svensk kolonialhistoria?

278 00:21:15,320 --> 00:21:17,320 Var det ganska outforskat på den tiden?

279 00:21:17,320 --> 00:21:19,320 Ja, det var synnerligen outforskat.

280 00:21:19,320 --> 00:21:31,320 För ett antal år sedan så gjorde ju Dick Harrison en omfattande bok om slaveriets historia, och i den så konstaterar han...

281 00:21:31,320 --> 00:21:32,320 Tre böcker till och med, tror jag.

282 00:21:32,320 --> 00:21:34,320 Ja, tre böcker till och med, ja. Det stämmer.

283 00:21:34,320 --> 00:21:46,320 Och i de här verken så konstaterar de åtminstone att just svensk inblandning i just slavhandeln är fortfarande väldigt outforskat.

284 00:21:46,320 --> 00:21:49,320 Och att det finns liksom fortfarande en stark uppfattning om att det här var ingenting.

285 00:21:49,320 --> 00:21:51,320 Det är ingenting som vi sysslade med.

286 00:21:51,320 --> 00:21:56,320 Och Janne Lundström då vill ju då redan på 70-talet anmäla avvikande åsikt.

287 00:21:56,320 --> 00:22:04,320 Och det här var ju samtidigt som Afrika blir liksom viktigt i världspolitiken och i svensk politik, i värld, urvärld.

288 00:22:04,320 --> 00:22:11,320 Afrika har nyligen blivit avkolonialiserat, men apartheid-regimer finns kvar, inte bara i Sydafrika, men även på andra håll.

289 00:22:11,320 --> 00:22:14,320 Märks det, Johan Wilde, eller hur märks det?

290 00:22:14,320 --> 00:22:17,320 Ja, alltså apartheid är ju någonting som Janne Lundström är stark i.

291 00:22:17,320 --> 00:22:25,320 Som Janne Lundström är starkt engagerad i, alltså apartheid-motståndet, som väldigt många andra i Sverige, oavsett politisk färg.

292 00:22:25,320 --> 00:22:35,320 Och han gör ju då, han bidrar ju med, han och Magnus Knutsson på Fantomen, så skapar man ju en liten apartheid-nation exempelvis, som Fantomen får slåss mot.

293 00:22:35,320 --> 00:22:44,320 Och i hans andra serie, som han gör samtidigt som Johan Wilde, Uppdrag Sahara, ja men då är ju, den handlar ju också om apartheid.

294 00:22:44,320 --> 00:22:58,320 Och i viss mån så är ju då en sorts, vi får ju någon form av förhistoria här i Johan Wilde kring hur vita europeer har behandlat svarta människor på den afrikanska kontinenten historiskt.

295 00:22:58,320 --> 00:23:04,320 Samtidigt som ju då Johan Wilde får se vår egen skuld då i just ett av mänsklighetens största brott.

296 00:23:04,320 --> 00:23:10,320 Ja, det är ju ett effektivt berättagrepp att göra svenskarna, som Johan då ursprungligen tillhör, till skurkar.

297 00:23:10,320 --> 00:23:12,320 Mm.

298 00:23:12,320 --> 00:23:22,320 Det där med att en västerlänning av någon anledning så att säga faller ur vår civilisation och sen tas upp av en annan, tänker, ja det är ju dansa med vargar, det är ju en välkänt liksom idé.

299 00:23:22,320 --> 00:23:30,320 Är Johan en typisk sån som, och framställs så att säga det afrikanska alternativet, är det bättre än det svenska eller hur fungerar det här?

300 00:23:30,320 --> 00:23:41,320 Ja, ja men så är det ju. Att i, om man läser den idag då så att säga med våra ögon och viss distans till den så noterar man ju att,

301 00:23:41,320 --> 00:23:51,320 att i mångt och mycket så fungerar ju det afrikanska samhället och Ayoko-samhället som en sorts, ja men, antikapitalistiskt alternativ.

302 00:23:51,320 --> 00:24:00,320 Alltså Johan säger ju själv att det var lite som att befinna sig i paradiset och så att det finns ju vissa exotiserande drag där.

303 00:24:00,320 --> 00:24:06,320 Med det sagt så är ju det här ett ganska vanligt grepp också i facklitteraturen från kuttitalet.

304 00:24:06,320 --> 00:24:09,320 Vi har, Göran Palm skriver exempelvis att han drömmer om att vi ska kunna göra det här.

305 00:24:09,320 --> 00:24:10,320 Ja.

306 00:24:10,320 --> 00:24:22,320 Han drömmer om att vi ska ha en gemenskapskultur likt den i Afrika här så att säga, där vi inte behöver liksom ägna oss åt våra liksom enfaldiga bekymmer med försörjning och sådana saker.

307 00:24:22,320 --> 00:24:34,320 Hans Palmskärna, en annan sådan debattör vid tidpunkten, han skriver ju att vi borde liksom lära oss här i Sverige av just återigen gemenskapskulturen kring Kilimanjaro,

308 00:24:34,320 --> 00:24:38,320 där människor lever i harmoni och balans med naturen och så att säga.

309 00:24:38,320 --> 00:24:44,320 Så att de dragen finns ju ganska tydligt också i Johan Wilde.

310 00:24:44,320 --> 00:24:51,320 Ja, för det var en sak jag funderade på. Jag har försökt kolla upp lite av platsnamnen som det skrivs om, bland annat staden Kumang som då Johan besöker.

311 00:24:51,320 --> 00:24:58,320 Den verkar ju inte ha funnits i verkligheten, vad jag kan hitta i alla fall. Så som Janne, alltså hur mycket hittade han på helt enkelt?

312 00:24:58,320 --> 00:25:07,320 Ja, då är det ju så att Janne har ju, när han gör den här boken, eller de här böckerna, jag har också sett hans manus.

313 00:25:07,320 --> 00:25:20,320 Och de är ju otroligt ambitiösa. Enbart själva manuset till liksom ett album är ofta uppåt 150 sidor, så att man får in det skrivna, så att det är väldigt omfattande.

314 00:25:20,320 --> 00:25:30,320 Och han gör ju då ordentliga efterforskningar och plöjer egentligen all tillgänglig facklitteratur som finns då att liksom att tillgå vid mitten av 70-talet.

315 00:25:30,320 --> 00:25:36,320 Och Kumang är ju då en stad som fanns.

316 00:25:36,320 --> 00:25:49,320 En stad som fanns på riktigt, men den låg inte riktigt där den ligger i Vassavriket då, i dagens Ghana.

317 00:25:49,320 --> 00:25:57,320 Utan Janne har, den här staden, har han sett på en karta som var nedskriven av en urpe inom de här fackböckerna.

318 00:25:57,320 --> 00:26:02,320 Och då låg den liksom på ett litet annat ställe, men därav har han vävt in den i handlingen.

319 00:26:02,320 --> 00:26:05,320 Ja, det funkar ju. Så den har funnits, för jag har googlat den och frågat Charkibete och sådär.

320 00:26:05,320 --> 00:26:11,320 Och just den här stora staden som beskrivs med guld och raka gator och sådär, den verkar inte, eller har den en motsvarighet i verkligheten alltså, eller?

321 00:26:11,320 --> 00:26:23,320 Ja, sen om huruvida den hade, ifall den var liksom likt i serien att den var, ja men att städerna var, eller jag ska säga att stadsbilden var präglad av guld.

322 00:26:23,320 --> 00:26:31,320 Det låter ju att vara osagt. Men däremot så säger Janne i alla fall att den har, han såg den på en karta helt enkelt.

323 00:26:31,320 --> 00:26:34,320 Och han är så otroligt noggrann med liksom sina...

324 00:26:35,320 --> 00:26:41,320 Han har ju till och med en, längst bak i varje album så finns det ju också en som är en redogörelse för den historiska grunden.

325 00:26:41,320 --> 00:26:48,320 Och vilket i sig var ganska ovanligt, men lite tidstypiskt också.

326 00:26:48,320 --> 00:26:53,320 Men för många av oss är det kanske någonting som vi sen associerar med Liv Strömqvist och sådana som kommer långt senare.

327 00:26:53,320 --> 00:27:01,320 Men det skulle förvåna mig mycket om det så att han, om den inte hade funnits på riktigt utifrån vad han har sagt och sett.

328 00:27:01,320 --> 00:27:04,320 Det svenska kolonin då, i...

329 00:27:04,320 --> 00:27:10,320 I dagens Ghana, svensk guldpusta som de också kallas, den har ju funnits i högsta grad.

330 00:27:10,320 --> 00:27:13,320 Och svensk slavhandel har ju i högsta grad funnits.

331 00:27:13,320 --> 00:27:18,320 Det rimmar inte helt kanske med den svenska självbilden på 70-talet, eller ens nu.

332 00:27:18,320 --> 00:27:22,320 Nej, ja men så är det ju, absolut.

333 00:27:22,320 --> 00:27:33,320 Och det är ju också ett återkommande drag i, ja men i många av fackböckerna vid den här tidpunkten också.

334 00:27:33,320 --> 00:27:44,320 Att man gärna vill bråka med den svenska självbilden som en sorts väldigt självgod, moralisk supermakt.

335 00:27:44,320 --> 00:27:53,320 Vi har ju i en annan serie då, som vi nämnde tidigare, Tumac, så är det ju ofta så att Tumac träffar på någon som lever under förtryck.

336 00:27:53,320 --> 00:28:01,320 Och sen får den berätta för Tumac hur, deras liksom, under vilka livsvillkor som den lever.

337 00:28:01,320 --> 00:28:07,320 Vilket också är ett återkommande grepp i rapportboken som står igenom exempelvis på 70-talet.

338 00:28:07,320 --> 00:28:15,320 Och många gånger är de här historierna, som är ganska hemska, som de här människorna berättar då för Tumac.

339 00:28:15,320 --> 00:28:18,320 Exempelvis när man arbetar på ett kaffefält och något liknande.

340 00:28:18,320 --> 00:28:22,320 Och då är det ju ofta så att dialogen är lite vänd mot den unge läsaren.

341 00:28:22,320 --> 00:28:30,320 Att vi ska förstå vårt, vår skuld eller vår nedskyldighet till just det här förtrycket som pågår i en annan del av världen.

342 00:28:30,320 --> 00:28:31,320 Och då är det ju ofta så att dialogen är lite vänd mot den unge läsaren. Att vi ska förstå vårt, vår skuld eller vår nedskyldighet till just det här förtrycket som pågår i en annan del av världen.

343 00:28:31,320 --> 00:28:32,320 Hur står sig Johan Wilde som ser i dagens barn och ungdomar? Skulle de uppskatta den eller gör de det?

344 00:28:32,320 --> 00:28:33,320 Hur står sig Johan Wilde som ser i dagens barn och ungdomar? Skulle de uppskatta den eller gör de det?

345 00:28:33,320 --> 00:28:34,320 Hur står sig Johan Wilde som ser i dagens barn och ungdomar? Skulle de uppskatta den eller gör de det?

346 00:28:34,320 --> 00:28:35,320 Hur står sig Johan Wilde som ser i dagens barn och ungdomar? Skulle de uppskatta den eller gör de det?

347 00:28:35,320 --> 00:28:36,320 Hur står sig Johan Wilde som ser i dagens barn och ungdomar? Skulle de uppskatta den eller gör de det?

348 00:28:36,320 --> 00:28:37,320 Hur står sig Johan Wilde som ser i dagens barn och ungdomar? Skulle de uppskatta den eller gör de det?

349 00:28:37,320 --> 00:28:39,040 Var skulle de uppskatta den? Eller gör de det?

350 00:28:40,240 --> 00:28:41,660 Det återstår

351 00:28:41,660 --> 00:28:43,080 att se. Vi

352 00:28:43,080 --> 00:28:45,320 jag och

353 00:28:45,320 --> 00:28:47,360 några vänner här

354 00:28:47,360 --> 00:28:49,260 har ägnat oss åt att

355 00:28:49,260 --> 00:28:51,100 försöka ge ut

356 00:28:51,100 --> 00:28:53,840 helt enkelt en samlad

357 00:28:53,840 --> 00:28:55,600 utgåva av

358 00:28:55,600 --> 00:28:57,500 Johan Wilde-albumen som kommer

359 00:28:57,500 --> 00:28:58,300 denna vecka.

360 00:28:59,360 --> 00:29:01,360 Så då får vi se om det är några yngre som

361 00:29:01,360 --> 00:29:03,640 plockar upp den. Men där och då

362 00:29:03,640 --> 00:29:05,420 så står den sig väldigt starkt för att det fanns

363 00:29:05,420 --> 00:29:07,100 också på grund av just den här

364 00:29:07,100 --> 00:29:08,900 noggrannheten med fakta

365 00:29:08,900 --> 00:29:10,600 kombinerat då såklart med

366 00:29:10,600 --> 00:29:13,340 spänningsmomenten.

367 00:29:13,620 --> 00:29:14,640 Det gjorde att

368 00:29:14,640 --> 00:29:16,940 man från, även från

369 00:29:16,940 --> 00:29:19,340 skolans håll, tyckte att

370 00:29:19,340 --> 00:29:21,240 det här var någonting som man skulle kunna

371 00:29:21,240 --> 00:29:23,340 använda sig av i undervisningen. Så att det

372 00:29:23,340 --> 00:29:24,940 skapades till och med en

373 00:29:24,940 --> 00:29:27,440 lärarhandledning kopplat just till

374 00:29:27,440 --> 00:29:29,280 Johan Wilde på 80-talet.

375 00:29:29,700 --> 00:29:31,380 Jag läste också om vad, jag minns ju det

376 00:29:31,380 --> 00:29:33,100 också att det var ju bra action.

377 00:29:33,660 --> 00:29:35,000 Det hände saker i den här tiden

378 00:29:35,000 --> 00:29:37,080 och Johan var ju en person som

379 00:29:37,080 --> 00:29:39,340 man identifierade sig med ganska lätt.

380 00:29:39,840 --> 00:29:41,240 Jag tror inte jag läste färdigt hela

381 00:29:41,240 --> 00:29:43,240 men jag minns att i alla fall första

382 00:29:43,240 --> 00:29:45,240 och även andra albumet, jag var

383 00:29:45,240 --> 00:29:46,800 väldigt fångad av det.

384 00:29:47,840 --> 00:29:49,240 Och det är ju nästan en ikonisk

385 00:29:49,240 --> 00:29:51,160 bild det där första omslaget när han har åkt

386 00:29:51,160 --> 00:29:53,040 över bord och sträcker sig efter

387 00:29:53,040 --> 00:29:55,180 någon tunneln och sådär. Otroligt

388 00:29:55,180 --> 00:29:57,140 livfull bild verkligen. Ja verkligen, det är

389 00:29:57,140 --> 00:29:57,720 ju liksom ett

390 00:29:57,720 --> 00:30:01,260 verkligen ett såhär starkt pojkäventyr.

391 00:30:01,440 --> 00:30:03,320 Men jag tror att jag är nog inte den enda

392 00:30:03,320 --> 00:30:04,100 som säger att

393 00:30:04,100 --> 00:30:06,880 eller som minns att

394 00:30:07,080 --> 00:30:09,080 Johan Wilde som bidrog

395 00:30:09,080 --> 00:30:11,300 till ett sorts historiskt intresse

396 00:30:11,300 --> 00:30:12,820 när man fann den då

397 00:30:12,820 --> 00:30:15,460 på fritids

398 00:30:15,460 --> 00:30:17,340 eller på skolbiblioteket.

