Susanna Birgersson – Om den ideologiska avgrunden mellan män och kvinnor – transkript

1 00:00:00,720 --> 00:00:04,800 Möt nya Klar, det första kalsiumbaserade vita snuset.

2 00:00:05,240 --> 00:00:08,860 Nu lanserar vi smakerna Strawberry & Basil och Blueberry & Mint.

3 00:00:09,800 --> 00:00:13,720 Klar, avancerad teknik för en ny generation nikotinprodukter.

4 00:00:14,180 --> 00:00:17,540 Finns nu på snusbolaget.se och i din lokala butik.

5 00:00:18,180 --> 00:00:21,680 Denna produkt innehåller nikotin som är ett mycket beroendeframkallande ämne.

6 00:00:22,000 --> 00:00:24,900 Detta innehåller avsätt för personer som är 25 år eller äldre.

7 00:00:25,740 --> 00:00:28,260 Hon tar en grand slam!

8 00:00:28,260 --> 00:00:32,840 Ja, det var en stor slam, men Ica Maxi är störst på låga priser.

9 00:00:33,360 --> 00:00:37,340 Just nu, röda vindruvor i ask, 500 gram för 25 kronor.

10 00:00:37,600 --> 00:00:39,980 Ica Maxi, störst på låga priser.

11 00:00:49,120 --> 00:00:55,320 Dagens samtal är med Susanna Birgersson, skribent bland annat på Göteborgsbostnens ledarsida.

12 00:00:55,980 --> 00:01:00,200 Vi talar om ett ämne som Susanna lufte i en text nyligen som heter

13 00:01:00,200 --> 00:01:03,000 Unga kvinnor mår dåligt och röstar vänster.

14 00:01:03,000 --> 00:01:06,760 Det har talats väldigt mycket om unga mäns röstande.

15 00:01:06,800 --> 00:01:10,640 Att män har gått mer åt höger och det gäller inte bara för Sverige utan många andra länder.

16 00:01:11,400 --> 00:01:15,200 Men mindre uppmärksammat är att kvinnor i många länder röstar långt till vänster.

17 00:01:15,300 --> 00:01:18,040 Att det har bildats ett politiskt könsgap.

18 00:01:18,140 --> 00:01:21,100 Och det här är en ting som Susanna och jag resonerar om.

19 00:01:21,580 --> 00:01:23,780 Vad beror det på? När började det?

20 00:01:24,060 --> 00:01:30,480 Och vad innebär det för politiken ifall män och kvinnor politiskt ser på världen så olika?

21 00:01:43,360 --> 00:01:46,640 Susanna, du skrev nyligen en text betitlad

22 00:01:47,440 --> 00:01:48,720 Unga kvinnor mår dåligt.

23 00:01:48,960 --> 00:01:50,300 Och röstar vänster.

24 00:01:50,500 --> 00:01:53,180 Och den handlar ju om könsgapet i politiken.

25 00:01:53,320 --> 00:01:57,760 Och det här är ju en ting som är ganska omdiskuterat under de senaste åren.

26 00:01:58,240 --> 00:02:01,780 Men man har lagt ganska mycket fokus främst på unga män.

27 00:02:01,880 --> 00:02:04,500 Eller män i allmänhet och deras följda beteende.

28 00:02:04,580 --> 00:02:08,919 För det är ju det som har drivit exempelvis framgången för Sverigedemokraterna.

29 00:02:08,960 --> 00:02:09,979 Och det gäller även i andra länder.

30 00:02:10,580 --> 00:02:16,180 Men du tittar närmare på vad är det som motiverar att unga kvinnor

31 00:02:16,180 --> 00:02:18,580 och egentligen kvinnor generellt har gått åt vänster.

32 00:02:18,960 --> 00:02:21,660 Det här är ju ett intressant fenomen generellt.

33 00:02:22,020 --> 00:02:25,900 Vad tänker du kring det här och vad har du kommit fram till?

34 00:02:27,870 --> 00:02:30,790 Precis. Tänka är ju rätt ord.

35 00:02:30,910 --> 00:02:34,210 För det här är ju ett tänkande som vi bara precis har börjat med.

36 00:02:35,190 --> 00:02:39,030 För hittills så har vi ju nästan bara tänkt kring unga män.

37 00:02:39,150 --> 00:02:44,790 Unga mäns röstbeteende och deras ideologiska sökande och finnande.

38 00:02:48,630 --> 00:02:49,310 Och...

39 00:02:49,310 --> 00:02:50,190 Det som är...

40 00:02:50,190 --> 00:02:53,750 Det som jag tycker är intressant med att rikta blicken mot kvinnor är ju

41 00:02:53,750 --> 00:02:58,590 för att där finns en så tydlig rörelse de senaste åren.

42 00:02:59,190 --> 00:03:05,570 Där kvinnor går åt vänster i högre grad än vad unga män går åt höger.

43 00:03:06,170 --> 00:03:13,230 Så det här gapet mellan unga män och unga kvinnor drivs av kvinnorna.

44 00:03:13,730 --> 00:03:15,410 I något högre grad.

45 00:03:18,450 --> 00:03:19,050 Och...

46 00:03:19,050 --> 00:03:21,390 Jag tror att vi har varit blinda för det här.

47 00:03:22,030 --> 00:03:26,830 På grund av att deras röstbeteende ses ändå som normalt.

48 00:03:27,490 --> 00:03:33,110 Att vara, eller att rösta på Miljöpartiet eller rösta på Vänsterpartiet.

49 00:03:33,630 --> 00:03:35,190 Det är inget konstigt med det.

50 00:03:35,190 --> 00:03:38,450 Det är fortfarande något slags normalt mittenbeteende.

51 00:03:38,970 --> 00:03:44,270 Medan det är att rösta på Sverigedemokraterna eller till och med Moderaterna

52 00:03:44,270 --> 00:03:47,670 är någonting som behöver förklaras på ett annat sätt.

53 00:03:49,050 --> 00:03:56,090 Men det finns ju någonting väldigt radikalt.

54 00:03:56,470 --> 00:04:02,950 Det finns ju någonting utopiskt i mycket av det vänstergröna idegodset.

55 00:04:02,950 --> 00:04:06,190 Och jag tänker att det behöver också förklaras.

56 00:04:06,490 --> 00:04:10,650 Varför är det en så stor andel unga kvinnor som söker sig dit?