399 00:30:17,840 --> 00:30:19,680 Så att den har säkerligen

400 00:30:19,680 --> 00:30:21,520 gjort väldigt mycket nytta.

401 00:30:22,440 --> 00:30:23,420 Vi går vidare.

402 00:30:24,020 --> 00:30:25,380 Bamse har förstås pratats

403 00:30:25,380 --> 00:30:27,300 jättemycket om, kanske lite sönderdiskuterat

404 00:30:27,880 --> 00:30:29,420 till och med, men när du

405 00:30:29,420 --> 00:30:31,180 tittar tillbaks som akademiker

406 00:30:31,180 --> 00:30:33,580 hur politisk var Bamse-serien

407 00:30:33,580 --> 00:30:35,300 och var placerade du den ideologiskt?

408 00:30:35,700 --> 00:30:36,880 Det är en titel.

409 00:30:37,080 --> 00:30:38,000 Tillsyn kronisk fråga.

410 00:30:38,880 --> 00:30:40,640 Jo, alltså den är ju

411 00:30:40,640 --> 00:30:42,240 i allra högsta grad

412 00:30:42,240 --> 00:30:45,780 politisk, men den vänder sig till en lite

413 00:30:45,780 --> 00:30:47,700 yngre målgrupp

414 00:30:47,700 --> 00:30:49,520 än vad de andra serierna

415 00:30:49,520 --> 00:30:51,320 gör som vi har nämnt här tidigare.

416 00:30:52,020 --> 00:30:53,280 Men visst,

417 00:30:53,280 --> 00:30:55,080 visst har den en stark

418 00:30:55,080 --> 00:30:56,980 politisk slagsida.

419 00:30:57,840 --> 00:30:59,340 Och att placera den

420 00:30:59,340 --> 00:31:01,160 ideologiskt, det beror lite på med vilka

421 00:31:01,160 --> 00:31:03,000 glasögon man använder sig av.

422 00:31:03,120 --> 00:31:04,640 Om jag bara får ta mig sig lite snabbt då så

423 00:31:04,640 --> 00:31:06,820 är det ju så att det är ju ingen

424 00:31:07,080 --> 00:31:08,380 möjlighet exempelvis att

425 00:31:08,380 --> 00:31:11,120 det finns många inslag

426 00:31:11,120 --> 00:31:13,680 i Bamse som man skulle identifiera

427 00:31:13,680 --> 00:31:15,840 som vänsteråsikter.

428 00:31:16,260 --> 00:31:17,140 Och det tror jag inte

429 00:31:17,140 --> 00:31:18,800 Rune Andreasson, Bamse-skapare

430 00:31:18,800 --> 00:31:21,480 heller skulle ha

431 00:31:21,480 --> 00:31:22,120 hymlat med.

432 00:31:22,880 --> 00:31:24,760 Det finns de här inslagen med Mao

433 00:31:24,760 --> 00:31:26,560 och liknande när han prisas och sånt.

434 00:31:26,800 --> 00:31:28,980 Men det är ju också så att en person som

435 00:31:28,980 --> 00:31:31,160 Carl Bildt har ju varit väldigt tydlig med

436 00:31:31,160 --> 00:31:33,300 att han verkligen uppskattar

437 00:31:33,300 --> 00:31:35,260 Bamse, så det finns ju flera dimensioner här.

438 00:31:35,840 --> 00:31:36,720 Men om man då tar

439 00:31:37,080 --> 00:31:39,600 jag skulle nog hävda också att

440 00:31:39,600 --> 00:31:41,480 delvis så speglar

441 00:31:41,480 --> 00:31:43,360 Bamse sin

442 00:31:43,360 --> 00:31:45,580 tidsnormalitet

443 00:31:45,580 --> 00:31:47,520 i mångt och mycket. Om man då tar som

444 00:31:47,520 --> 00:31:49,660 exempel, i ett av de allra första

445 00:31:49,660 --> 00:31:51,480 av de här första

446 00:31:51,480 --> 00:31:53,600 väldigt uppmärksammande äventyren så har

447 00:31:53,600 --> 00:31:55,820 vi då ett äventyr som är baserat

448 00:31:55,820 --> 00:31:57,860 på Almstriden här i Stockholm.

449 00:31:58,880 --> 00:31:59,620 Och då är det så att

450 00:31:59,620 --> 00:32:01,880 Kröses Sork, den här sadistiske

451 00:32:01,880 --> 00:32:03,540 kapitalisten i

452 00:32:03,540 --> 00:32:04,840 frack och höghatt, han

453 00:32:04,840 --> 00:32:07,020 vill ju då riva, eller som

454 00:32:07,080 --> 00:32:09,460 fälla ett antal, i serien här, en ek

455 00:32:09,460 --> 00:32:11,140 där det bor då

456 00:32:11,140 --> 00:32:13,820 några djur

457 00:32:13,820 --> 00:32:15,420 och bygga

458 00:32:15,420 --> 00:32:16,700 ett bankpalats där istället.

459 00:32:17,460 --> 00:32:19,780 Och Bamse,

460 00:32:19,880 --> 00:32:21,220 vad han gör då, att han kastar bort

461 00:32:21,220 --> 00:32:23,080 de här grävskoporna och

462 00:32:23,080 --> 00:32:24,920 räddar så att eken får vara kvar.

463 00:32:25,820 --> 00:32:27,280 Och blir ju

464 00:32:27,280 --> 00:32:28,640 flyförbaskad när

465 00:32:28,640 --> 00:32:31,320 Kröses Sork försöker liksom köpa

466 00:32:31,320 --> 00:32:32,860 hans arbetskraft och sådär.

467 00:32:33,440 --> 00:32:35,140 Men då vill man komma ihåg också att

468 00:32:35,140 --> 00:32:36,920 när Sifo gjorde en undersökning

469 00:32:37,080 --> 00:32:39,280 vid 1973, samma

470 00:32:39,280 --> 00:32:41,480 tidpunkt då som det här äventyrt

471 00:32:41,480 --> 00:32:43,300 publicerades, då

472 00:32:43,300 --> 00:32:45,320 så anger

473 00:32:45,320 --> 00:32:47,440 eller uppger även

474 00:32:47,440 --> 00:32:49,620 en majoritet av de moderata

475 00:32:49,620 --> 00:32:51,340 väljarna att man är för

476 00:32:51,340 --> 00:32:53,400 auktionsgrupper som

477 00:32:53,400 --> 00:32:55,020 exempelvis vill bevara

478 00:32:55,020 --> 00:32:57,280 grönområden

479 00:32:57,280 --> 00:32:59,440 och motsätter sig utbyggnad

480 00:32:59,440 --> 00:33:01,660 av motorleder

481 00:33:01,660 --> 00:33:03,080 och så vidare och så vidare.

482 00:33:03,560 --> 00:33:03,880 Så att

483 00:33:03,880 --> 00:33:07,080 och ännu högre är såklart

484 00:33:07,080 --> 00:33:09,180 siffran bland vänsterpolitiska

485 00:33:09,180 --> 00:33:11,040 och socialdemokratiska anhängare.

486 00:33:11,220 --> 00:33:12,580 Så Bamse är mainstream egentligen?

487 00:33:12,980 --> 00:33:15,060 Så att när Bamse gör det här

488 00:33:15,060 --> 00:33:17,460 då har han ju liksom en ganska bred

489 00:33:17,460 --> 00:33:19,460 svensk

490 00:33:19,460 --> 00:33:21,100 befolkning i ryggen.

491 00:33:21,420 --> 00:33:23,200 Så att vad som har hänt snarare är ju

492 00:33:23,200 --> 00:33:25,200 att om man då tar dagens

493 00:33:25,200 --> 00:33:26,660 diskussioner om folk som

494 00:33:26,660 --> 00:33:29,500 sätter sig på motorlederna

495 00:33:29,500 --> 00:33:31,060 eller

496 00:33:31,060 --> 00:33:33,320 som vill bevara våtmarknad

497 00:33:33,320 --> 00:33:35,080 och liknande och den retorik

498 00:33:35,080 --> 00:33:36,840 som anförs i samband med det då.

499 00:33:37,080 --> 00:33:39,520 Särskilt från en kritiskt

500 00:33:39,520 --> 00:33:41,100 håll. Ja men det

501 00:33:41,100 --> 00:33:43,140 hade nog sett väldigt annorlunda ut på

502 00:33:43,140 --> 00:33:45,240 70-talet även då bland moderata

503 00:33:45,240 --> 00:33:46,980 väljare. Så att återigen

504 00:33:46,980 --> 00:33:49,060 i viss mån så speglar ju

505 00:33:49,060 --> 00:33:51,040 Bamse sin tids liksom

506 00:33:51,040 --> 00:33:52,880 sunda förnuft skulle man kunna säga.

507 00:33:53,680 --> 00:33:55,040 En sak som jag tycker är lite intressant

508 00:33:55,040 --> 00:33:57,540 Bamse, det är ju ändå att den är lite paradoxal

509 00:33:57,540 --> 00:33:59,360 så att du vet att Bamses 70-tal

510 00:33:59,360 --> 00:34:01,240 är ju egentligen väldigt mycket pojkäventyr.

511 00:34:02,100 --> 00:34:02,980 Ja. Tre grabbar

512 00:34:02,980 --> 00:34:05,100 reser runt i världen, träffar trollkarlar

513 00:34:05,100 --> 00:34:06,200 och är i djungeln.

514 00:34:07,080 --> 00:34:08,820 Och liksom allmänt liksom

515 00:34:08,820 --> 00:34:11,219 ja men man är i Vilda Västern och då är det

516 00:34:11,219 --> 00:34:13,239 liksom inte pekar på femhörigt

517 00:34:13,239 --> 00:34:14,440 i klassiska Vilda Västern. Nej.

518 00:34:14,780 --> 00:34:17,280 Sen kommer 1980-talet och när alla

519 00:34:17,280 --> 00:34:18,860 andra går till höger och Reagan och sådär

520 00:34:18,860 --> 00:34:21,199 då skaffar ju Bamse och Lillis gutt familjer

521 00:34:21,199 --> 00:34:22,960 och då dyker helt

522 00:34:22,960 --> 00:34:24,760 då dyker liksom det här med

523 00:34:24,760 --> 00:34:27,300 kvinnor och mäns situation på arbetsmarknaden

524 00:34:27,300 --> 00:34:28,580 barnomsorgen.

525 00:34:29,179 --> 00:34:31,159 Då dyker det upp politik. Jag skulle snarare säga

526 00:34:31,159 --> 00:34:33,360 att Bamse börjar politiseras när resten

527 00:34:33,360 --> 00:34:35,300 av Sverige avpolitiseras.

528 00:34:35,880 --> 00:34:36,460 Förstår du vad jag menar?

529 00:34:37,080 --> 00:34:38,100 Jag förstår absolut vad du menar och

530 00:34:38,100 --> 00:34:40,940 det kom en avhandling för ett antal år sedan

531 00:34:40,940 --> 00:34:43,159 där som analyserar

532 00:34:43,159 --> 00:34:44,940 då liksom tidens barnkultur

533 00:34:44,940 --> 00:34:46,860 och i den

534 00:34:46,860 --> 00:34:48,239 så skriver då

535 00:34:48,239 --> 00:34:50,980 författaren att den upplever att Bamse

536 00:34:50,980 --> 00:34:52,540 politiseras på

537 00:34:52,540 --> 00:34:53,600 80-talet.

538 00:34:54,620 --> 00:34:57,060 Utifrån din beskrivning som är då

539 00:34:57,060 --> 00:34:58,940 snarlikten som anförs

540 00:34:58,940 --> 00:34:59,920 i boken. Ja men då

541 00:34:59,920 --> 00:35:02,900 det stämmer ju men jag tycker

542 00:35:02,900 --> 00:35:04,740 att väldigt många av de sakerna

543 00:35:04,740 --> 00:35:06,960 som man lyfter fram

544 00:35:07,080 --> 00:35:08,600 exempelvis det här med det lite

545 00:35:08,600 --> 00:35:10,520 fostrande inslaget

546 00:35:10,520 --> 00:35:13,040 att det liksom finns

547 00:35:13,040 --> 00:35:15,280 en moralisk ambition och så vidare

548 00:35:15,280 --> 00:35:17,260 jag tycker att allt det finns ju redan

549 00:35:17,260 --> 00:35:19,580 på 70-talet

550 00:35:19,580 --> 00:35:20,260 på plats.

551 00:35:21,260 --> 00:35:23,140 Så att det finns ju de här tydliga

552 00:35:23,140 --> 00:35:25,240 exemplen men också alltså redan på 70-talet

553 00:35:25,240 --> 00:35:26,400 så har vi ju

554 00:35:26,400 --> 00:35:29,240 Bamses skola där Bamse

555 00:35:29,240 --> 00:35:31,340 lär ut, alltså Bamse bokstavligen

556 00:35:31,340 --> 00:35:33,260 sätter läsaren vid

557 00:35:33,260 --> 00:35:35,340 skolbänken och lär ut ett fenomen

558 00:35:35,340 --> 00:35:36,660 men det handlar ju också om exempelvis

559 00:35:37,080 --> 00:35:39,100 reklamkritiska invändningar

560 00:35:39,100 --> 00:35:40,860 som låter väldigt mycket som

561 00:35:40,860 --> 00:35:43,520 Sven Lindqvists debattbok

562 00:35:43,520 --> 00:35:44,720 där helt enkelt

563 00:35:44,720 --> 00:35:46,660 kommersialism och reklam

564 00:35:46,660 --> 00:35:49,160 framstår som sin tids nervgift

565 00:35:49,160 --> 00:35:50,200 och så vidare. Så att

566 00:35:50,200 --> 00:35:53,160 Bamse är ju politiskt på

567 00:35:53,160 --> 00:35:55,340 70-talet men fortsätter

568 00:35:55,340 --> 00:35:57,340 att vara det på 80-talet

569 00:35:57,340 --> 00:35:59,320 och man kan

570 00:35:59,320 --> 00:36:00,260 väl också anta

571 00:36:00,260 --> 00:36:03,120 att du har ju helt rätt

572 00:36:03,120 --> 00:36:05,220 i att väldigt många andra serier

573 00:36:05,220 --> 00:36:06,520 vid tidpunkten, de har ju

574 00:36:07,080 --> 00:36:09,680 när 70-talet övergår till 80-talet

575 00:36:09,680 --> 00:36:11,380 då har ju luften gått ur

576 00:36:11,380 --> 00:36:12,480 väldigt många andra så att säga.

577 00:36:13,100 --> 00:36:15,100 Och det är en ny typ av serie som tar vid

578 00:36:15,100 --> 00:36:17,480 som vi nämnde tidigare, det är Galago, det är Epix

579 00:36:17,480 --> 00:36:18,500 och så vidare och så vidare.

580 00:36:19,820 --> 00:36:21,740 Men Bamses

581 00:36:21,740 --> 00:36:23,320 popularitet kvarstår och

582 00:36:23,320 --> 00:36:25,340 fortsätter då att skjuta i höjden. Eventuellt

583 00:36:25,340 --> 00:36:26,960 så är det kanske många som står på barrikaden

584 00:36:26,960 --> 00:36:29,160 68 som hade blivit föräldrar då.

585 00:36:29,500 --> 00:36:31,140 Så kan det

586 00:36:31,140 --> 00:36:31,920 förstås vara.

587 00:36:33,300 --> 00:36:35,040 Jag måste bara dra vart inne på det.