57 00:04:11,050 --> 00:04:13,470 Det är någonting som kräver en förklaring.

58 00:04:14,970 --> 00:04:18,870 För deras mammor röstar inte riktigt på det sättet.

59 00:04:18,870 --> 00:04:24,670 Det finns ingen självklarhet i att rösta så.

60 00:04:25,110 --> 00:04:27,190 Så därför tyckte jag att det var intressant att leta efter en förklaring.

61 00:04:28,090 --> 00:04:38,030 Det är svårt att komma undan det faktum att unga kvinnor rapporteras må väldigt dåligt, psykiskt.

62 00:04:39,030 --> 00:04:44,530 De rapporteras själva tycka att de mår dåligt.

63 00:04:44,990 --> 00:04:47,390 Det är en intressant distinktion i sig.

64 00:04:47,390 --> 00:04:49,710 Hur dåligt mår de egentligen?

65 00:04:49,790 --> 00:04:53,490 Och hur mycket uppmanas de att känna efter hur dåligt de mår?

66 00:04:53,650 --> 00:04:58,130 Men det är lite bisak i den här diskussionen.

67 00:04:58,790 --> 00:05:07,950 Men om det är så att unga kvinnor faktiskt mår dåligt, upplever ångest, upplever sömnlöshet, upplever oro, stress och så vidare.

68 00:05:08,670 --> 00:05:12,330 Hur kan det hänga ihop med deras röstbeteende?

69 00:05:12,330 --> 00:05:17,210 Jag tycker att det är ganska lätt att hitta en koppling där.

70 00:05:17,390 --> 00:05:32,190 Nämligen att om man mår sådär, om man känner sig ensam, alienerad, orolig inför framtiden, så tilltalas man i högre grad av ett utopiskt politiskt budskap.

71 00:05:32,190 --> 00:05:46,190 Någon som säger att vi kan skapa en värld där alla mår mycket bättre, där det offentliga tar hand om dig, där naturen mår bra, där det inte finns några krig helst.

72 00:05:46,190 --> 00:05:46,830 Helst.

73 00:05:47,390 --> 00:05:54,070 Ingen behöver fly och ingen förtrycks och ingen utnyttjas på något sätt.

74 00:05:54,850 --> 00:05:56,410 Och man inte behöver vara stressad.

75 00:05:57,550 --> 00:06:01,610 Det är ju någonstans vänsterutopin, att vi kan skapa den världen.

76 00:06:05,510 --> 00:06:09,160 Det är det ena.

77 00:06:10,000 --> 00:06:16,720 Det andra är ju hur, var befinner sig kvinnor, unga kvinnor, intellektuellt?

78 00:06:16,720 --> 00:06:18,720 Var får de sin...

79 00:06:19,380 --> 00:06:26,480 Intellektuella näring, sin kognitiva, sina influenser och impulser.

80 00:06:26,540 --> 00:06:28,280 Och det är ju från nätet.

81 00:06:28,520 --> 00:06:29,920 Det är från sociala medier.

82 00:06:30,520 --> 00:06:33,600 Och vad är det för budskap som de nås av där?

83 00:06:34,160 --> 00:06:38,740 Det handlar ju för det första oerhört mycket om utseende, om kropp.

84 00:06:39,840 --> 00:06:48,740 Och inte bara hur man ser ut utan hur man tar sig ut, hur man skapar en persona, ett varumärke.

85 00:06:49,380 --> 00:06:50,220 Mer eller mindre.

86 00:06:51,440 --> 00:06:56,560 Och man blir en vara.

87 00:06:57,520 --> 00:07:02,220 Och man blir någon som inte kan vara autentisk.

88 00:07:02,540 --> 00:07:04,000 Man behöver ett filter.

89 00:07:04,140 --> 00:07:06,660 Man behöver ha redigerat bilden av sig själv.

90 00:07:08,520 --> 00:07:15,980 Och det här skapar ju en oerhörd distans till resten av tillvaron.

91 00:07:16,080 --> 00:07:17,420 Till den materiella tillvaron.

92 00:07:17,620 --> 00:07:19,620 Till relationer med andra människor.

93 00:07:19,620 --> 00:07:20,620 Hur har man relationer?

94 00:07:21,260 --> 00:07:26,700 Med människor som vill sen agera live, utan filter.

95 00:07:26,840 --> 00:07:28,020 Kanske i verkligheten.

96 00:07:28,680 --> 00:07:30,040 Det skapar ju ångest.

97 00:07:32,740 --> 00:07:41,360 Och jag tänker att det finns då en önskan här om att vara perfekt.

98 00:07:41,880 --> 00:07:43,960 Om att vara sexuellt attraktiv.

99 00:07:47,200 --> 00:07:51,200 Samtidigt som själva mötet med den som man vill vara.

100 00:07:51,260 --> 00:07:52,180 Attraktiv för.

101 00:07:52,460 --> 00:07:54,280 Blir väldigt komplicerat.

102 00:07:54,360 --> 00:07:55,920 Väldigt ångestfyllt.

103 00:07:58,440 --> 00:08:02,680 Och så detta tillsammans med andra budskap på sociala medier.

104 00:08:02,920 --> 00:08:04,000 Om män.

105 00:08:04,440 --> 00:08:05,300 Om pojkar.

106 00:08:05,800 --> 00:08:10,920 Om vad män egentligen vill.

107 00:08:11,660 --> 00:08:14,380 Skapar en rädsla för män.

108 00:08:14,500 --> 00:08:16,720 Och skapar ett gap.

109 00:08:16,720 --> 00:08:20,160 Det här könskapet som vi pratar om i politiken är ju inte bara.

110 00:08:20,160 --> 00:08:23,200 Att man har lite olika åsikter.

111 00:08:23,880 --> 00:08:30,320 Utan man har en slags fiendebild av de politiska motståndarna.

112 00:08:30,420 --> 00:08:31,960 Och särskilt från kvinnornas sida.

113 00:08:32,539 --> 00:08:41,299 Att män som röstar höger är onda, kvinnofientliga och fiender.

114 00:08:41,480 --> 00:08:45,120 Som man absolut inte skulle kunna bli tillsammans med.

115 00:08:45,200 --> 00:08:46,220 Knappt ens vara vän med.

116 00:08:46,860 --> 00:08:48,800 Och jag tänker att hela den här utvecklingen.