588 00:36:35,620 --> 00:36:36,980 Jag tycker väl Bamse är ju

589 00:36:37,080 --> 00:36:38,900 lite vänsterpolitiskt där men det är egentligen

590 00:36:38,900 --> 00:36:41,160 ingenting som i efterhand stör mig förutom

591 00:36:41,160 --> 00:36:43,100 det här med att Mao, Kina

592 00:36:43,100 --> 00:36:45,320 och den kinesiska regimen, de hyllas

593 00:36:45,320 --> 00:36:47,060 ju rent ut sagt 1983

594 00:36:47,060 --> 00:36:49,100 efter att Rune själv har varit besökt.

595 00:36:49,220 --> 00:36:51,200 Kina då med svensk-kinesiska turistbyrån.

596 00:36:51,720 --> 00:36:53,000 Det är ändå bara sex år före

597 00:36:53,000 --> 00:36:55,060 himmelska fritidens torg. Det måste jag säga

598 00:36:55,060 --> 00:36:57,220 att i efterhand så är det en riktig

599 00:36:57,220 --> 00:36:59,080 plump, eller det är väl den stora plumpen i

600 00:36:59,080 --> 00:37:01,300 Runes protokoll tänker jag. Vad tänker du om det?

601 00:37:01,640 --> 00:37:02,740 Ja, alltså det är ju

602 00:37:02,740 --> 00:37:05,220 det är ju

603 00:37:05,220 --> 00:37:07,060 ett

604 00:37:07,080 --> 00:37:08,260 I ett märkligt

605 00:37:08,260 --> 00:37:10,820 tillfälle då kan man ju tycka

606 00:37:10,820 --> 00:37:12,760 för att om man då tar en

607 00:37:12,760 --> 00:37:14,740 annan stor säljare från

608 00:37:14,740 --> 00:37:16,980 70-talet så har vi ju

609 00:37:16,980 --> 00:37:18,940 historieboken. Det är alltså

610 00:37:18,940 --> 00:37:21,000 fyra konstfackstudenter som från

611 00:37:21,000 --> 00:37:23,280 ett historiematerialistiskt

612 00:37:23,280 --> 00:37:25,100 perspektiv försöker summera de senaste

613 00:37:25,100 --> 00:37:26,580 500 åren av

614 00:37:26,580 --> 00:37:28,120 europeisk historia.

615 00:37:28,940 --> 00:37:30,920 Och det är den som

616 00:37:30,920 --> 00:37:33,080 fungerar som en sorts grundplåt

617 00:37:33,080 --> 00:37:35,040 då för ordfront och det är en massiv

618 00:37:35,040 --> 00:37:37,020 stor säljare, den kommer 1970 men den riktar sig ju

619 00:37:37,080 --> 00:37:38,280 till en äldre publik så att säga.

620 00:37:38,960 --> 00:37:40,960 Och där, i den hyllas det ju

621 00:37:40,960 --> 00:37:43,220 Mao. Och det är ju många

622 00:37:43,220 --> 00:37:44,520 som har Mao på

623 00:37:44,520 --> 00:37:46,920 litet porträtt ovanför

624 00:37:46,920 --> 00:37:49,100 soffan som Carl-Johan Dier skriver i sin

625 00:37:49,100 --> 00:37:50,780 senaste självbiografi.

626 00:37:51,400 --> 00:37:53,160 Men redan mot slutet av

627 00:37:53,160 --> 00:37:55,280 70-talet så hade ju bilden av Mao

628 00:37:55,280 --> 00:37:56,740 börjat förändras.

629 00:37:56,920 --> 00:37:58,460 Särskilt när vi kommer in på 80-talet.

630 00:37:58,460 --> 00:37:59,980 Ja, för att det är 1983, då var ju liksom

631 00:37:59,980 --> 00:38:02,500 för Runes skriver ju rakt ut, sen 1949

632 00:38:02,500 --> 00:38:04,440 sen kommunismen infördes så svälter man inte i Kina.

633 00:38:05,200 --> 00:38:07,060 1983 var ju svälten under stora språngar.

634 00:38:07,080 --> 00:38:08,300 Det är ju ett väldokumenterat redan.

635 00:38:08,600 --> 00:38:11,400 Så att det är det jag menar att, hade han gjort det på 60-talet

636 00:38:11,400 --> 00:38:13,240 ja, allmänt svärmeri och romantik

637 00:38:13,240 --> 00:38:14,900 ja, det är en sak, men så sent.

638 00:38:15,020 --> 00:38:17,400 Nej, det var precis det jag skulle komma till

639 00:38:17,400 --> 00:38:19,040 också. Så att det är ju

640 00:38:19,040 --> 00:38:20,880 ett förvånande inslag.

641 00:38:21,080 --> 00:38:22,700 Det får man ju verkligen

642 00:38:22,700 --> 00:38:23,380 medja.

643 00:38:24,920 --> 00:38:27,080 Jag satt, när jag hade småbarn

644 00:38:27,080 --> 00:38:28,960 så var jag ofta på biblioteket på dagen, då satt jag och läste

645 00:38:28,960 --> 00:38:31,120 igenom 80-tals, de finns ju inbundna nu

646 00:38:31,120 --> 00:38:32,720 för tiden, så jag satt och läste igenom dem.

647 00:38:33,360 --> 00:38:34,780 Vad som slog mig då är ju att

648 00:38:36,360 --> 00:38:37,040 Rune skulle läsa.

649 00:38:37,080 --> 00:38:41,160 Han offrade aldrig ett bra äventyr

650 00:38:41,160 --> 00:38:42,160 för politiken, skulle jag säga.

651 00:38:42,300 --> 00:38:44,820 Han hade ju en fantastisk förmåga

652 00:38:44,820 --> 00:38:47,040 att hitta på, framförallt skurkar

653 00:38:47,040 --> 00:38:49,420 och nya världar och knepigheter

654 00:38:49,420 --> 00:38:50,340 som är väldigt roliga.

655 00:38:53,100 --> 00:38:56,800 Det är ju aldrig så att något politiskt

656 00:38:56,800 --> 00:38:58,960 ja, det är med ibland, men det förstör inte en historia

657 00:38:58,960 --> 00:39:00,020 någon gång, skulle jag säga.

658 00:39:01,520 --> 00:39:02,500 Möjligtvis någon gång,

659 00:39:02,680 --> 00:39:04,100 kanske lite över, det är någon gång

660 00:39:04,100 --> 00:39:06,360 någon krocka med någon vargfamilj som inte har

661 00:39:06,360 --> 00:39:08,500 haft bilbälte, kanske lite

662 00:39:08,500 --> 00:39:10,880 tradigt, men i övrigt så, även på 80-talet

663 00:39:10,880 --> 00:39:12,620 så är det ju bra äventyr.

664 00:39:13,620 --> 00:39:14,020 Medhåll.

665 00:39:16,120 --> 00:39:16,520 Du,

666 00:39:16,960 --> 00:39:19,260 en fråga till,

667 00:39:19,580 --> 00:39:20,820 mystiska tvåan

668 00:39:20,820 --> 00:39:22,620 känner inte jag till, förutom en enda sak,

669 00:39:22,740 --> 00:39:24,580 det var ju att den blev extremt uppmärksammad på

670 00:39:24,580 --> 00:39:26,880 90-talet och fick läggas ner på grund av

671 00:39:26,880 --> 00:39:29,340 anklagelser om barnpornografi

672 00:39:29,340 --> 00:39:31,280 till och med, vad var det som hände där egentligen?

673 00:39:31,900 --> 00:39:33,400 Nu hoppar du långt fram

674 00:39:33,400 --> 00:39:34,520 i tiden här, men

675 00:39:34,520 --> 00:39:36,240 ja,

676 00:39:36,360 --> 00:39:39,740 eller vill du säga något mer om det här, förlåt?

677 00:39:39,920 --> 00:39:41,480 Nej, nej, nej, låt oss hoppa vidare.

678 00:39:42,300 --> 00:39:43,760 Men, mystiska tvåan då,

679 00:39:44,040 --> 00:39:44,320 den

680 00:39:44,320 --> 00:39:47,480 den slår igenom ganska stort

681 00:39:47,480 --> 00:39:49,320 på 70-talet, särskilt bland

682 00:39:49,320 --> 00:39:51,500 ibland mer

683 00:39:51,500 --> 00:39:53,300 alternativa serieläsare.

684 00:39:53,680 --> 00:39:55,400 Och den hoppar mellan lite olika förlag

685 00:39:55,400 --> 00:39:56,900 och strämmen går också i fantomen.

686 00:39:57,000 --> 00:39:59,520 Rolf Goos, som gör mystiska tvåan

687 00:39:59,520 --> 00:40:00,800 är vi kanske mest känd som

688 00:40:00,800 --> 00:40:03,500 fantomen-omslagstecknare.

689 00:40:04,620 --> 00:40:05,140 Men

690 00:40:05,140 --> 00:40:07,620 den här serien präglas ju

691 00:40:07,620 --> 00:40:09,920 verkligen av sitt väldigt dokumentära

692 00:40:09,920 --> 00:40:10,780 anslag.

693 00:40:11,840 --> 00:40:13,420 Men vad som händer är att

694 00:40:13,420 --> 00:40:15,800 Bonniers, mitten av 80-talet

695 00:40:15,800 --> 00:40:17,500 eller tid 80-talet, vill ta upp kampen

696 00:40:17,500 --> 00:40:19,540 om vuxna läsare

697 00:40:19,540 --> 00:40:20,420 med

698 00:40:20,420 --> 00:40:23,380 tid och pengar.

699 00:40:24,280 --> 00:40:24,560 Och

700 00:40:24,560 --> 00:40:28,040 då gör man en vuxenseriesatsning

701 00:40:28,040 --> 00:40:29,740 motsvarande att det

702 00:40:29,740 --> 00:40:31,820 finns då Galago, Epixbox

703 00:40:31,820 --> 00:40:33,540 pulserande metall och en rad

704 00:40:33,540 --> 00:40:35,100 andra tidningar, och man gör en tidning som heter

705 00:40:35,100 --> 00:40:37,600 Komet. Och i den då så rekryterar

706 00:40:37,600 --> 00:40:39,240 till den rekryterar man, man översätter

707 00:40:39,240 --> 00:40:40,880 men rekryterar folk som Joakim Pirrinen

708 00:40:40,880 --> 00:40:43,180 men också Rolf Goos som då

709 00:40:43,180 --> 00:40:45,120 fortsätter att göra mystiska tvåan

710 00:40:45,120 --> 00:40:47,380 och i ett av de här äventyren

711 00:40:47,380 --> 00:40:48,980 som heter Fågelön

712 00:40:48,980 --> 00:40:50,020 så har

713 00:40:50,020 --> 00:40:53,160 de två huvudrollsinnehavarna, Stefan och

714 00:40:53,160 --> 00:40:55,540 Sacco, kommit upp då i tonåren

715 00:40:55,540 --> 00:40:56,340 och

716 00:40:56,340 --> 00:40:59,500 den ena av dem, Stefan

717 00:40:59,500 --> 00:41:01,160 han inleder en sorts

718 00:41:01,160 --> 00:41:03,660 liten romans med en tjej på ett läger

719 00:41:03,660 --> 00:41:04,660 och

720 00:41:05,100 --> 00:41:05,840 Sacco

721 00:41:05,840 --> 00:41:08,880 börjar hysa känslor för

722 00:41:08,880 --> 00:41:10,180 en av

723 00:41:10,180 --> 00:41:12,980 ledarna på det här

724 00:41:12,980 --> 00:41:15,240 lägret och i äventyret

725 00:41:15,240 --> 00:41:16,500 så finns det då en kyss då

726 00:41:16,500 --> 00:41:19,000 mellan den här ledaren

727 00:41:19,000 --> 00:41:21,040 som en vuxen man och pojken

728 00:41:21,040 --> 00:41:23,340 och det här var då lite för starkt kaffe

729 00:41:23,340 --> 00:41:24,940 för många

730 00:41:24,940 --> 00:41:26,780 inklusive Lukas Bonnier som

731 00:41:26,780 --> 00:41:29,000 då sa att det här var

732 00:41:29,000 --> 00:41:31,340 en sorts, ja men vad som han

733 00:41:31,340 --> 00:41:33,360 reagerade på då

734 00:41:33,360 --> 00:41:34,940 det var ju att det var liksom

735 00:41:35,100 --> 00:41:36,240 den här

736 00:41:36,240 --> 00:41:41,200 vad kallar man för, pedofilin tror jag.

737 00:41:41,960 --> 00:41:43,520 Var det för att det var homosexualitet

738 00:41:43,520 --> 00:41:45,260 mellan en vuxen man och en yngre?

739 00:41:45,700 --> 00:41:47,260 Hade man inte reagerat om det hade

740 00:41:47,260 --> 00:41:48,660 varit en kvinna och en man tror du?

741 00:41:49,180 --> 00:41:51,820 Det vågar jag inte ta gift på

742 00:41:51,820 --> 00:41:53,160 men däremot så är det ju så att

743 00:41:53,160 --> 00:41:54,540 vid den här tidpunkten

744 00:41:54,540 --> 00:41:56,620 så är ju exempelvis

745 00:41:56,620 --> 00:41:58,380 homosexualitet en

746 00:41:58,380 --> 00:42:00,920 känslig fråga.

747 00:42:02,660 --> 00:42:03,300 Jag menar

748 00:42:03,300 --> 00:42:04,780 det är ju en tidpunkt som

749 00:42:04,780 --> 00:42:07,240 Jonas Gardelli, torka aldrig tommer

750 00:42:07,240 --> 00:42:09,140 utan hanskar har beskrivit där

751 00:42:09,140 --> 00:42:11,200 DN vägrade att ta in

752 00:42:11,200 --> 00:42:13,100 dödsannonser om det närmaste

753 00:42:13,100 --> 00:42:14,800 sörjande var en annan man så att säga

754 00:42:14,800 --> 00:42:16,660 men motiveringen var ovärdigt så att

755 00:42:16,660 --> 00:42:18,840 det var ju en helt annan tid då.

756 00:42:19,160 --> 00:42:20,140 Det var det ju och jag vet

757 00:42:20,140 --> 00:42:23,400 jag har läst om det här och jag har förvånat mig

758 00:42:23,400 --> 00:42:24,680 över vad det egentligen var

759 00:42:24,680 --> 00:42:26,900 om det var en moralpanik

760 00:42:26,900 --> 00:42:28,760 av typiskt 80-tals eller om det liksom

761 00:42:28,760 --> 00:42:30,360 även vi idag, jag har inte läst serien själv

762 00:42:30,360 --> 00:42:32,180 om även vi idag skulle reagera på den

763 00:42:32,180 --> 00:42:34,360 för att jag menar barnpornografi blir ju

764 00:42:34,360 --> 00:42:36,600 sen slutet av 80-talet, det är ju då det förbjuds

765 00:42:36,600 --> 00:42:39,100 och idag ser vi det på ett helt annat sätt

766 00:42:39,100 --> 00:42:40,820 men 70-talet hade ju ändå

767 00:42:40,820 --> 00:42:42,660 öppnat för att sexualitet

768 00:42:42,660 --> 00:42:44,280 och barn, ja det kunde fungera

769 00:42:44,280 --> 00:42:46,240 det fanns ju sådana strömningar och de

770 00:42:46,240 --> 00:42:48,420 vände ju helt och hållet tillbaka

771 00:42:48,420 --> 00:42:50,540 under 80-talet och har ju befunnits i det här sedan dess

772 00:42:50,540 --> 00:42:52,640 det är därför jag tycker det är ett intressant

773 00:42:52,640 --> 00:42:53,700 exempel så att säga.