117 00:08:48,800 --> 00:08:51,460 Som jag bara har skissat lite på.

118 00:08:51,960 --> 00:08:54,760 Den har pågått väldigt länge egentligen.

119 00:08:55,220 --> 00:08:57,200 Men den dras ju till sin spets nu.

120 00:08:57,240 --> 00:09:03,000 Den har eskalerat, accelererat nu i och med sociala medier och skärmar.

121 00:09:03,640 --> 00:09:05,660 Vi lever våra liv genom skärmar.

122 00:09:05,740 --> 00:09:10,480 Vi får våra impulser från sociala medier.

123 00:09:10,980 --> 00:09:13,220 Och det gäller ju i väldigt hög grad kvinnor.

124 00:09:14,520 --> 00:09:17,240 Men där är det på ett lite annat sätt.

125 00:09:17,240 --> 00:09:17,440 Men.

126 00:09:18,800 --> 00:09:21,620 Ja, det är det korta svaret.

127 00:09:21,960 --> 00:09:25,660 Ja, jag tänkte ge lite perspektiv här.

128 00:09:25,820 --> 00:09:28,060 För jag tyckte det var så fascinerande.

129 00:09:28,240 --> 00:09:34,240 Just för att man har lagt så mycket ljus just på männen.

130 00:09:35,020 --> 00:09:35,860 Så jag tittade lite grann.

131 00:09:36,200 --> 00:09:38,160 Är det här någonting som hette närtid och så?

132 00:09:38,260 --> 00:09:42,160 Jag såg en valforskningsprogrammet vid Göteborgs universitet.

133 00:09:42,260 --> 00:09:44,520 Gjorde en studie över det här 2023.

134 00:09:44,520 --> 00:09:48,440 De tittar tillbaka till tiden i väldigt mycket SCB-data.

135 00:09:48,800 --> 00:09:52,200 Och bara så att lyssnarna förstår hur lång tid det här har varit.

136 00:09:52,320 --> 00:09:52,680 Det är så här.

137 00:09:52,760 --> 00:09:59,580 Mellan 46 och 52 så röstar kvinnor i högre utsträckning på högerpartier.

138 00:10:00,000 --> 00:10:01,100 Med en viss marginal.

139 00:10:01,320 --> 00:10:02,520 Ungefär 5 procents skillnad.

140 00:10:03,260 --> 00:10:07,320 Mellan 56 och 79 så är det ganska jämlikt.

141 00:10:07,640 --> 00:10:09,920 Det vill säga det är i stort sett.

142 00:10:10,540 --> 00:10:13,420 Kvinnor röstar i något större utsträckning på högerpartier.

143 00:10:14,140 --> 00:10:15,320 Vissa val mer än andra.

144 00:10:15,780 --> 00:10:17,140 Men det är ganska jämnt.

145 00:10:17,240 --> 00:10:18,320 Och det är först 82.

146 00:10:18,800 --> 00:10:25,920 Men det intressanta är att mellan 82 och 98 så är det några enstaka procents övervikt.

147 00:10:26,100 --> 00:10:28,800 Det vill säga att kvinnor röstar något mer på vänsterpartier.

148 00:10:28,980 --> 00:10:32,060 Men det går inte uppåt utan det går faktiskt neråt till och med under 90-talet.

149 00:10:32,380 --> 00:10:33,640 Så det är fortfarande väldigt jämlikt.

150 00:10:34,960 --> 00:10:35,940 Det är först med valet.

151 00:10:36,200 --> 00:10:36,960 Och detta är i Sverige då.

152 00:10:38,140 --> 00:10:39,880 2002 så börjar det öka.

153 00:10:41,280 --> 00:10:42,800 Och sen lavinartat.

154 00:10:43,520 --> 00:10:45,460 Eller ja, jag vet inte om det är en lavin som går uppåt.

155 00:10:45,460 --> 00:10:48,780 Men det går väldigt drastiskt uppåt från 2006.

156 00:10:48,800 --> 00:10:49,800 Och framåt.

157 00:10:50,320 --> 00:10:53,160 Och sen planade det ut lite 2014-2018.

158 00:10:53,300 --> 00:10:54,740 Och så går det upp ytterligare 2022.

159 00:10:55,020 --> 00:10:56,480 Och nu är övervikten 10%.

160 00:10:56,480 --> 00:11:00,780 Och den här övervikten har aldrig existerat tidigare i svensk politik.

161 00:11:01,940 --> 00:11:02,760 Det är det ena.

162 00:11:04,260 --> 00:11:06,100 Men det här är inte bara ett svenskt fenomen.

163 00:11:06,240 --> 00:11:10,140 Du nämnde det i ditt svar att det sker även i andra länder.

164 00:11:10,220 --> 00:11:13,720 Men det intressanta där är att om man tittar på USA och Tyskland.

165 00:11:14,320 --> 00:11:17,120 Så har män har gått något åt höger.

166 00:11:17,120 --> 00:11:18,580 Men det är ganska lite.

167 00:11:18,800 --> 00:11:20,840 De befinner sig fortfarande någonstans.

168 00:11:21,040 --> 00:11:22,840 Ungefär hälften av männen röstar vänster.

169 00:11:22,940 --> 00:11:24,580 Ungefär hälften av männen röstar höger.

170 00:11:24,720 --> 00:11:25,740 I USA och Tyskland.

171 00:11:27,220 --> 00:11:31,060 Medan kvinnorna i både USA och Tyskland har gått.

172 00:11:31,640 --> 00:11:35,660 Alltså övervikten i USA är nära 40%.

173 00:11:35,660 --> 00:11:39,020 Och i Tyskland är den 25%.

174 00:11:39,020 --> 00:11:41,760 I Storbritannien är den 45%.

175 00:11:41,760 --> 00:11:45,560 Medan männen i USA och Tyskland har gått något åt höger.

176 00:11:45,600 --> 00:11:46,420 Men inte särskilt mycket.

177 00:11:46,420 --> 00:11:47,920 Och det här är...

178 00:11:47,920 --> 00:11:50,140 Det är väldigt intressant.

179 00:11:50,200 --> 00:11:53,680 Det har aldrig hänt tidigare i den parlamentariska demokratins historia.

180 00:11:55,140 --> 00:11:59,260 När det kommer till frågorna där kvinnor och män skiljer sig mest.