774 00:42:54,120 --> 00:42:56,140 Men om jag ska utveckla då så är det ju så att

775 00:42:56,140 --> 00:42:58,700 nu kan ju inte vi visa bilden här men det är då en liten

776 00:42:58,700 --> 00:42:59,760 alltså det är ju en

777 00:42:59,760 --> 00:43:02,400 de är ju påklädda och det är en liten puss då

778 00:43:02,400 --> 00:43:03,560 de två syns emellan så att säga.

779 00:43:04,360 --> 00:43:06,880 Och vad som

780 00:43:06,880 --> 00:43:08,420 händer är ju också att

781 00:43:08,420 --> 00:43:10,900 det här blir ju då massmedialt

782 00:43:10,900 --> 00:43:11,600 men

783 00:43:11,600 --> 00:43:13,680 men

784 00:43:13,680 --> 00:43:16,320 alltså kommets då

785 00:43:16,320 --> 00:43:18,240 det läggs ju ner av bonnier så

786 00:43:18,240 --> 00:43:19,340 På grund av det här alltså?

787 00:43:19,520 --> 00:43:21,520 Ja, de drar ju ut proppen men

788 00:43:21,520 --> 00:43:23,660 det kan ju ha funnits andra skäl också

789 00:43:23,660 --> 00:43:26,140 konkurrenten då, Horst Schröder som driver

790 00:43:26,140 --> 00:43:28,020 Epix förlag, han hävdar ju att det var

791 00:43:28,020 --> 00:43:29,660 väldigt bekväm ursäkt

792 00:43:29,660 --> 00:43:32,740 att lägga ner en tidning som inte stod sig i konkurrensen

793 00:43:32,740 --> 00:43:34,280 eller

794 00:43:34,360 --> 00:43:36,840 en av redaktörerna, Peter Sparring

795 00:43:36,840 --> 00:43:38,220 säger då till DN

796 00:43:38,220 --> 00:43:40,380 när de frågar honom om de här anklagelserna

797 00:43:40,380 --> 00:43:42,200 från Lukas Bonnier och då säger ju han att

798 00:43:42,200 --> 00:43:44,140 att det här är ju bara sorts

799 00:43:44,140 --> 00:43:45,980 importerad

800 00:43:45,980 --> 00:43:48,320 nymoralism från USA och

801 00:43:48,320 --> 00:43:50,160 att Lukas Bonnier har inte ens läst serien

802 00:43:50,160 --> 00:43:52,280 utan han bara spinner vidare på någonting så att säga

803 00:43:52,280 --> 00:43:54,260 så att det är ju inte så att det är en ensidig

804 00:43:54,260 --> 00:43:56,420 debatt utan det finns ju en rad olika röster

805 00:43:56,420 --> 00:43:57,440 men det är klart att om en

806 00:43:57,440 --> 00:43:59,880 om Högsta Hunset vill lägga ner tidningen

807 00:43:59,880 --> 00:44:02,300 ja men då gör väl den det. Men för Rolf Gås

808 00:44:02,300 --> 00:44:03,700 del då så vill ju

809 00:44:03,700 --> 00:44:06,180 såren aldrig riktigt läka, han kommer ju aldrig att

810 00:44:06,180 --> 00:44:08,200 han tecknar aldrig musikatvån igen

811 00:44:08,200 --> 00:44:09,520 efter det här. Ja okej

812 00:44:09,520 --> 00:44:11,980 Vi ska bara kort

813 00:44:11,980 --> 00:44:14,280 nämna, vi ska återgå till att prata

814 00:44:14,280 --> 00:44:16,120 lite om seriemedlet i stort, jag kan säga då att

815 00:44:16,120 --> 00:44:18,340 på 60- och 70-talet, det är ganska småkulla barn

816 00:44:18,340 --> 00:44:19,400 som föds, det föds kanske

817 00:44:19,400 --> 00:44:22,540 80 000 barn i Sverige, 90 000 barn i Sverige

818 00:44:22,540 --> 00:44:24,540 vilket innebär att det finns knappt en miljon

819 00:44:24,540 --> 00:44:26,680 barn, läskunniga barn mellan 7 och 17 år

820 00:44:26,680 --> 00:44:27,820 en miljon barn ungefär

821 00:44:27,820 --> 00:44:29,740 och samtidigt säljer då

822 00:44:29,740 --> 00:44:32,220 Bamse, säljer över 200 000

823 00:44:32,220 --> 00:44:34,120 i månaden, Kalle Anka

824 00:44:34,120 --> 00:44:35,780 200 000 i veckan

825 00:44:35,780 --> 00:44:38,620 Fantomen tror jag, jag tror det var bröllopsnumret

826 00:44:38,620 --> 00:44:40,420 1978 eller så här, som säljer också 200 000

827 00:44:40,420 --> 00:44:42,440 alltså ni inser vilken enorm

828 00:44:42,440 --> 00:44:44,220 penetration i den här mållgruppen

829 00:44:44,220 --> 00:44:45,860 serierna har då, och då är det ju inte så att

830 00:44:45,860 --> 00:44:48,340 det är ju inte så att man har två Kalle Anka och man har två barn

831 00:44:48,340 --> 00:44:50,340 utan man, så jag misstänker liksom att

832 00:44:50,340 --> 00:44:51,960 Kalle Anka, vad kan den ha nått

833 00:44:51,960 --> 00:44:54,120 en majoritet av alla svenska barn

834 00:44:54,120 --> 00:44:55,740 och det är otroligt

835 00:44:55,740 --> 00:44:58,200 vi måste nästan förklara det

836 00:44:58,200 --> 00:45:00,300 för dagens unga så att säga. Ja men det är väl jättebra

837 00:45:00,300 --> 00:45:02,180 att du säger det, jag när jag gjorde den här

838 00:45:02,220 --> 00:45:04,320 boken om Fantomen, då intervjuade

839 00:45:04,320 --> 00:45:06,160 jag bland annat då chefredaktören

840 00:45:06,160 --> 00:45:08,260 Ulf Granberg, som inte i Sverige gick bort tidigare i år

841 00:45:08,260 --> 00:45:10,040 och han berättade då att

842 00:45:10,040 --> 00:45:11,780 internt då på C-myck alltså

843 00:45:11,780 --> 00:45:14,420 på Bonnish så gjorde man marknadsundersökningar

844 00:45:14,420 --> 00:45:16,000 för att se hur många tar del av

845 00:45:16,000 --> 00:45:17,080 av

846 00:45:17,080 --> 00:45:20,020 utgivningen av deras olika tidningar

847 00:45:20,020 --> 00:45:22,320 och då visade det sig att det var ju fler som läste Fantomen

848 00:45:22,320 --> 00:45:24,520 än Express vid den här tidpunkten

849 00:45:24,520 --> 00:45:26,260 och det hänger ihop

850 00:45:26,260 --> 00:45:27,980 med det du beskriver

851 00:45:27,980 --> 00:45:30,160 att i mångt och mycket

852 00:45:30,160 --> 00:45:32,100 så var det ju så att man, en umgänges

853 00:45:32,220 --> 00:45:34,060 form i den här tidpunkten var ju

854 00:45:34,060 --> 00:45:36,080 nu är vi lite få unga för det, du och jag, men att man

855 00:45:36,080 --> 00:45:37,820 på 70-talet, man gick hem till en kompis

856 00:45:37,820 --> 00:45:40,200 och sen så läste man

857 00:45:40,200 --> 00:45:40,700 dennes

858 00:45:40,700 --> 00:45:43,420 serietidningshög

859 00:45:43,420 --> 00:45:45,600 och att de bytte händer då mellan

860 00:45:45,600 --> 00:45:48,220 syskon eller i bekantskapskretsen

861 00:45:48,780 --> 00:45:50,120 vilket motsvarar

862 00:45:50,120 --> 00:45:52,120 kanske, ja men när jag själv då

863 00:45:52,120 --> 00:45:54,140 på 90-talet gick hem till kompisen

864 00:45:54,140 --> 00:45:55,100 för att spela Nintendo

865 00:45:55,100 --> 00:45:58,360 det var ju som en sorts umgängesform

866 00:45:58,360 --> 00:45:59,920 och

867 00:45:59,920 --> 00:46:01,640 så att

868 00:46:02,220 --> 00:46:03,900 det är ju enorma

869 00:46:03,900 --> 00:46:06,440 försäljningssiffror

870 00:46:06,440 --> 00:46:07,880 och när man tittar på SIF-undersökningar

871 00:46:07,880 --> 00:46:08,680 från den här perioden också

872 00:46:08,680 --> 00:46:12,240 så anger ju en stor majoritet

873 00:46:12,240 --> 00:46:13,260 av svenska ungdomar

874 00:46:13,260 --> 00:46:15,540 mellan 8 och 15 att de är

875 00:46:15,540 --> 00:46:18,520 inbitna seritimsläsare

876 00:46:18,520 --> 00:46:20,700 Så är det ju

877 00:46:20,700 --> 00:46:22,520 Jag hade en 10-årig äldre kusin

878 00:46:22,520 --> 00:46:24,080 han var född i slutet på 60-talet

879 00:46:24,080 --> 00:46:26,220 han prenumererade väl på

880 00:46:26,220 --> 00:46:28,800 Fantomen, Kalanka, Bamse

881 00:46:28,800 --> 00:46:30,240 James Bond, Helgonet

882 00:46:30,240 --> 00:46:32,080 svenska serier, alltså allting

883 00:46:32,220 --> 00:46:34,040 hette, Spindelmannen, Stormannen

884 00:46:34,040 --> 00:46:36,100 mellan 1975 och 1985

885 00:46:36,100 --> 00:46:38,020 så när jag var hemma hos honom

886 00:46:38,020 --> 00:46:40,360 jag gjorde ingenting annat än att vara bara på hans

887 00:46:40,360 --> 00:46:42,120 gamla pojkrum då och satt och läste

888 00:46:42,120 --> 00:46:44,800 jag kunde göra det, vi bodde där i tre dagar

889 00:46:44,800 --> 00:46:45,780 jag lämnade inte rummet

890 00:46:45,780 --> 00:46:48,540 det var det bästa som fanns helt enkelt

891 00:46:48,540 --> 00:46:50,980 Jag gjorde samma sak fast med mina morbröder

892 00:46:50,980 --> 00:46:52,400 som är födda på 60-talet

893 00:46:52,400 --> 00:46:54,240 att jag läste deras hemma hos mor och morfar

894 00:46:54,240 --> 00:46:56,400 deras gamla

895 00:46:56,400 --> 00:46:59,000 gamla seriehögar

896 00:46:59,000 --> 00:47:00,480 och det här du nämner också

897 00:47:00,480 --> 00:47:02,180 den här enorma mängden

898 00:47:02,220 --> 00:47:04,140 av tidningar

899 00:47:04,140 --> 00:47:05,540 som man kunde ha en prenumeration på

900 00:47:05,540 --> 00:47:07,780 skulle du ha en prenumeration idag

901 00:47:07,780 --> 00:47:09,320 på samma mängd tidningar

902 00:47:09,320 --> 00:47:12,240 då skulle lyxfällan komma att knacka på dörren snart

903 00:47:12,240 --> 00:47:14,300 men på grund av

904 00:47:14,300 --> 00:47:15,480 de här väldigt

905 00:47:15,480 --> 00:47:18,540 stora försäljningsvolymerna

906 00:47:18,540 --> 00:47:20,180 så var det ju som en annan

907 00:47:20,180 --> 00:47:22,000 prissättning också

908 00:47:22,000 --> 00:47:23,760 på serierna vid den här tidpunkten

909 00:47:23,760 --> 00:47:26,300 Skulle du säga att synen på seriemediet

910 00:47:26,300 --> 00:47:28,180 i stort kom att påverkas

911 00:47:28,180 --> 00:47:29,220 av att vi fick vissa

912 00:47:29,220 --> 00:47:32,060 politiskt medvetna och mer högkvalitativa

913 00:47:32,220 --> 00:47:34,140 serier som du nämner i boken?

914 00:47:34,620 --> 00:47:36,440 Ja, absolut

915 00:47:36,440 --> 00:47:37,820 det här är ju en sorts

916 00:47:37,820 --> 00:47:40,340 förtrupp till den här

917 00:47:40,340 --> 00:47:42,400 omvandlingen som man

918 00:47:42,400 --> 00:47:45,020 kanske i större mån ser på just 80-talet

919 00:47:45,020 --> 00:47:46,360 och det går ju att dra in

920 00:47:46,360 --> 00:47:47,920 inte allt för krok i linje

921 00:47:47,920 --> 00:47:50,260 mellan de här serierna med folkbildande ambitioner

922 00:47:50,260 --> 00:47:52,200 till dagens Sara Garnier

923 00:47:52,200 --> 00:47:53,120 Liv Strömqvist

924 00:47:53,120 --> 00:47:54,900 Mats Jonsson

925 00:47:54,900 --> 00:47:57,020 med flera

926 00:47:57,020 --> 00:47:59,120 men det kanske viktigaste delen också

927 00:47:59,120 --> 00:48:01,820 det är ju att du nämnde hur många det var som läste

928 00:48:02,220 --> 00:48:04,340 serier som är födda kanske på 60-talet

929 00:48:04,340 --> 00:48:06,600 och några av dem

930 00:48:06,600 --> 00:48:08,720 blir ju inspirerade av det här

931 00:48:08,720 --> 00:48:10,040 de börjar göra

932 00:48:10,040 --> 00:48:11,300 fanzines

933 00:48:11,300 --> 00:48:13,880 Bonniers märker också då

934 00:48:13,880 --> 00:48:16,060 att det finns ett intresse om man skapar

935 00:48:16,060 --> 00:48:17,580 tidningens svenska serier

936 00:48:17,580 --> 00:48:19,160 mot slutet av 70-talet

937 00:48:19,160 --> 00:48:22,100 där amatörtecknare, svenska amatörtecknare

938 00:48:22,100 --> 00:48:23,980 får skicka in sina alster och publiceras

939 00:48:23,980 --> 00:48:26,040 mot en liten blygsam

940 00:48:26,040 --> 00:48:28,840 ekonomisk kompensation

941 00:48:28,840 --> 00:48:30,400 och där

942 00:48:30,400 --> 00:48:32,200 i den här på sidorna i svenska serierna

943 00:48:32,220 --> 00:48:33,080 alltså runt

944 00:48:33,080 --> 00:48:35,640 skiftet 79-80

945 00:48:35,640 --> 00:48:38,220 där börjar de ju dyka upp de som ska bli ett namn

946 00:48:38,220 --> 00:48:39,620 sen på 80-talet

947 00:48:39,620 --> 00:48:41,900 Gunnar Krantz, Joakim Pirnen och så vidare

948 00:48:41,900 --> 00:48:42,540 och så vidare

949 00:48:42,540 --> 00:48:44,040 så att

950 00:48:44,040 --> 00:48:47,400 där har vi också en sorts övergång

951 00:48:47,400 --> 00:48:49,620 och det är inte säkert att den här förändringen