181 00:11:59,600 --> 00:12:05,060 Den här valforskningsrapporten visar att det just är sånt som du nämner.

182 00:12:05,960 --> 00:12:10,940 Det är exempelvis bistånd, kriminalitet, migration.

183 00:12:11,380 --> 00:12:14,000 Där det är störst skillnader faktiskt.

184 00:12:15,760 --> 00:12:16,000 Och...

185 00:12:16,560 --> 00:12:17,760 Jag tänker att...

186 00:12:17,760 --> 00:12:21,340 Var det här beror på...

187 00:12:21,340 --> 00:12:23,280 Jag vet helt enkelt inte.

188 00:12:23,680 --> 00:12:27,140 Jag tror nog att, som du säger, att viss sociala media spelar roll.

189 00:12:27,400 --> 00:12:30,400 I en ny studie av användning av TikTok exempelvis.

190 00:12:30,400 --> 00:12:34,960 Just det. Skillnaderna är störst mellan unga män och unga kvinnor.

191 00:12:35,060 --> 00:12:37,560 Och de äldsta kvinnorna och äldsta män.

192 00:12:37,640 --> 00:12:38,760 Även om skillnaden är mycket mindre där.

193 00:12:38,840 --> 00:12:41,020 Men det här är främst bland unga kvinnor.

194 00:12:41,580 --> 00:12:47,440 Och där kan man se exempelvis att 22% av alla svenska internetanvändare har använt TikTok.

195 00:12:47,760 --> 00:12:49,100 Minst någon gång det senaste året.

196 00:12:49,560 --> 00:12:53,080 76% av kvinnor födda på 00-talet har använt TikTok.

197 00:12:53,240 --> 00:12:54,660 Minst någon gång det senaste året.

198 00:12:55,380 --> 00:12:56,180 Väldigt stora skillnader.

199 00:12:58,500 --> 00:13:00,400 Men jag har sett...

200 00:13:00,400 --> 00:13:02,180 När jag kollade inför det här samtalet.

201 00:13:03,480 --> 00:13:05,280 Vad tänker folk och så.

202 00:13:05,560 --> 00:13:08,280 Det är många som skriver om tiotalet och sociala medier och så.

203 00:13:08,280 --> 00:13:11,940 Men den här utvecklingen är ju egentligen äldre än så.

204 00:13:13,880 --> 00:13:14,720 Och du väljer ju...

205 00:13:14,720 --> 00:13:17,040 Och det här med det dåliga måendet.

206 00:13:17,160 --> 00:13:17,280 Det är ju Jonathan...

207 00:13:17,760 --> 00:13:20,860 Haidt, socialpsykologen som har tagit upp det här väldigt mycket.

208 00:13:21,120 --> 00:13:25,400 Och han ser ju en drastisk förändring i det psykiska målet under tiotalet.

209 00:13:25,540 --> 00:13:27,340 Det vill säga att både unga killar och unga tjejer.

210 00:13:27,460 --> 00:13:29,140 Men i synnerhet unga tjejer.

211 00:13:29,240 --> 00:13:32,740 Och i synnerhet unga tjejer som ligger till vänster politiskt.

212 00:13:32,800 --> 00:13:33,600 Mår ju sämst.

213 00:13:33,680 --> 00:13:36,660 Men den här utvecklingen började redan innan.

214 00:13:37,660 --> 00:13:40,820 Så om vi spårade tillbaka till 90-talet.

215 00:13:40,900 --> 00:13:41,820 80-talet till och med.

216 00:13:42,660 --> 00:13:44,120 Vad tror du...

217 00:13:44,120 --> 00:13:47,480 Vad hände redan där som gjorde att män och kvinnor började tänka?

218 00:13:47,480 --> 00:13:48,560 Det var ju annorlunda politiskt.

219 00:13:53,820 --> 00:13:56,560 Får jag tillåta mig att vara väldigt konservativ här?

220 00:13:57,560 --> 00:13:58,860 Fem, sju minuter.

221 00:13:59,440 --> 00:13:59,680 Kör!

222 00:14:01,180 --> 00:14:03,840 Jag kan ju tänka så här att...

223 00:14:03,840 --> 00:14:05,600 I och med den sexuella revolutionen.

224 00:14:07,280 --> 00:14:12,060 Så fick kvinnor en frihet de inte har haft förut.

225 00:14:13,200 --> 00:14:17,580 Och om vi bortser från det normativa aspekterna av det.

226 00:14:18,480 --> 00:14:19,080 Så...

227 00:14:19,080 --> 00:14:27,160 Med friheten kom ju också en föreställning om att man bör vara självständig.

228 00:14:30,180 --> 00:14:30,860 Och...

229 00:14:30,860 --> 00:14:34,400 Inte bara att man får vara självständig utan man bör vara självständig.

230 00:14:34,460 --> 00:14:36,620 Och det tänker jag är...

231 00:14:36,620 --> 00:14:44,440 Det är någonting som har accelererat under de här 50 åren sedan dess ungefär.

232 00:14:46,600 --> 00:14:49,240 Och...

233 00:14:49,240 --> 00:14:50,960 Det som då har drivits fram...

234 00:14:50,960 --> 00:14:59,300 De här senaste åren av sociala medier, av influenser, av en slags terapikultur som når unga kvinnor.

235 00:14:59,300 --> 00:15:07,160 Är en extrem självständighetsnorm.

236 00:15:08,740 --> 00:15:09,820 Att...

237 00:15:09,820 --> 00:15:15,060 Du bör vara dig själv nog.

238 00:15:15,340 --> 00:15:17,740 Du ska inte behöva någon.

239 00:15:17,940 --> 00:15:19,880 Du behöver egentligen inte någon.

240 00:15:20,960 --> 00:15:23,400 Män vill inte ha...

241 00:15:23,400 --> 00:15:26,200 Stabila relationer.

242 00:15:26,480 --> 00:15:27,880 Man kan inte lita på dem.

243 00:15:28,120 --> 00:15:29,440 Förresten så vill inte du heller det.

244 00:15:29,940 --> 00:15:32,060 Det går in i varann liksom vad som är...

245 00:15:32,060 --> 00:15:34,140 Vad som är att acceptera...

246 00:15:34,140 --> 00:15:36,260 Sakenas...

247 00:15:36,260 --> 00:15:38,420 Alltså rådande ordning och vad som är...