952 00:48:49,620 --> 00:48:51,340 hade ägt rum då om det inte vore

953 00:48:51,340 --> 00:48:53,940 för just de här insatserna

954 00:48:53,940 --> 00:48:55,160 med egenproducerade serier

955 00:48:55,160 --> 00:48:57,240 En fråga

956 00:48:57,240 --> 00:48:59,500 inom musiken exempelvis

957 00:48:59,500 --> 00:49:01,220 då kunde det politiska inflytandet

958 00:49:01,220 --> 00:49:03,220 du nämnde ju exempelvis också

959 00:49:03,220 --> 00:49:05,260 Sjövall-Varlö som exempel på

960 00:49:05,260 --> 00:49:06,720 hur man som politisk medveten

961 00:49:06,720 --> 00:49:09,560 kunde ta ett etablerat och omtyckt

962 00:49:09,560 --> 00:49:11,000 genre

963 00:49:11,000 --> 00:49:13,100 de tog däckare och så gjorde man om dem

964 00:49:13,100 --> 00:49:15,500 och sen så som Jan Gujow någon gång uttryckte

965 00:49:15,500 --> 00:49:17,260 som använde det till något så enfalligt

966 00:49:17,260 --> 00:49:18,300 som VPK-propaganda

967 00:49:18,300 --> 00:49:21,300 men det blir ju fantastiska böcker också

968 00:49:21,300 --> 00:49:23,360 men alla som har läst Sjövall-Varlö vet ju också

969 00:49:23,360 --> 00:49:24,720 att det finns politiska inslag där

970 00:49:24,720 --> 00:49:27,360 som är bizarra idag, nästan helt oläsbara

971 00:49:27,360 --> 00:49:29,420 för att ena Per Wahlö kan ägna fyra sidor åt

972 00:49:29,420 --> 00:49:30,900 att skälla på något helt konstigt

973 00:49:31,220 --> 00:49:32,480 liksom kvarulera närmast

974 00:49:32,480 --> 00:49:35,060 och ibland inom musiken, progrörelsen

975 00:49:35,060 --> 00:49:37,160 så blir det ju ibland pajigt när man för in

976 00:49:37,160 --> 00:49:39,500 politik och politiken får styra

977 00:49:39,500 --> 00:49:40,700 över det konstnärliga så att säga

978 00:49:40,700 --> 00:49:43,300 finns det några exempel i seriekonsten på

979 00:49:43,300 --> 00:49:45,420 att det blev pajigt

980 00:49:45,420 --> 00:49:46,880 på grund av, ja men här tog

981 00:49:46,880 --> 00:49:48,980 ideologiska kompassen över

982 00:49:48,980 --> 00:49:51,160 smaken så att säga, har du hittat något sånt?

983 00:49:51,860 --> 00:49:53,320 Ja, men alltså det finns ju

984 00:49:53,320 --> 00:49:54,420 flertalet

985 00:49:54,420 --> 00:49:57,580 exempel på det

986 00:49:57,580 --> 00:49:59,540 av de här serierna i boken

987 00:49:59,540 --> 00:50:00,160 som kanske

988 00:50:01,220 --> 00:50:02,180 närmast

989 00:50:02,180 --> 00:50:06,180 i högst

990 00:50:06,180 --> 00:50:07,880 utsträckning ägnar sig åt

991 00:50:07,880 --> 00:50:10,020 att föra ut ett budskap

992 00:50:10,020 --> 00:50:11,760 säger då serien Tumac

993 00:50:11,760 --> 00:50:14,360 och den blir ju då också

994 00:50:14,360 --> 00:50:15,860 internt kritiserad

995 00:50:15,860 --> 00:50:18,080 Mats Larsson som skriver manus

996 00:50:18,080 --> 00:50:20,380 berättar ju att han kunde få kritik

997 00:50:20,380 --> 00:50:21,040 för att det var

998 00:50:21,040 --> 00:50:24,260 att hans chefer upplevde att

999 00:50:24,260 --> 00:50:26,800 serien

1000 00:50:26,800 --> 00:50:28,160 att det gick ut över

1001 00:50:28,160 --> 00:50:29,840 berättarglädjen helt enkelt

1002 00:50:29,840 --> 00:50:30,140 att

1003 00:50:30,140 --> 00:50:32,280 han ville föra ut

1004 00:50:32,280 --> 00:50:35,440 torgföra så många politiska åsikter

1005 00:50:35,440 --> 00:50:36,140 och att den här

1006 00:50:36,140 --> 00:50:38,740 inka pojken då ganska snabbt

1007 00:50:38,740 --> 00:50:40,940 blir en sorts Che Guevara

1008 00:50:40,940 --> 00:50:42,340 figur helt enkelt

1009 00:50:42,340 --> 00:50:44,580 Håller du med? Blev den konstnärliga kvaliteten

1010 00:50:44,580 --> 00:50:44,900 livande?

1011 00:50:46,380 --> 00:50:49,060 Det är att jag har inte riktigt läst

1012 00:50:49,060 --> 00:50:50,680 den på det sättet

1013 00:50:50,680 --> 00:50:52,600 jag tycker att det finns

1014 00:50:52,600 --> 00:50:54,660 en stort värde

1015 00:50:54,660 --> 00:50:56,260 med den serien och det är ju att den

1016 00:50:56,260 --> 00:50:58,720 skiljer sig, man får ju komma ihåg också

1017 00:50:58,720 --> 00:50:59,020 att när Mats Larsson började med den här serien

1018 00:50:59,020 --> 00:50:59,040 att när Mats Larsson började med den här serien

1019 00:50:59,040 --> 00:50:59,060 att när Mats Larsson började med den här serien

1020 00:50:59,060 --> 00:51:00,120 att när Mats Larsson började med den här serien

1021 00:51:00,140 --> 00:51:04,400 att ha en huvudperson

1022 00:51:04,400 --> 00:51:06,360 som inte är en vit man

1023 00:51:06,360 --> 00:51:08,560 i en äventyrserie, det är ju väldigt ovanligt

1024 00:51:08,560 --> 00:51:10,440 att dessutom

1025 00:51:10,440 --> 00:51:12,720 göra det

1026 00:51:12,720 --> 00:51:15,300 med en urfolks

1027 00:51:15,300 --> 00:51:16,480 person

1028 00:51:16,480 --> 00:51:18,080 en inka

1029 00:51:18,080 --> 00:51:19,600 är ju ännu mer

1030 00:51:19,600 --> 00:51:22,100 anmärkningsvärt mot bakgrund av

1031 00:51:22,100 --> 00:51:23,760 det finns

1032 00:51:23,760 --> 00:51:26,380 akademiska studier av den så kallade

1033 00:51:26,380 --> 00:51:28,060 serieindianen

1034 00:51:28,060 --> 00:51:29,660 att hur

1035 00:51:29,660 --> 00:51:32,960 hur den har genomsyrats

1036 00:51:32,960 --> 00:51:33,860 av en sorts

1037 00:51:33,860 --> 00:51:36,300 rasistiska föreställningar

1038 00:51:36,300 --> 00:51:38,700 där just seriemediet har en ganska stor

1039 00:51:38,700 --> 00:51:40,740 skuldbörda kring hur man har skildrat

1040 00:51:40,740 --> 00:51:42,900 urfolk i andra delar av världen

1041 00:51:42,900 --> 00:51:44,800 och han vill ju rätta det

1042 00:51:44,800 --> 00:51:46,320 eller korrigera den här bilden

1043 00:51:46,320 --> 00:51:47,760 och det tycker jag att han gör

1044 00:51:47,760 --> 00:51:51,160 väldigt, väldigt skickligt

1045 00:51:51,160 --> 00:51:52,460 och med stor omsorg

1046 00:51:52,460 --> 00:51:54,400 han har ju suttit runt i Latinamerika

1047 00:51:54,400 --> 00:51:56,380 och samlat massa data

1048 00:51:56,380 --> 00:51:58,420 så att det är hans upplevelser som han är

1049 00:51:58,420 --> 00:51:59,640 mer eller mindre gestalt

1050 00:51:59,660 --> 00:52:01,560 i en ganska realistisk stil

1051 00:52:01,560 --> 00:52:03,560 men det är kanske ingen serie som är

1052 00:52:03,560 --> 00:52:06,580 det är ju ingen serie

1053 00:52:06,580 --> 00:52:08,220 där det finns ett lyckligt slut

1054 00:52:08,220 --> 00:52:09,620 utan man inser hela tiden att

1055 00:52:09,620 --> 00:52:10,540 Tumax

1056 00:52:10,540 --> 00:52:13,120 eventuella seger då

1057 00:52:13,120 --> 00:52:14,400 att han lyckas på något sätt

1058 00:52:14,400 --> 00:52:15,580 knäppa en

1059 00:52:15,580 --> 00:52:18,060 eller slå en vit godsäkare

1060 00:52:18,060 --> 00:52:19,640 på fingrarna

1061 00:52:19,640 --> 00:52:21,380 att det är bara en pyrusseger

1062 00:52:21,380 --> 00:52:22,360 för det kommer alltid någon ny

1063 00:52:22,360 --> 00:52:23,960 och tar dennes plats då så att säga

1064 00:52:23,960 --> 00:52:25,960 och det ser han också rätt ut

1065 00:52:25,960 --> 00:52:27,400 helt enkelt i serien

1066 00:52:27,400 --> 00:52:28,280 så att den är ju

1067 00:52:28,280 --> 00:52:29,280 ett intressant

1068 00:52:29,280 --> 00:52:29,640 så att den är ju

1069 00:52:29,660 --> 00:52:30,560 ett tidsdokument

1070 00:52:30,560 --> 00:52:32,160 kanske inte en sån här

1071 00:52:32,160 --> 00:52:34,540 njutbar läsning

1072 00:52:34,540 --> 00:52:35,260 som man vill

1073 00:52:35,260 --> 00:52:38,320 hänge sig åt

1074 00:52:38,320 --> 00:52:39,660 bara för underhållningsläsning

1075 00:52:39,660 --> 00:52:40,480 det är nog svårare

1076 00:52:40,480 --> 00:52:41,560 kanske att sälja in den

1077 00:52:41,560 --> 00:52:43,240 för någon som inte är någon

1078 00:52:43,240 --> 00:52:44,460 en ungdom som inte är någon

1079 00:52:44,460 --> 00:52:45,500 större serieläsare

1080 00:52:45,500 --> 00:52:47,980 Ja, precis

1081 00:52:47,980 --> 00:52:48,900 för det är ju gamla saker

1082 00:52:48,900 --> 00:52:49,420 vi pratar om

1083 00:52:49,420 --> 00:52:50,480 70-talet började ju bli

1084 00:52:50,480 --> 00:52:51,480 väldigt länge sedan

1085 00:52:51,480 --> 00:52:53,520 är det något annat

1086 00:52:53,520 --> 00:52:54,680 som har slagit dig

1087 00:52:54,680 --> 00:52:55,960 som 20-20-talsmänniska

1088 00:52:55,960 --> 00:52:56,560 när du läser

1089 00:52:56,560 --> 00:52:58,100 finns det andra saker

1090 00:52:58,100 --> 00:52:58,720 som framstår som

1091 00:52:58,720 --> 00:52:59,440 ålderdomliga

1092 00:52:59,440 --> 00:53:00,420 eller undliga

1093 00:53:00,420 --> 00:53:01,060 i de här serierna

1094 00:53:01,060 --> 00:53:03,780 alltså inte relativt politiskt

1095 00:53:03,780 --> 00:53:04,200 utan andra

1096 00:53:04,200 --> 00:53:04,920 hur man liksom

1097 00:53:04,920 --> 00:53:07,240 alltså de speglar ju

1098 00:53:07,240 --> 00:53:08,420 en sorts tidsanda

1099 00:53:08,420 --> 00:53:11,400 och är det någonting

1100 00:53:11,400 --> 00:53:11,980 som

1101 00:53:11,980 --> 00:53:13,320 jag tänker på

1102 00:53:13,320 --> 00:53:14,620 historikern Jens Ljunggren

1103 00:53:14,620 --> 00:53:16,700 som har skrivit om

1104 00:53:16,700 --> 00:53:18,680 70-talets

1105 00:53:18,680 --> 00:53:19,880 vänsterintellektuella

1106 00:53:19,880 --> 00:53:21,620 och hur viktigt det var

1107 00:53:21,620 --> 00:53:24,340 att vara allvarlig

1108 00:53:24,340 --> 00:53:24,820 hela tiden

1109 00:53:24,820 --> 00:53:26,520 alltså att en riktig

1110 00:53:26,520 --> 00:53:27,180 revolutionär

1111 00:53:27,180 --> 00:53:28,540 har allvarliga känslor

1112 00:53:28,540 --> 00:53:29,420 och i vissa fall

1113 00:53:29,440 --> 00:53:30,460 småningom så genomserade

1114 00:53:30,460 --> 00:53:31,560 ju de här serierna också

1115 00:53:31,560 --> 00:53:32,180 det finns liksom ingen

1116 00:53:32,180 --> 00:53:33,140 tillstymelse

1117 00:53:33,140 --> 00:53:34,180 till humor

1118 00:53:34,180 --> 00:53:35,420 i någon av dem

1119 00:53:35,420 --> 00:53:35,980 alltså det finns inga

1120 00:53:35,980 --> 00:53:37,460 komiska situationer

1121 00:53:37,460 --> 00:53:38,960 i Mystiska Tvåan

1122 00:53:38,960 --> 00:53:40,300 särskilt inte i Mystiska Tvåan

1123 00:53:40,300 --> 00:53:41,220 eller Tumak

1124 00:53:41,220 --> 00:53:42,420 inte i Johan Bilde heller

1125 00:53:42,420 --> 00:53:43,600 utan det är ju ett

1126 00:53:43,600 --> 00:53:46,020 väldigt allvarligt

1127 00:53:46,020 --> 00:53:47,740 anslag

1128 00:53:47,740 --> 00:53:48,760 som man jobbar med

1129 00:53:48,760 --> 00:53:49,460 då helt enkelt

1130 00:53:49,460 --> 00:53:50,420 så att

1131 00:53:50,420 --> 00:53:51,280 att vara liksom

1132 00:53:51,280 --> 00:53:52,420 en spjuver

1133 00:53:52,420 --> 00:53:53,500 och med humoristiska

1134 00:53:53,500 --> 00:53:54,020 inslag

1135 00:53:54,020 --> 00:53:54,540 som vi kanske

1136 00:53:54,540 --> 00:53:55,560 associerar med

1137 00:53:55,560 --> 00:53:56,800 Socker Conny

1138 00:53:56,800 --> 00:53:57,480 som många läsare

1139 00:53:57,480 --> 00:53:58,380 kanske är bekanta med

1140 00:53:58,380 --> 00:53:59,400 ja men det ligger ju

1141 00:53:59,400 --> 00:54:00,380 liksom lite längre fram

1142 00:54:00,380 --> 00:54:00,980 då i tiden

1143 00:54:00,980 --> 00:54:01,440 här

1144 00:54:01,440 --> 00:54:02,700 i mitten av 70-talet

1145 00:54:02,700 --> 00:54:03,100 då är det

1146 00:54:03,100 --> 00:54:04,480 allvar som gäller

1147 00:54:04,480 --> 00:54:05,640 även när det är riktat mot

1148 00:54:05,640 --> 00:54:05,860 en

1149 00:54:05,860 --> 00:54:08,520 en yngre läsare

1150 00:54:08,520 --> 00:54:09,280 förstås gäller ju inte Rune

1151 00:54:09,280 --> 00:54:10,020 han tappar ju aldrig

1152 00:54:10,020 --> 00:54:10,760 sitt goda humör

1153 00:54:10,760 --> 00:54:11,320 i Bamse

1154 00:54:11,320 --> 00:54:12,760 han tappar inte sitt goda

1155 00:54:12,760 --> 00:54:13,520 humör

1156 00:54:13,520 --> 00:54:13,940 men

1157 00:54:13,940 --> 00:54:16,200 de komiska inslagen

1158 00:54:16,200 --> 00:54:17,160 på 70-talet

1159 00:54:17,160 --> 00:54:18,020 det är ju inte

1160 00:54:18,020 --> 00:54:19,140 det finns några

1161 00:54:19,140 --> 00:54:19,700 sådär

1162 00:54:19,700 --> 00:54:20,420 men det är inte så att

1163 00:54:20,420 --> 00:54:20,900 det är en

1164 00:54:20,900 --> 00:54:23,340 den kvalificeras ju inte

1165 00:54:23,340 --> 00:54:24,060 riktigt som en humor

1166 00:54:24,060 --> 00:54:24,640 nej det gör den inte

1167 00:54:24,640 --> 00:54:25,920 men den har en lite yngre

1168 00:54:25,920 --> 00:54:26,540 sådär

1169 00:54:26,540 --> 00:54:28,380 den har en lite yngre

1170 00:54:28,380 --> 00:54:28,780 ehm

1171 00:54:29,400 --> 00:54:31,180 läsekretsig åtanke

1172 00:54:31,180 --> 00:54:33,120 ja du har redan

1173 00:54:33,120 --> 00:54:33,680 varit inne på det

1174 00:54:33,680 --> 00:54:33,880 men

1175 00:54:33,880 --> 00:54:35,700 i vårt

1176 00:54:35,700 --> 00:54:36,280 millennium

1177 00:54:36,280 --> 00:54:36,860 eller vårt sekel

1178 00:54:36,860 --> 00:54:37,440 har vi ju sett många

1179 00:54:37,440 --> 00:54:38,460 politiska serier i Sverige

1180 00:54:38,460 --> 00:54:40,680 finns det en kontinuitet

1181 00:54:40,680 --> 00:54:42,180 bakåt här

1182 00:54:42,180 --> 00:54:43,980 är Max Gustafsson

1183 00:54:43,980 --> 00:54:44,840 eller Liv Strömqvist

1184 00:54:44,840 --> 00:54:45,560 eller Matt Jonsson

1185 00:54:45,560 --> 00:54:47,140 är de direkta arvtagare

1186 00:54:47,140 --> 00:54:48,020 till Lundström

1187 00:54:48,020 --> 00:54:48,760 och de andra

1188 00:54:48,760 --> 00:54:49,200 skulle du säga

1189 00:54:49,200 --> 00:54:49,620 eller hur

1190 00:54:49,620 --> 00:54:50,820 ja det tycker jag

1191 00:54:50,820 --> 00:54:51,720 i allra högsta grad

1192 00:54:51,720 --> 00:54:52,420 alltså Sverige

1193 00:54:52,420 --> 00:54:54,480 skiljer ju sig åt

1194 00:54:54,480 --> 00:54:55,000 jämfört med

1195 00:54:55,000 --> 00:54:56,460 ganska många andra länder

1196 00:54:56,460 --> 00:54:57,460 även nordiska

1197 00:54:57,460 --> 00:54:57,980 och det är att

1198 00:54:57,980 --> 00:54:59,380 vi har knappt

1199 00:54:59,380 --> 00:55:00,060 haft någon

1200 00:55:00,060 --> 00:55:00,320 sån här

1201 00:55:00,320 --> 00:55:01,680 kontinuerlig

1202 00:55:01,680 --> 00:55:03,200 långlivad

1203 00:55:03,200 --> 00:55:04,280 utgivning av

1204 00:55:04,280 --> 00:55:05,720 exempelvis

1205 00:55:05,720 --> 00:55:06,180 amerikanska

1206 00:55:06,180 --> 00:55:07,280 superhelteserier

1207 00:55:07,280 --> 00:55:08,020 bortsett från

1208 00:55:08,020 --> 00:55:08,600 Fantomen

1209 00:55:08,600 --> 00:55:09,460 alltså givetvis

1210 00:55:09,460 --> 00:55:09,980 har det funnits

1211 00:55:09,980 --> 00:55:10,620 att man kunde läsa

1212 00:55:10,620 --> 00:55:11,620 Batman och

1213 00:55:11,620 --> 00:55:12,220 Stålmannen

1214 00:55:12,220 --> 00:55:12,720 och Spindelman

1215 00:55:12,720 --> 00:55:13,300 och allt det här

1216 00:55:13,300 --> 00:55:15,080 men det var ju länge sedan

1217 00:55:15,080 --> 00:55:15,680 de försvann

1218 00:55:15,680 --> 00:55:16,060 från

1219 00:55:16,060 --> 00:55:18,560 butikshyllorna

1220 00:55:18,560 --> 00:55:19,880 vilket då skiljer sig

1221 00:55:19,880 --> 00:55:20,480 jämfört med

1222 00:55:20,480 --> 00:55:21,680 de flesta andra länder

1223 00:55:21,680 --> 00:55:22,120 i världen

1224 00:55:22,120 --> 00:55:24,100 det som däremot

1225 00:55:24,100 --> 00:55:25,000 är gångbart

1226 00:55:25,000 --> 00:55:25,820 ja men det är ju

1227 00:55:25,820 --> 00:55:27,480 den här typen av

1228 00:55:27,480 --> 00:55:28,660 i mångt och mycket

1229 00:55:28,660 --> 00:55:29,140 allt

1230 00:55:29,380 --> 00:55:29,740 alternativa

1231 00:55:29,740 --> 00:55:31,180 serier

1232 00:55:31,180 --> 00:55:32,640 och

1233 00:55:32,640 --> 00:55:33,760 om man då

1234 00:55:33,760 --> 00:55:34,680 på vägen hit

1235 00:55:34,680 --> 00:55:35,300 så passerar

1236 00:55:35,300 --> 00:55:36,880 Särgels torg

1237 00:55:36,880 --> 00:55:37,840 och kulturhuset

1238 00:55:37,840 --> 00:55:38,100 där

1239 00:55:38,100 --> 00:55:39,160 Sveriges

1240 00:55:39,160 --> 00:55:39,740 Stockholms

1241 00:55:39,740 --> 00:55:40,180 internationella

1242 00:55:40,180 --> 00:55:40,840 seriefestival

1243 00:55:40,840 --> 00:55:41,340 går av

1244 00:55:41,340 --> 00:55:44,080 stapeln i helgen

1245 00:55:44,080 --> 00:55:45,160 där man kan träffa dig

1246 00:55:45,160 --> 00:55:45,840 där man kan träffa dig

1247 00:55:45,840 --> 00:55:46,240 och dig

1248 00:55:46,240 --> 00:55:46,580 och mig

1249 00:55:46,580 --> 00:55:47,860 och där

1250 00:55:47,860 --> 00:55:50,080 och där är det ju då

1251 00:55:50,080 --> 00:55:51,040 i huvudsak

1252 00:55:51,040 --> 00:55:52,720 alternativserierna

1253 00:55:52,720 --> 00:55:53,660 som är

1254 00:55:53,660 --> 00:55:55,080 de mest gångbara

1255 00:55:55,080 --> 00:55:57,430 ja

1256 00:55:57,430 --> 00:55:58,810 ja

1257 00:55:58,810 --> 00:55:59,710 serien Rattes

1258 00:55:59,710 --> 00:56:00,470 är det vi har tagit upp

1259 00:56:00,470 --> 00:56:01,730 kul serie tycker jag

1260 00:56:01,730 --> 00:56:02,470 den kommer ju

1261 00:56:02,470 --> 00:56:03,750 nyutgavs ju

1262 00:56:03,750 --> 00:56:04,630 för några år sedan

1263 00:56:04,630 --> 00:56:05,570 vilket jag blev väldigt glad för

1264 00:56:05,570 --> 00:56:06,310 det var också en sån här serie

1265 00:56:06,310 --> 00:56:07,490 jag läste på fritids redan

1266 00:56:07,490 --> 00:56:09,110 politiska även

1267 00:56:09,110 --> 00:56:09,330 eller

1268 00:56:09,330 --> 00:56:10,570 äventyrs

1269 00:56:10,570 --> 00:56:11,490 samtida

1270 00:56:11,490 --> 00:56:12,330 humorserie

1271 00:56:12,330 --> 00:56:14,150 väldigt kul

1272 00:56:14,150 --> 00:56:15,070 att sitta och titta i

1273 00:56:15,070 --> 00:56:16,090 hade den kunnat kvalificeras

1274 00:56:16,090 --> 00:56:16,490 här också

1275 00:56:16,490 --> 00:56:17,930 eller var den för oseriös