248 00:15:38,420 --> 00:15:39,340 Ideal.

249 00:15:39,580 --> 00:15:43,240 Det är väldigt svårt att skilja ut vad som är vad och vad som är...

250 00:15:43,240 --> 00:15:45,360 Liksom de kausala riktningarna.

251 00:15:46,860 --> 00:15:47,340 Men...

252 00:15:47,340 --> 00:15:50,800 Jag tror i alla fall att vi har en generation av unga kvinnor...

253 00:15:50,800 --> 00:15:55,120 Kvinnor som har lärt sig att de ska vara oerhört självständiga.

254 00:15:56,660 --> 00:15:57,180 Och...

255 00:15:57,180 --> 00:16:00,300 Självständiga, alltså även emotionellt självständiga.

256 00:16:00,360 --> 00:16:04,100 Inte bara att man har det som så fint kallas fuck off kapital.

257 00:16:04,240 --> 00:16:05,240 Utan att man...

258 00:16:05,240 --> 00:16:07,100 Man ska inte behöva någon.

259 00:16:08,420 --> 00:16:09,800 Och då...

260 00:16:10,440 --> 00:16:13,080 Blir man ju väldigt ensam.

261 00:16:13,920 --> 00:16:18,800 Samtidigt ska man ha ett aktivt sexliv som ska bygga på någonting annat än...

262 00:16:19,440 --> 00:16:19,800 Kärlek och...

263 00:16:20,800 --> 00:16:22,340 Liksom...

264 00:16:22,340 --> 00:16:23,860 Man ska...

265 00:16:23,860 --> 00:16:27,500 Veta vad det är man vill ha.

266 00:16:28,320 --> 00:16:30,780 Och det ska man kunna skaffa sig.

267 00:16:31,060 --> 00:16:33,340 På något sätt utanför...

268 00:16:33,340 --> 00:16:36,560 Den liksom traditionella kärleksrelationen.

269 00:16:37,660 --> 00:16:41,440 Och...

270 00:16:41,440 --> 00:16:45,060 Vi har ju rationaliserat bort kvinnors trygghetsbehov.

271 00:16:45,300 --> 00:16:45,640 Kan man säga.

272 00:16:46,480 --> 00:16:49,980 Traditionellt sett så är ju kvinnlig sexualitet behöver utspela sig i en...

273 00:16:49,980 --> 00:16:51,780 I en trygg...

274 00:16:51,780 --> 00:16:52,980 Kontext.

275 00:16:52,980 --> 00:16:53,660 För att inte...

276 00:16:53,660 --> 00:16:54,760 Insatserna är så höga.

277 00:16:54,900 --> 00:16:55,640 Man kan bli gravid.

278 00:16:55,760 --> 00:16:56,820 Man kan få barn.

279 00:16:56,900 --> 00:16:57,780 Man kan behöva...

280 00:16:57,780 --> 00:17:00,000 Man behöver försörja det här barnet under väldigt lång tid.

281 00:17:00,480 --> 00:17:03,100 Därför finns det ett liksom...

282 00:17:03,100 --> 00:17:08,540 En stark kvinnlig drift att ha sex i en trygg kontext.

283 00:17:08,900 --> 00:17:10,260 Det har vi då rationaliserat bort.

284 00:17:10,619 --> 00:17:13,099 Genom preventivmedel och fri abort.

285 00:17:13,520 --> 00:17:17,380 Men man kan ju inte ändra på människans psykologi så lätt.

286 00:17:17,380 --> 00:17:21,680 Så jag tror att det här behovet fortfarande finns egentligen.

287 00:17:21,920 --> 00:17:23,579 Hos kvinnor.

288 00:17:23,660 --> 00:17:24,300 Under ytan.

289 00:17:25,280 --> 00:17:28,620 Medan man fullständigt förnekar det behovet.

290 00:17:28,740 --> 00:17:29,960 Och säger att liksom...

291 00:17:29,960 --> 00:17:34,380 Du ska kunna ha sex precis så som du vill.

292 00:17:34,380 --> 00:17:38,380 Du ska inte kräva...

293 00:17:38,380 --> 00:17:41,380 Du ska inte behöva eller du ska inte kräva trygghet.

294 00:17:42,260 --> 00:17:46,020 Det finns en sexualitet för dig som bara svävar helt fritt.

295 00:17:47,400 --> 00:17:51,620 Och jag tror att på gruppnivå så är det här psykologiskt ganska skadligt.

296 00:17:53,660 --> 00:18:01,700 Och det kan tyckas vara en bra deal för män då.

297 00:18:02,260 --> 00:18:08,180 Som inte heller behöver ta kostnaden för de sexuella relationerna.

298 00:18:09,040 --> 00:18:12,720 Även om jag tror att det är själsligt rätt så skadligt för dem också.

299 00:18:13,400 --> 00:18:14,020 Men nu ska vi se.

300 00:18:14,160 --> 00:18:15,660 Frågan var ju då...

301 00:18:17,660 --> 00:18:19,140 Vad var din fråga?

302 00:18:19,720 --> 00:18:20,580 Vad är det som har hänt?

303 00:18:21,560 --> 00:18:22,580 Ja alltså...

304 00:18:23,660 --> 00:18:25,220 Det känns ju som att...

305 00:18:25,220 --> 00:18:27,600 Eller inte bara känns utan det är ju så att...

306 00:18:27,600 --> 00:18:30,660 Den här utvecklingen egentligen påbörjas redan...

307 00:18:30,660 --> 00:18:33,600 Visserligen inte lika drastiskt som under 10-talet.

308 00:18:33,620 --> 00:18:35,260 Men den påbörjas redan under 80-talet.

309 00:18:35,400 --> 00:18:35,980 I alla fall i Sverige.

310 00:18:37,260 --> 00:18:40,000 Så att man måste ju spåra det här längre tillbaka i tiden.

311 00:18:40,280 --> 00:18:42,260 Men om jag då får ställa en följdfråga till det.

312 00:18:42,880 --> 00:18:46,260 Även om det du säger, din beskrivning av hur...

313 00:18:47,100 --> 00:18:52,600 De sexuella relationerna har förändrats på grund av omständigheten.

314 00:18:52,720 --> 00:18:53,260 Så båda är politiska.

315 00:18:53,660 --> 00:18:57,220 Men i någon mån även vetenskapliga.