1276 00:56:17,930 --> 00:56:18,750 alltså den är ju

1277 00:56:18,750 --> 00:56:20,510 lite senare också

1278 00:56:20,510 --> 00:56:21,470 men Magnus Knutsson

1279 00:56:21,470 --> 00:56:22,630 som är manusuppfattare

1280 00:56:22,630 --> 00:56:23,030 till den

1281 00:56:23,030 --> 00:56:23,490 han är

1282 00:56:23,490 --> 00:56:25,270 den andra av de här

1283 00:56:25,270 --> 00:56:27,450 som omvandlar

1284 00:56:27,450 --> 00:56:28,230 fantomen

1285 00:56:28,230 --> 00:56:28,830 till svensk

1286 00:56:28,830 --> 00:56:29,970 socialdemokrat

1287 00:56:30,470 --> 00:56:31,170 och också

1288 00:56:31,170 --> 00:56:32,970 under en lång period

1289 00:56:32,970 --> 00:56:34,670 ordförande i seriefremandet

1290 00:56:34,670 --> 00:56:35,350 och den som gör

1291 00:56:35,350 --> 00:56:36,150 många av de här

1292 00:56:36,150 --> 00:56:37,530 som man säger

1293 00:56:37,530 --> 00:56:38,590 insatserna

1294 00:56:38,590 --> 00:56:39,030 för att

1295 00:56:39,030 --> 00:56:40,310 göra så att serierna

1296 00:56:40,310 --> 00:56:40,850 ska få någon form av

1297 00:56:40,850 --> 00:56:41,510 litteraturstad

1298 00:56:41,510 --> 00:56:43,370 men

1299 00:56:43,370 --> 00:56:44,850 Ratte är ju

1300 00:56:44,850 --> 00:56:46,590 lite

1301 00:56:46,590 --> 00:56:48,350 jag tycker att den har

1302 00:56:48,350 --> 00:56:49,390 ett lite annat

1303 00:56:49,390 --> 00:56:50,450 anslag

1304 00:56:50,450 --> 00:56:51,250 jag håller med om att

1305 00:56:51,250 --> 00:56:52,550 den är väldigt underhållande

1306 00:56:52,550 --> 00:56:53,110 återigen ett

1307 00:56:53,110 --> 00:56:54,470 tidsdokument

1308 00:56:54,470 --> 00:56:54,830 men

1309 00:56:54,830 --> 00:56:56,670 den knyter gärna an

1310 00:56:56,670 --> 00:56:57,650 till lite mer

1311 00:56:57,650 --> 00:56:58,850 dagsaktuella

1312 00:56:58,850 --> 00:56:59,370 frågor

1313 00:56:59,370 --> 00:57:00,010 som du skulle

1314 00:57:00,010 --> 00:57:00,450 publicera

1315 00:57:00,470 --> 00:57:01,490 i huvudsak

1316 00:57:01,490 --> 00:57:02,370 i Aftonbladet

1317 00:57:02,370 --> 00:57:02,970 ja det är ju en

1318 00:57:02,970 --> 00:57:03,810 sån gag

1319 00:57:03,810 --> 00:57:04,630 nästan varje sida

1320 00:57:04,630 --> 00:57:05,630 och

1321 00:57:05,630 --> 00:57:07,270 så att den har

1322 00:57:07,270 --> 00:57:08,430 lite annan

1323 00:57:08,430 --> 00:57:09,010 ska man säga

1324 00:57:09,010 --> 00:57:11,050 utgivningsformat

1325 00:57:11,050 --> 00:57:11,730 så att om jag skulle

1326 00:57:11,730 --> 00:57:13,350 fortsätta att skriva om

1327 00:57:13,350 --> 00:57:14,550 den här typen

1328 00:57:14,550 --> 00:57:14,910 av serier

1329 00:57:14,910 --> 00:57:15,750 på 80-talet

1330 00:57:15,750 --> 00:57:16,250 då hade den

1331 00:57:16,250 --> 00:57:17,650 absolut varit aktuell

1332 00:57:17,650 --> 00:57:18,170 men

1333 00:57:18,170 --> 00:57:18,670 men

1334 00:57:18,670 --> 00:57:20,210 inte för just

1335 00:57:20,210 --> 00:57:21,030 den här boken

1336 00:57:21,030 --> 00:57:23,570 hade de rätt

1337 00:57:23,570 --> 00:57:24,450 de här serieskaparna

1338 00:57:24,450 --> 00:57:24,830 som

1339 00:57:24,830 --> 00:57:26,330 ville påverka

1340 00:57:26,330 --> 00:57:27,230 och utbilda

1341 00:57:27,230 --> 00:57:27,930 och förändra

1342 00:57:27,930 --> 00:57:28,630 människors tänkande

1343 00:57:28,630 --> 00:57:29,490 med hjälp av serier

1344 00:57:29,490 --> 00:57:30,010 är det så om man

1345 00:57:30,010 --> 00:57:30,970 opinionsbildar

1346 00:57:30,970 --> 00:57:32,170 blev vi som läste

1347 00:57:32,170 --> 00:57:33,030 Johan Wilde och Bams

1348 00:57:33,030 --> 00:57:33,590 blev vi

1349 00:57:33,590 --> 00:57:36,190 ja blev vi socialister

1350 00:57:36,190 --> 00:57:37,830 inte jag i alla fall

1351 00:57:37,830 --> 00:57:38,870 nej precis

1352 00:57:38,870 --> 00:57:40,390 du är väl

1353 00:57:40,390 --> 00:57:41,210 ett

1354 00:57:41,210 --> 00:57:41,230 ett

1355 00:57:41,230 --> 00:57:42,130 ett utmärkt exempel

1356 00:57:42,130 --> 00:57:43,070 på att det inte funkar alls

1357 00:57:43,070 --> 00:57:43,570 ett utmärkt exempel

1358 00:57:43,570 --> 00:57:44,170 på att

1359 00:57:44,170 --> 00:57:45,670 att de misslyckades

1360 00:57:45,670 --> 00:57:46,430 på den punkten

1361 00:57:46,430 --> 00:57:49,070 när man frågar

1362 00:57:49,070 --> 00:57:49,590 mot den gamla

1363 00:57:49,590 --> 00:57:50,370 50-talsuppfattningen

1364 00:57:50,370 --> 00:57:51,430 blir man vad man läser

1365 00:57:51,430 --> 00:57:52,450 nej blir man

1366 00:57:52,450 --> 00:57:53,530 ju inte då

1367 00:57:53,530 --> 00:57:53,770 eller man

1368 00:57:53,770 --> 00:57:55,050 en del blir man

1369 00:57:55,050 --> 00:57:55,710 men kanske inte allt

1370 00:57:55,710 --> 00:57:56,290 eller vad

1371 00:57:56,290 --> 00:57:57,090 hur ska vi tänka

1372 00:57:57,090 --> 00:57:57,510 det är ju

1373 00:57:57,510 --> 00:57:58,130 det här är ju en

1374 00:57:58,130 --> 00:57:59,150 empirisk fråga

1375 00:57:59,150 --> 00:57:59,710 och omöjligare

1376 00:58:00,010 --> 00:58:00,970 att egentligen

1377 00:58:00,970 --> 00:58:03,110 att besvara

1378 00:58:03,110 --> 00:58:04,570 men det är ju

1379 00:58:04,570 --> 00:58:06,890 jag tror inte

1380 00:58:06,890 --> 00:58:07,330 man ska

1381 00:58:07,330 --> 00:58:08,590 det finns också

1382 00:58:08,590 --> 00:58:10,770 andra pedagogiska

1383 00:58:10,770 --> 00:58:11,570 föreställningar

1384 00:58:11,570 --> 00:58:12,130 om att

1385 00:58:12,130 --> 00:58:13,830 det kanske inte

1386 00:58:13,830 --> 00:58:14,770 är det vi lär oss

1387 00:58:14,770 --> 00:58:15,850 i klassrummet

1388 00:58:15,850 --> 00:58:17,170 som fäller avgörande

1389 00:58:17,170 --> 00:58:18,010 för vår kunskap

1390 00:58:18,010 --> 00:58:19,250 utan lika mycket

1391 00:58:19,250 --> 00:58:19,710 det som sker

1392 00:58:19,710 --> 00:58:20,770 utanför klassrummet

1393 00:58:20,770 --> 00:58:20,990 och

1394 00:58:20,990 --> 00:58:23,470 del av det

1395 00:58:23,470 --> 00:58:23,870 är ju

1396 00:58:23,870 --> 00:58:24,410 exempelvis

1397 00:58:24,410 --> 00:58:24,810 det vi

1398 00:58:24,810 --> 00:58:25,950 den typen av

1399 00:58:25,950 --> 00:58:28,970 vad vi konsumerar

1400 00:58:28,970 --> 00:58:29,950 i detta fall

1401 00:58:29,950 --> 00:58:31,050 har vi redan konstaterat

1402 00:58:31,050 --> 00:58:31,950 att väldigt många

1403 00:58:31,950 --> 00:58:32,770 konsumerade just

1404 00:58:32,770 --> 00:58:33,810 tecknade serier

1405 00:58:33,810 --> 00:58:35,450 särskilt på 60- och 70-talet

1406 00:58:35,450 --> 00:58:37,770 så att någon påverkan

1407 00:58:37,770 --> 00:58:39,090 kan det ju mycket väl

1408 00:58:39,090 --> 00:58:40,430 ha haft

1409 00:58:40,430 --> 00:58:40,830 och

1410 00:58:40,830 --> 00:58:43,410 i mångt och mycket

1411 00:58:43,410 --> 00:58:43,890 så är det ju ganska

1412 00:58:43,890 --> 00:58:45,190 schyssta budskap

1413 00:58:45,190 --> 00:58:46,470 som ligger till grunden här

1414 00:58:46,470 --> 00:58:47,450 jag är inte så intresserad

1415 00:58:47,450 --> 00:58:48,810 att recensera

1416 00:58:48,810 --> 00:58:51,970 de här ideologiska budskapen

1417 00:58:51,970 --> 00:58:52,270 men de

1418 00:58:52,270 --> 00:58:53,370 på något sätt

1419 00:58:53,370 --> 00:58:54,230 påvisar någon form

1420 00:58:54,230 --> 00:58:55,010 av normalitet

1421 00:58:55,010 --> 00:58:55,870 men jag tänker då på

1422 00:58:55,870 --> 00:58:56,790 frågor om internationell

1423 00:58:56,790 --> 00:58:57,710 solidaritet

1424 00:58:57,710 --> 00:58:59,310 antirasism

1425 00:58:59,310 --> 00:58:59,930 och

1426 00:58:59,950 --> 00:59:00,610 och så vidare

1427 00:59:00,610 --> 00:59:01,810 det är ju saker som

1428 00:59:01,810 --> 00:59:02,330 de flesta

1429 00:59:02,330 --> 00:59:03,550 kan ställa sig

1430 00:59:03,550 --> 00:59:05,270 kan ställa sig bakom

1431 00:59:05,270 --> 00:59:06,030 så att

1432 00:59:06,030 --> 00:59:07,670 det var ju en

1433 00:59:07,670 --> 00:59:09,190 en

1434 00:59:09,190 --> 00:59:10,090 en

1435 00:59:10,090 --> 00:59:12,290 viktiga frågor

1436 00:59:12,290 --> 00:59:12,670 åtminstone

1437 00:59:12,670 --> 00:59:13,410 som man ville

1438 00:59:13,410 --> 00:59:14,150 lyfta fram

1439 00:59:14,150 --> 00:59:15,390 och folkbilda kring

1440 00:59:15,390 --> 00:59:15,770 och sedan

1441 00:59:15,770 --> 00:59:16,810 redan på

1442 00:59:16,810 --> 00:59:18,070 40-talet

1443 00:59:18,070 --> 00:59:18,890 så konstaterade ju

1444 00:59:18,890 --> 00:59:20,130 Åke Rundqvist

1445 00:59:20,130 --> 00:59:21,070 litteraturkritiken

1446 00:59:21,070 --> 00:59:22,130 bland annat för den här tidningen

1447 00:59:22,130 --> 00:59:22,710 som

1448 00:59:22,710 --> 00:59:24,670 att liksom

1449 00:59:24,670 --> 00:59:25,490 serierna

1450 00:59:25,490 --> 00:59:26,410 är kanske

1451 00:59:26,410 --> 00:59:27,450 vår tids

1452 00:59:27,450 --> 00:59:28,170 liksom enda

1453 00:59:28,170 --> 00:59:29,070 folkliga

1454 00:59:29,070 --> 00:59:29,930 litteratur

1455 00:59:29,950 --> 00:59:30,950 alltså det är den

1456 00:59:30,950 --> 00:59:32,190 konstarten

1457 00:59:32,190 --> 00:59:33,270 som allra flest

1458 00:59:33,270 --> 00:59:34,290 människor i landet

1459 00:59:34,290 --> 00:59:35,730 kommer i kontakt med

1460 00:59:35,730 --> 00:59:36,370 så på så sätt

1461 00:59:36,370 --> 00:59:36,630 så

1462 00:59:36,630 --> 00:59:36,910 så

1463 00:59:36,910 --> 00:59:37,130 så

1464 00:59:37,130 --> 00:59:39,150 fyller de ju en viktig funktion

1465 00:59:39,150 --> 00:59:40,690 jag brukar faktiskt

1466 00:59:40,690 --> 00:59:41,590 använda BAMS ibland

1467 00:59:41,590 --> 00:59:42,930 när jag föreläser om

1468 00:59:42,930 --> 00:59:43,810 om opinionsbildning

1469 00:59:43,810 --> 00:59:44,430 så brukar jag då

1470 00:59:44,430 --> 00:59:45,750 ta just bilden då

1471 00:59:45,750 --> 00:59:46,850 ett budskap som jag

1472 00:59:46,850 --> 00:59:47,730 absolut inte håller med om

1473 00:59:47,730 --> 00:59:48,170 i BAMS då

1474 00:59:48,170 --> 00:59:49,090 hur bra skatt

1475 00:59:49,090 --> 00:59:50,170 hur bra det blir höga skatter då

1476 00:59:50,170 --> 00:59:50,910 så visar jag upp det här

1477 00:59:50,910 --> 00:59:52,450 det här läste jag som barn då

1478 00:59:52,450 --> 00:59:53,710 varför läste jag BAMS

1479 00:59:53,710 --> 00:59:54,890 skola om skatt då

1480 00:59:54,890 --> 00:59:56,470 och så klidas folk i huvudet

1481 00:59:56,470 --> 00:59:57,590 så brukar jag byta bilder

1482 00:59:57,590 --> 00:59:58,070 så visar jag såhär

1483 00:59:58,070 --> 00:59:59,070 jo men nu offerar jag det här

1484 00:59:59,070 --> 01:00:00,290 så visar jag BAMS i rymden

1485 01:00:00,290 --> 01:00:01,450 och BAMS i Vilda Väster

1486 01:00:01,450 --> 01:00:02,310 och BAMS i djungeln

1487 01:00:02,310 --> 01:00:04,270 att BAMS var en jävligt bra serie

1488 01:00:04,270 --> 01:00:05,550 då kan man gärna lägga i lite

1489 01:00:05,550 --> 01:00:06,390 sådana här BAMS i skola

1490 01:00:06,390 --> 01:00:07,230 läste man det också

1491 01:00:07,230 --> 01:00:08,650 men hade inte BAMS

1492 01:00:08,650 --> 01:00:09,350 varit i Vilda Väster

1493 01:00:09,350 --> 01:00:09,750 eller i rymden

1494 01:00:09,750 --> 01:00:10,790 ingen hade just då läst

1495 01:00:10,790 --> 01:00:11,830 enbart BAMS i skola

1496 01:00:11,830 --> 01:00:13,030 av sammanhållning

1497 01:00:13,030 --> 01:00:13,830 till anledning till att

1498 01:00:13,830 --> 01:00:14,850 anledning till att jag läste

1499 01:00:14,850 --> 01:00:16,310 Sven Wernströms Trälara

1500 01:00:16,310 --> 01:00:17,090 det var ju inte den

1501 01:00:17,090 --> 01:00:18,170 marxistiska analysen

1502 01:00:18,170 --> 01:00:18,630 jag ville åt

1503 01:00:18,630 --> 01:00:20,210 utan att det var spännande

1504 01:00:20,210 --> 01:00:21,310 med folk på vikingatiden

1505 01:00:21,310 --> 01:00:22,790 som skred med varandra

1506 01:00:22,790 --> 01:00:23,490 och sådant där liksom

1507 01:00:23,490 --> 01:00:23,970 man förstår

1508 01:00:23,970 --> 01:00:25,010 alltså att det

1509 01:00:25,010 --> 01:00:27,550 det är väldigt bra

1510 01:00:27,550 --> 01:00:28,690 litteratur det här bakom

1511 01:00:28,690 --> 01:00:30,430 sen så kan man ju stå ut

1512 01:00:30,430 --> 01:00:30,910 med att det finns

1513 01:00:30,910 --> 01:00:31,490 politiska åsikter

1514 01:00:31,490 --> 01:00:32,410 det finns det ju överallt

1515 01:00:32,410 --> 01:00:32,730 i samhället

1516 01:00:32,730 --> 01:00:33,930 och det tror jag inte

1517 01:00:33,930 --> 01:00:35,490 jag påverkar så mycket

1518 01:00:35,490 --> 01:00:37,130 åt något håll egentligen

1519 01:00:37,130 --> 01:00:38,650 eller så gör det

1520 01:00:38,650 --> 01:00:39,810 det vet man ju inte

1521 01:00:39,810 --> 01:00:41,250 du

1522 01:00:41,250 --> 01:00:42,950 ja just det

1523 01:00:42,950 --> 01:00:44,430 jag försöker ju få mina barn

1524 01:00:44,430 --> 01:00:45,390 att intressera sig för mina

1525 01:00:45,390 --> 01:00:46,610 lådor av serier

1526 01:00:46,610 --> 01:00:47,750 men de står i garager

1527 01:00:47,750 --> 01:00:49,110 där ingen tittar på dem

1528 01:00:49,110 --> 01:00:50,350 antalet serietitlar

1529 01:00:50,350 --> 01:00:51,630 har minskat kraftigt

1530 01:00:51,630 --> 01:00:53,250 folklig kultur

1531 01:00:53,250 --> 01:00:53,990 vet jag att de serier

1532 01:00:53,990 --> 01:00:54,510 är längre

1533 01:00:54,510 --> 01:00:54,990 hur ser det ut

1534 01:00:54,990 --> 01:00:55,010 hur ser det ut

1535 01:00:55,010 --> 01:00:55,150 hur ser det ut