316 00:18:57,320 --> 00:18:58,940 Alltså preventivmedel, de finns där.

317 00:19:01,100 --> 00:19:03,340 Abort, säkra, någolands säkra abort.

318 00:19:03,380 --> 00:19:04,180 De finns där.

319 00:19:04,820 --> 00:19:08,820 Det är klart de har förändrat hur vi ser på relationer.

320 00:19:08,880 --> 00:19:11,900 Och sen har det förstärkts förstås av populärkultur och kultur.

321 00:19:12,560 --> 00:19:14,180 Och politiska trender.

322 00:19:14,180 --> 00:19:17,020 Och en progressivitet.

323 00:19:17,200 --> 00:19:21,600 Att mer frihet, mer oberoende är alltid per definition bättre.

324 00:19:21,700 --> 00:19:23,480 Och det är väl en lång diskussion hur det alltid är.

325 00:19:23,660 --> 00:19:27,980 Så jag tror ju att mer frihet ofta är bra.

326 00:19:28,160 --> 00:19:33,560 Men att ibland får det konsekvenser som man ibland kanske inte på något sätt reflekterar.

327 00:19:34,220 --> 00:19:34,680 Nej, precis.

328 00:19:35,180 --> 00:19:42,760 Men hur leder det här då till att man ju faktiskt röstar på partier som i någon mån är mer kollektivistiska?

329 00:19:42,760 --> 00:19:53,620 Jag tänker att till höger så finns det ju, speciellt om man går lite över, börjar närma sig konservatismen från liberalismen.

330 00:19:53,660 --> 00:20:00,260 Så finns det ju där en idé om att samhällets minsta beståndsdel är en familj.

331 00:20:00,520 --> 00:20:02,340 Och att det är en viktig enhet.

332 00:20:03,520 --> 00:20:09,260 Sättet att leva är i relation med andra, i beroende av andra.

333 00:20:09,840 --> 00:20:14,700 Mening är kopplat till att vara behövd och att behövas.

334 00:20:15,700 --> 00:20:16,500 Nej.

335 00:20:17,600 --> 00:20:20,840 Och att själv behöva andra människor.

336 00:20:20,840 --> 00:20:23,160 Det är ju liksom, hur ska man säga.

337 00:20:23,660 --> 00:20:31,260 Högern, den lite mer konservativa högerns livssyn.

338 00:20:31,940 --> 00:20:42,500 Och den blir ju, tänker jag då, väldigt skrämmande för någon som har lärt sig att självständighet är sättet att klara sig emotionellt.

339 00:20:43,880 --> 00:20:52,000 Och då tänker jag att det finns en emotionell, psykologisk kraft i det också som driver kvinnor vänsterut.

340 00:20:53,660 --> 00:21:05,160 Men förklara det verkligen, de stora skillnaderna som finns i vissa enskilda sakfrågor som inte har med familjepolitik att göra.

341 00:21:05,440 --> 00:21:13,880 Som jag nämnde för dig tidigare, i den här GIU-studien som kom 2023, som studerade sedan 50-talet skillnader i män och kvinnors röstande.

342 00:21:13,880 --> 00:21:19,080 Så ser man att de största skillnaderna är minskad det svenska biståndet.

343 00:21:19,260 --> 00:21:23,040 Och där bör det tilläggas att det är betydligt fler idag.

344 00:21:23,660 --> 00:21:26,840 2006, som tycker att biståndet ska minska.

345 00:21:27,000 --> 00:21:28,240 Och det gäller både män och kvinnor.

346 00:21:28,720 --> 00:21:29,620 Det har ökat jättemycket.

347 00:21:30,260 --> 00:21:35,120 Men skillnaden är fortfarande 16 procentenheter.

348 00:21:35,940 --> 00:21:39,320 Ta emot färre flyktingar, skillnaden är 13 procentenheter.

349 00:21:40,260 --> 00:21:45,520 Och jag ser inte riktigt att det förklaras av ditt resonemang i det relationella och sexuella.

350 00:21:45,940 --> 00:21:49,520 Precis, men då tror jag bara att...

351 00:21:50,880 --> 00:21:53,520 När folk anger vad de tycker och vad de tycker...

352 00:21:53,660 --> 00:21:54,960 Är det viktigt och så.

353 00:21:55,340 --> 00:21:59,920 Det är ju aldrig, tänker jag, hela förklaringen till olika saker.

354 00:22:00,040 --> 00:22:01,000 Det är till hur man röstar.

355 00:22:01,240 --> 00:22:06,580 Det är som när man frågar folk vilken är den viktigaste politiska frågan.

356 00:22:06,620 --> 00:22:08,420 Då säger de vård.

357 00:22:09,320 --> 00:22:11,860 Men vårdfrågan avgör aldrig vad man röstar på.

358 00:22:13,180 --> 00:22:16,580 Det är inte den som avgör om man byter block.

359 00:22:17,120 --> 00:22:19,860 Utan folk tänker att det där tycker jag är jätteviktigt.

360 00:22:20,520 --> 00:22:23,200 Och det är jätteviktigt, men det är inte det som avgör.

361 00:22:23,660 --> 00:22:26,460 Och jag tänker också att i frågan om man röstar höger eller vänster

362 00:22:26,460 --> 00:22:32,260 så är det... Det finns djupare skäl än enskilda sakfrågor.

363 00:22:32,360 --> 00:22:33,440 Eller det kan finnas det.

364 00:22:34,340 --> 00:22:37,920 Sen så... Så det tycker jag inte alls motsäger.

365 00:22:37,920 --> 00:22:42,920 Men din fråga då om vad det är som förklarar de stora skillnaderna

366 00:22:43,760 --> 00:22:48,340 till exempel invandring och... Var det bistånd?

367 00:22:48,620 --> 00:22:50,300 Bistånd, sänka skatter.

368 00:22:50,940 --> 00:22:52,140 Sänka skatter, ja.

369 00:22:53,660 --> 00:22:57,120 Ja, men säg invandring.

370 00:22:58,940 --> 00:23:11,100 Det kan ju vara andra mekanismer som förklarar den stora skillnaden där.

371 00:23:11,860 --> 00:23:14,320 Men jag tänker att där finns det ju någonting...

372 00:23:17,420 --> 00:23:22,400 Jag lyssnade ju på den här reportageserien som Katarina Gunnarsson hade gjort.