1536 01:00:55,150 --> 01:00:56,110 på seriermedelsframtiden

1537 01:00:56,110 --> 01:00:57,830 det är ju

1538 01:00:57,830 --> 01:01:00,030 en väldigt bra fråga

1539 01:01:00,030 --> 01:01:01,430 serier

1540 01:01:01,430 --> 01:01:03,010 har ju

1541 01:01:03,010 --> 01:01:04,330 en liten del

1542 01:01:04,330 --> 01:01:05,030 i alla fall

1543 01:01:05,030 --> 01:01:05,790 blivit

1544 01:01:05,790 --> 01:01:07,350 lite motsvarande

1545 01:01:07,350 --> 01:01:08,290 du nämnde jazz

1546 01:01:08,290 --> 01:01:08,810 tidigare

1547 01:01:08,810 --> 01:01:09,910 eventuellt

1548 01:01:09,910 --> 01:01:10,370 så skulle man kanske

1549 01:01:10,370 --> 01:01:11,050 kunna likställa det

1550 01:01:11,050 --> 01:01:11,890 med poesi

1551 01:01:11,890 --> 01:01:12,450 så att säga

1552 01:01:12,450 --> 01:01:13,850 det är

1553 01:01:13,850 --> 01:01:15,110 det finns en

1554 01:01:15,110 --> 01:01:16,310 jag skulle nog vilja påstå

1555 01:01:16,310 --> 01:01:17,330 att serierna

1556 01:01:17,330 --> 01:01:18,470 har aldrig varit

1557 01:01:18,470 --> 01:01:19,090 lika bra

1558 01:01:19,090 --> 01:01:19,830 som de är

1559 01:01:19,830 --> 01:01:20,270 nu

1560 01:01:20,270 --> 01:01:21,790 det är en

1561 01:01:21,790 --> 01:01:23,090 om man då skulle

1562 01:01:23,090 --> 01:01:24,150 besöka exempelvis

1563 01:01:24,150 --> 01:01:24,570 en

1564 01:01:24,570 --> 01:01:24,910 en

1565 01:01:24,910 --> 01:01:24,990 en

1566 01:01:24,990 --> 01:01:25,990 , en

1567 01:01:25,990 --> 01:01:26,750 seriebutik

1568 01:01:26,750 --> 01:01:27,170 eller en

1569 01:01:27,170 --> 01:01:28,150 seriefestival

1570 01:01:28,150 --> 01:01:28,730 så skulle man

1571 01:01:28,730 --> 01:01:29,250 liksom kunna få

1572 01:01:29,250 --> 01:01:29,830 ta del av

1573 01:01:29,830 --> 01:01:31,030 en otrolig

1574 01:01:31,030 --> 01:01:31,770 spännvidd

1575 01:01:31,770 --> 01:01:32,790 av kvalitativa

1576 01:01:32,790 --> 01:01:33,790 serier

1577 01:01:33,790 --> 01:01:35,450 men

1578 01:01:35,450 --> 01:01:36,450 de

1579 01:01:36,450 --> 01:01:38,650 har ju inte alls

1580 01:01:38,650 --> 01:01:40,370 samma försäljningssiffror

1581 01:01:40,370 --> 01:01:41,070 som de en gång

1582 01:01:41,070 --> 01:01:42,090 hade

1583 01:01:42,090 --> 01:01:42,850 och

1584 01:01:42,850 --> 01:01:43,790 framförallt så är det

1585 01:01:43,790 --> 01:01:43,990 ju då

1586 01:01:43,990 --> 01:01:44,950 serier mot en

1587 01:01:44,950 --> 01:01:46,090 mer vuxen publik

1588 01:01:46,090 --> 01:01:46,570 som är

1589 01:01:46,570 --> 01:01:47,230 kanske mest

1590 01:01:47,230 --> 01:01:48,150 gångbara

1591 01:01:48,150 --> 01:01:50,630 och går man in

1592 01:01:50,630 --> 01:01:51,350 på en Ica

1593 01:01:51,350 --> 01:01:52,070 eller Konsum

1594 01:01:52,070 --> 01:01:52,530 idag så

1595 01:01:52,530 --> 01:01:53,950 så är det ju

1596 01:01:53,950 --> 01:01:54,850 väldigt svårt

1597 01:01:54,850 --> 01:01:55,850 att få tag på

1598 01:01:55,850 --> 01:01:56,810 en bra

1599 01:01:56,810 --> 01:01:57,550 serietidning

1600 01:01:57,550 --> 01:01:58,070 utan det är ju

1601 01:01:58,070 --> 01:01:58,410 väldigt mycket

1602 01:01:58,410 --> 01:01:59,610 inplastat

1603 01:01:59,610 --> 01:02:01,270 skräp

1604 01:02:01,270 --> 01:02:02,050 då helt enkelt

1605 01:02:02,050 --> 01:02:02,370 så att

1606 01:02:02,370 --> 01:02:02,710 jag hade mer

1607 01:02:02,710 --> 01:02:03,550 att sälja leksaker

1608 01:02:03,550 --> 01:02:04,470 med serietidning

1609 01:02:04,470 --> 01:02:04,750 ja

1610 01:02:04,750 --> 01:02:05,350 och jag minns

1611 01:02:05,350 --> 01:02:06,070 att när jag växte upp

1612 01:02:06,070 --> 01:02:06,490 på

1613 01:02:06,490 --> 01:02:09,170 80- och 90-talet

1614 01:02:09,170 --> 01:02:10,130 då kunde jag gå till

1615 01:02:10,130 --> 01:02:10,610 jag växte upp på

1616 01:02:10,610 --> 01:02:11,490 en väldigt liten ort

1617 01:02:11,490 --> 01:02:12,310 men jag kunde gå till

1618 01:02:12,310 --> 01:02:12,870 den närmsta

1619 01:02:12,870 --> 01:02:13,950 bensinmacken

1620 01:02:13,950 --> 01:02:15,010 och välja

1621 01:02:15,010 --> 01:02:15,730 av ett ganska

1622 01:02:15,730 --> 01:02:17,010 stort utbud

1623 01:02:17,010 --> 01:02:17,710 av serier

1624 01:02:17,710 --> 01:02:18,870 som fanns tillgängligt

1625 01:02:18,870 --> 01:02:20,310 och idag ser det ju

1626 01:02:20,310 --> 01:02:21,450 helt annorlunda ut

1627 01:02:21,450 --> 01:02:22,750 ja men det är

1628 01:02:22,750 --> 01:02:23,630 det är väldigt

1629 01:02:23,630 --> 01:02:24,270 tråkigt tycker jag

1630 01:02:24,270 --> 01:02:24,610 men samtidigt

1631 01:02:24,610 --> 01:02:25,070 förstår man ju

1632 01:02:25,070 --> 01:02:26,070 att nya medier

1633 01:02:26,070 --> 01:02:26,530 tillkommer

1634 01:02:26,530 --> 01:02:27,290 nya saker att göra

1635 01:02:27,290 --> 01:02:28,370 alltså dygnet

1636 01:02:28,370 --> 01:02:29,350 har bara 24 timmar

1637 01:02:29,350 --> 01:02:30,510 så att

1638 01:02:30,510 --> 01:02:31,730 jag hoppas att

1639 01:02:31,730 --> 01:02:32,450 serierna i alla fall

1640 01:02:32,450 --> 01:02:33,010 på något sätt

1641 01:02:33,010 --> 01:02:33,930 du

1642 01:02:33,930 --> 01:02:34,830 Johan Wilde

1643 01:02:34,830 --> 01:02:35,530 och Netflix

1644 01:02:35,530 --> 01:02:36,490 har vi någonting där

1645 01:02:36,490 --> 01:02:37,390 inför framtiden tror jag

1646 01:02:37,390 --> 01:02:38,810 skulle inte det göra sig

1647 01:02:38,810 --> 01:02:39,690 åtta avsnitt

1648 01:02:39,690 --> 01:02:41,370 faktum är den

1649 01:02:41,370 --> 01:02:41,630 att

1650 01:02:41,630 --> 01:02:43,410 det finns med i den här

1651 01:02:43,410 --> 01:02:44,590 Johan Wilde

1652 01:02:44,590 --> 01:02:45,530 den kompletta samlingen

1653 01:02:45,530 --> 01:02:46,970 som kommer nu i veckan

1654 01:02:46,970 --> 01:02:47,890 så finns det med

1655 01:02:47,890 --> 01:02:48,610 ett gammalt

1656 01:02:48,610 --> 01:02:49,790 filmmanus

1657 01:02:49,790 --> 01:02:50,070 ja

1658 01:02:50,070 --> 01:02:51,710 för att tanken var

1659 01:02:51,710 --> 01:02:52,210 att det skulle bli

1660 01:02:52,210 --> 01:02:53,470 en ganska ambitiös film

1661 01:02:53,470 --> 01:02:53,930 men

1662 01:02:53,930 --> 01:02:55,630 dessvärre fick man inte

1663 01:02:55,630 --> 01:02:56,350 tillräckligt med

1664 01:02:56,350 --> 01:02:57,430 finansiering

1665 01:02:57,430 --> 01:02:57,870 för att

1666 01:02:57,870 --> 01:02:59,090 kunna liksom

1667 01:02:59,090 --> 01:02:59,890 genomföra det här

1668 01:02:59,890 --> 01:03:01,370 ganska ambitiösa

1669 01:03:01,370 --> 01:03:02,650 projektet

1670 01:03:02,650 --> 01:03:03,450 men det var då

1671 01:03:03,450 --> 01:03:04,290 nu kan vi ordna

1672 01:03:04,290 --> 01:03:05,130 1600-tals

1673 01:03:05,130 --> 01:03:06,170 guldkusten

1674 01:03:06,170 --> 01:03:06,750 med AI

1675 01:03:06,750 --> 01:03:07,570 som bakgrund

1676 01:03:07,570 --> 01:03:08,710 det skulle kunna säljas

1677 01:03:08,710 --> 01:03:09,650 till andra länder

1678 01:03:09,650 --> 01:03:10,430 det är liksom

1679 01:03:10,430 --> 01:03:11,830 kolonialism

1680 01:03:11,830 --> 01:03:12,510 avkolonisering

1681 01:03:12,510 --> 01:03:13,050 alltså det är fortfarande

1682 01:03:13,050 --> 01:03:13,850 populära motiv

1683 01:03:13,850 --> 01:03:15,630 spännande pirathistoria

1684 01:03:15,630 --> 01:03:16,330 kan det också se så här

1685 01:03:16,330 --> 01:03:17,890 om någon lyssnar

1686 01:03:17,890 --> 01:03:18,430 som har pengar

1687 01:03:18,430 --> 01:03:19,270 gör det här

1688 01:03:19,270 --> 01:03:20,150 ja

1689 01:03:20,150 --> 01:03:21,810 jag tycker att

1690 01:03:21,810 --> 01:03:23,150 om det sitter någon

1691 01:03:23,150 --> 01:03:23,750 och har just

1692 01:03:23,750 --> 01:03:24,210 pengar

1693 01:03:24,210 --> 01:03:25,350 så kan de väl höra av oss

1694 01:03:25,350 --> 01:03:25,690 till oss

1695 01:03:25,690 --> 01:03:26,350 så ska vi

1696 01:03:26,350 --> 01:03:27,610 vd-befordra

1697 01:03:27,610 --> 01:03:28,450 uppgifterna till

1698 01:03:28,450 --> 01:03:29,250 Jenny Lundström

1699 01:03:29,250 --> 01:03:30,490 hade inte Johan Wilde

1700 01:03:30,490 --> 01:03:31,610 lite 70-tals frisyr

1701 01:03:31,610 --> 01:03:32,530 den var ju ganska

1702 01:03:32,530 --> 01:03:32,870 liksom

1703 01:03:32,870 --> 01:03:33,810 lite så här

1704 01:03:33,810 --> 01:03:34,950 brödna lejonhjärtahållet

1705 01:03:34,950 --> 01:03:35,270 eller hur

1706 01:03:35,270 --> 01:03:35,610 ja

1707 01:03:35,610 --> 01:03:38,490 den behöver jag väl inte

1708 01:03:38,490 --> 01:03:39,230 Netflix kanske

1709 01:03:39,230 --> 01:03:40,230 nej

1710 01:03:40,230 --> 01:03:40,810 men precis

1711 01:03:40,810 --> 01:03:41,690 han har en stor

1712 01:03:41,690 --> 01:03:42,550 blond

1713 01:03:42,550 --> 01:03:43,370 eller gul

1714 01:03:43,370 --> 01:03:44,330 hårboll

1715 01:03:44,330 --> 01:03:47,030 och

1716 01:03:47,030 --> 01:03:48,130 det är väl

1717 01:03:48,130 --> 01:03:48,550 kanske inte

1718 01:03:48,550 --> 01:03:49,390 tecknarens

1719 01:03:49,390 --> 01:03:50,790 Jaime Valvez

1720 01:03:50,790 --> 01:03:51,710 största stund

1721 01:03:51,710 --> 01:03:52,070 just

1722 01:03:52,070 --> 01:03:53,010 några av de här bilderna

1723 01:03:53,010 --> 01:03:53,510 men

1724 01:03:53,510 --> 01:03:54,150 ja

1725 01:03:54,150 --> 01:03:54,790 det var det

1726 01:03:54,790 --> 01:03:56,070 du har hunnit

1727 01:03:56,070 --> 01:03:57,670 hålla på länge

1728 01:03:57,670 --> 01:03:58,550 intressant

1729 01:03:58,550 --> 01:03:59,190 din bok

1730 01:03:59,190 --> 01:04:00,150 kommer ut i veckan

1731 01:04:00,150 --> 01:04:00,990 som sagt

1732 01:04:00,990 --> 01:04:01,190 den heter

1733 01:04:01,190 --> 01:04:02,010 Kamrat Bamse

1734 01:04:02,010 --> 01:04:03,170 köps det böcker

1735 01:04:03,170 --> 01:04:04,310 kan köpas

1736 01:04:04,310 --> 01:04:05,150 så ska man höra mer

1737 01:04:05,150 --> 01:04:05,410 om den på

1738 01:04:05,410 --> 01:04:06,090 seriefestivalen

1739 01:04:06,090 --> 01:04:07,730 vill du lägga till

1740 01:04:07,730 --> 01:04:08,170 någonting ytterligare

1741 01:04:08,170 --> 01:04:08,870 som vi har missat

1742 01:04:08,870 --> 01:04:09,730 vi har inte hunnit

1743 01:04:09,730 --> 01:04:10,110 prata om allt

1744 01:04:10,110 --> 01:04:10,390 förstås

1745 01:04:10,390 --> 01:04:11,450 mycket lite

1746 01:04:11,450 --> 01:04:11,770 men det är något

1747 01:04:11,770 --> 01:04:12,410 viktigt du skulle

1748 01:04:12,410 --> 01:04:12,870 tycka vi

1749 01:04:12,870 --> 01:04:14,410 ska ta upp också

1750 01:04:14,410 --> 01:04:17,170 inte på rak arm

1751 01:04:17,170 --> 01:04:18,070 så har jag någonting

1752 01:04:18,070 --> 01:04:18,630 jag tycker att det har

1753 01:04:18,630 --> 01:04:19,050 varit ganska

1754 01:04:19,050 --> 01:04:20,090 uttömmande

1755 01:04:20,090 --> 01:04:20,990 men samtidigt så har vi

1756 01:04:20,990 --> 01:04:21,630 väl fortfarande

1757 01:04:21,630 --> 01:04:22,350 bara skrapat

1758 01:04:22,350 --> 01:04:23,390 vi har ju bara gjort det

1759 01:04:23,510 --> 01:04:24,730 det blir ju så

1760 01:04:24,730 --> 01:04:25,090 men

1761 01:04:25,090 --> 01:04:26,930 du får överleva till folk

1762 01:04:26,930 --> 01:04:27,650 att läsa din bok också

1763 01:04:27,650 --> 01:04:27,930 förstås

1764 01:04:27,930 --> 01:04:28,570 ja men precis

1765 01:04:28,570 --> 01:04:32,570 så får vi prata vidare

1766 01:04:32,570 --> 01:04:33,190 någon annan gång

1767 01:04:33,190 --> 01:04:34,910 stort tack för det

1768 01:04:34,910 --> 01:04:36,130 Robert Amann

1769 01:04:36,130 --> 01:04:37,190 alltså författare

1770 01:04:37,190 --> 01:04:38,310 till Kamrat Bamse

1771 01:04:38,310 --> 01:04:39,710 biträdande professor

1772 01:04:39,710 --> 01:04:41,070 vid Linköpings universitet

1773 01:04:41,070 --> 01:04:41,790 tack för att du kom idag

1774 01:04:41,790 --> 01:04:42,510 tack själv

1775 01:04:42,510 --> 01:04:44,050 och tack förstås

1776 01:04:44,050 --> 01:04:45,130 också till er

1777 01:04:45,130 --> 01:04:46,050 som har lyssnat

1778 01:04:46,050 --> 01:04:47,030 på dagens avsnitt

1779 01:04:47,030 --> 01:04:48,490 av Leda redaktionen

1780 01:04:48,490 --> 01:04:49,430 en podd från

1781 01:04:49,430 --> 01:04:50,490 Svenska Dagbladet

1782 01:04:50,490 --> 01:04:51,690 som vanligt är ni

1783 01:04:51,690 --> 01:04:52,350 varmt välkomna

1784 01:04:52,350 --> 01:04:53,310 att höra av er till redaktionen

1785 01:04:53,310 --> 01:04:53,490 med er

1786 01:04:53,490 --> 01:04:54,470 med tankar och synpunkter

1787 01:04:54,470 --> 01:04:55,650 på det vi precis diskuterat

1788 01:04:55,650 --> 01:04:57,390 men också om ni har idéer

1789 01:04:57,390 --> 01:04:58,310 och förslag på ämnen

1790 01:04:58,310 --> 01:04:59,410 att ta upp i framtiden

1791 01:04:59,410 --> 01:05:00,470 mejla då till

1792 01:05:00,470 --> 01:05:01,310 ledarsidan

1793 01:05:01,310 --> 01:05:01,990 snabla

1794 01:05:01,990 --> 01:05:03,190 svd.se

1795 01:05:03,190 --> 01:05:04,790 dagens producent

1796 01:05:04,790 --> 01:05:05,670 heter som vanligt

1797 01:05:05,670 --> 01:05:06,530 Jesper Sandström

1798 01:05:06,530 --> 01:05:07,710 ansvarig utgivare

1799 01:05:07,710 --> 01:05:08,250 är som vanligt

1800 01:05:08,250 --> 01:05:09,270 Lisa Erenius

1801 01:05:09,270 --> 01:05:10,850 jag heter som vanligt

1802 01:05:10,850 --> 01:05:11,590 Andreas Eriksson

1803 01:05:11,590 --> 01:05:12,250 och hoppas

1804 01:05:12,250 --> 01:05:12,950 precis som vanligt

1805 01:05:12,950 --> 01:05:13,610 att vi hörs

1806 01:05:13,610 --> 01:05:14,070 snart igen