373 00:23:23,200 --> 00:23:26,320 Och jag tyckte det var slående hur hon beskrev...

374 00:23:26,320 --> 00:23:28,320 Eller när pojkarna...

375 00:23:28,520 --> 00:23:30,740 När pojkarna som intervjuades, de unga männen som intervjuades

376 00:23:30,740 --> 00:23:34,200 och som angav invandring som skäl till att rösta höger.

377 00:23:34,440 --> 00:23:35,640 Eller rösta... Ja, höger.

378 00:23:37,460 --> 00:23:43,400 Då har de ju själva upplevt att de har varit utsatta av invandrargäng.

379 00:23:43,600 --> 00:23:46,920 Känt sig hotade, blivit rånade eller påhoppade.

380 00:23:47,060 --> 00:23:49,540 Eller deras kompisar har blivit hotade eller rånade.

381 00:23:52,040 --> 00:23:56,540 Och dels så är det ju så att män är mer våldsutsatta eller brottsutsatta.

382 00:23:56,960 --> 00:23:57,800 Så de har ju kanske...

383 00:23:57,800 --> 00:23:58,500 Det är ju ändå flera...

384 00:23:58,500 --> 00:24:06,400 Det är fler som har blivit rånade än kvinnor som har blivit till exempel antastade eller rånade.

385 00:24:08,040 --> 00:24:11,360 Så dels att det finns en större grupp som faktiskt har kommit i kontakt med det här.

386 00:24:12,500 --> 00:24:15,540 Men också att det finns en...

387 00:24:15,540 --> 00:24:24,500 Inte vad man ska säga, evolutionsbiologisk eller bara djupt instinktivt liggande skillnad där.

388 00:24:24,500 --> 00:24:29,390 Som är att män...

389 00:24:29,390 --> 00:24:31,350 Det är så frustrerande för en män...

390 00:24:31,350 --> 00:24:33,730 Man att uppleva att han är rädd.

391 00:24:33,930 --> 00:24:36,810 Och att känna sig hotad av invandrargäng.

392 00:24:37,430 --> 00:24:40,510 Det är så förnedrande för en man.

393 00:24:41,430 --> 00:24:43,830 En kvinna är inte...

394 00:24:43,830 --> 00:24:46,570 Det är inte förnedrande att vara rädd för män.

395 00:24:47,450 --> 00:24:49,170 Det är en realitet.

396 00:24:49,410 --> 00:24:50,350 För kvinnor mer än det.

397 00:24:50,450 --> 00:24:50,970 För kvinnor.

398 00:24:52,430 --> 00:24:54,630 Och att liksom...

399 00:24:54,630 --> 00:25:00,350 Den rädsla som kriminella invandrargäng då kan sprida...

400 00:25:00,350 --> 00:25:02,870 Den är faktiskt...

401 00:25:02,870 --> 00:25:04,470 Det är kanske inte så man tänker.

402 00:25:04,550 --> 00:25:06,430 Man tänker att det är väl kvinnor som är mer rädda.

403 00:25:06,630 --> 00:25:12,130 Men jag tror att den kan få större politiska konsekvenser för män än för kvinnor.

404 00:25:12,190 --> 00:25:12,950 Förstår du hur jag menar?

405 00:25:13,110 --> 00:25:13,350 Ja.

406 00:25:14,030 --> 00:25:16,430 Okej, det är någon sorts...

407 00:25:16,430 --> 00:25:17,470 Det...

408 00:25:17,470 --> 00:25:19,870 Det är mer...

409 00:25:19,870 --> 00:25:24,110 Det gör mer med självkänslan att för man vara rädd i offentligheten.

410 00:25:24,110 --> 00:25:26,630 Man förutsätts att inte vara det.

411 00:25:26,810 --> 00:25:27,310 Men han...

412 00:25:27,310 --> 00:25:30,110 Närmare till försiktighet.

413 00:25:30,350 --> 00:25:34,690 Och rädsla för kvinnor är i någon mån kanske mer vanligt, eller?

414 00:25:35,410 --> 00:25:35,730 Ja.

415 00:25:35,850 --> 00:25:36,190 Redan?

416 00:25:36,630 --> 00:25:37,110 Ja.

417 00:25:37,410 --> 00:25:40,190 Vi går ju omkring och gör riskbedömningar hela tiden.

418 00:25:40,490 --> 00:25:42,210 Ska jag gå ut och springa ensam i skogen?

419 00:25:42,290 --> 00:25:43,250 Vilken tid på dagen?

420 00:25:43,430 --> 00:25:44,170 Alltså man är...

421 00:25:44,170 --> 00:25:46,230 Man gör en riskbedömning hela tiden.

422 00:25:46,490 --> 00:25:48,350 Och är liksom...

423 00:25:49,010 --> 00:25:54,510 Inte alla kvinnor, men väldigt, väldigt, väldigt många kvinnor kan ändå vittna om att...

424 00:25:54,510 --> 00:25:55,990 Man är på sin vakt.

425 00:25:56,410 --> 00:25:58,350 I situationer som är liksom...

426 00:25:58,350 --> 00:26:00,350 Som skulle kunna vara potentiellt...

427 00:26:00,350 --> 00:26:01,170 Lite utsatta.

428 00:26:10,480 --> 00:26:15,460 Det här meddelandet riktar sig enbart till dig som har fyllt 25 år och redan använder tobaks- eller nikotinprodukter.

429 00:26:15,900 --> 00:26:19,080 Denna produkt innehåller nikotin, som är ett mycket beroendeframkallande ämne.

430 00:26:19,420 --> 00:26:22,080 Zone är nikotinpåsen som levererar en långvarig smak.

431 00:26:22,260 --> 00:26:24,440 Och nu lanseras den nya smaken Strawberry Splash.

432 00:26:24,620 --> 00:26:28,520 En prilla med smak av solkysta jordgubbar och zomrig mint.

433 00:26:28,820 --> 00:26:32,560 Strawberry Splash och alla våra andra smaker hittar du på zonepouch.se.

434 00:26:42,610 --> 00:26:45,110 Det finns en annan sak jag har tänkt på.

435 00:26:46,110 --> 00:26:47,110 Under de senaste...

436 00:26:48,210 --> 00:26:49,050 Fyra decennierna.

437 00:26:49,150 --> 00:26:52,030 Alltså parallellt med förstås...

438 00:26:52,030 --> 00:26:55,550 Den sexuella revolutionen i västvärlden.

439 00:26:56,670 --> 00:26:57,190 Preventivmedel.

440 00:26:59,150 --> 00:27:02,570 För att inte ta på 80-talet så är det ju...

441 00:27:02,570 --> 00:27:05,690 Kommer svenska kvinnor på allvar ut på den svenska arbetsmarknaden?

442 00:27:06,130 --> 00:27:07,950 Det är en sån jätteskifte som sker.

443 00:27:08,130 --> 00:27:16,310 Det var ju faktiskt så att under 70-talet så var sysselsättningsgraden bland invandrare högre än bland svenska kvinnor.

444 00:27:16,310 --> 00:27:17,330 Och sen så...

445 00:27:17,330 --> 00:27:18,090 Sen så...

446 00:27:18,090 --> 00:27:18,750 Betyder det plats.

447 00:27:19,730 --> 00:27:31,330 Någonting annat som sker är ju att kvinnor tar i mycket större utsträckning plats i högskolan och universiteten.

448 00:27:31,530 --> 00:27:32,870 På alla nivåer.

449 00:27:32,970 --> 00:27:36,530 Både som studenter i större utsträckning.

450 00:27:37,110 --> 00:27:44,510 Det ökar ju på 00-talet till att det är på många utbildningar, speciellt samhällsvetenskapliga, så det betyder fler kvinnor som studerar.

451 00:27:44,510 --> 00:27:47,130 Och det gäller förstås även personal och ledning och så.

452 00:27:47,130 --> 00:27:52,810 Även om det brukar fortfarande vara så att de högsta chefspositionerna överlag fortfarande är män.

453 00:27:52,930 --> 00:27:55,350 Och det gäller ju även i privat näringsliv.

454 00:27:56,450 --> 00:27:59,450 Men tror du det här spelar någon roll?

455 00:27:59,650 --> 00:28:03,890 Alltså, hela samhället har så genomgripande i ett jämställdhetsperspektiv förändrats.

456 00:28:03,950 --> 00:28:08,190 Och mycket av det tycker jag låter som ganska positiva saker.

457 00:28:09,090 --> 00:28:12,090 Att vi delar institutioner mycket mer.

458 00:28:13,950 --> 00:28:15,410 Och att de är mer jämställda.

459 00:28:15,410 --> 00:28:18,650 Kan det här spela någon roll sen för hur man röstar?

460 00:28:18,870 --> 00:28:24,050 För det är klart, om man tittar på samhällsvetenskapliga utbildningar.

461 00:28:24,650 --> 00:28:29,250 Mitt intryck är att man röstar långt mycket större utsträckning vänster.

462 00:28:30,070 --> 00:28:31,770 Och i synnerhet då unga kvinnor gör det.

463 00:28:32,250 --> 00:28:33,130 Hänger det ihop, tror du?

464 00:28:37,720 --> 00:28:46,180 Alltså att unga kvinnor befinner sig i de miljöerna.

465 00:28:46,180 --> 00:28:46,240 Ja.

466 00:28:46,520 --> 00:28:46,920 Där.

467 00:28:46,920 --> 00:28:47,080 Ja.

468 00:28:47,800 --> 00:28:49,000 Som har blivit liksom.

469 00:28:49,180 --> 00:28:50,940 Institutionaliserat, feminiserade.

470 00:28:51,540 --> 00:28:52,540 Ja, för att om vi.

471 00:28:52,700 --> 00:28:59,540 Alltså den sista perioden då det verkligen är en rejäl högerprägel på röstningen i Sverige.

472 00:29:00,360 --> 00:29:03,300 40-60-52 men även 50-60-79.

473 00:29:03,740 --> 00:29:07,760 Då är kvinnor i mindre utsträckning på de högre utbildningarna.

474 00:29:08,020 --> 00:29:10,860 De är i högre utsträckning hemmafruar.

475 00:29:11,940 --> 00:29:17,480 Och många jobbar inom väldigt fortfarande, väldigt kvinnodominerande yrken fortfarande.

476 00:29:17,480 --> 00:29:19,140 Och sen förändras det.

477 00:29:19,180 --> 00:29:19,920 På riktigt då.

478 00:29:20,340 --> 00:29:22,220 Sent 70-tal, 80-tal och så vidare.

479 00:29:23,100 --> 00:29:25,940 Kan inte du säga hur du tänker att mekanismen skulle se ut?

480 00:29:28,410 --> 00:29:37,750 Alltså jag tror att de här institutionerna är och har varit mer vänster sedan 70-talet och framåt.

481 00:29:38,510 --> 00:29:41,910 Och de är idag kvinnodominerade.

482 00:29:42,670 --> 00:29:45,070 Många av de utbildningarna leder till, inte alla.

483 00:29:45,070 --> 00:29:47,290 Och det är en ting som du lite förkastar i din text.

484 00:29:47,390 --> 00:29:49,730 Och det är att det skulle vara så att kvinnor jobbar inom offentlig sektor.

485 00:29:49,730 --> 00:29:52,070 Och därför är rösten av vänster.

486 00:29:52,150 --> 00:29:53,830 Och det är svårt att veta vad som är hörn och ägget här.

487 00:29:54,710 --> 00:29:56,210 Särskilt bland unga i alla fall.

488 00:29:56,610 --> 00:29:57,770 Det är inte så många som gör det än.

489 00:29:57,970 --> 00:29:58,450 Nej, precis.

490 00:29:59,170 --> 00:30:04,670 Men att det ändå finns någon samvariation här mellan att man befinner sig i,

491 00:30:05,770 --> 00:30:12,150 inte primärt i privat näringsliv, utan i den offentliga sektorn.

492 00:30:13,550 --> 00:30:17,170 Och offentliga institutioner, högre utbildningar och så vidare, längre.

493 00:30:17,170 --> 00:30:19,410 Medan, alltså, ta dem.

494 00:30:19,730 --> 00:30:23,730 Männen, som vi pratar mycket mindre om i det här samtalet, som röstar höger.

495 00:30:24,310 --> 00:30:30,230 Många av dem är ju män med ganska kort utbildning som ges ut på arbetsmarknaden i sina tidiga 20.

496 00:30:32,010 --> 00:30:36,130 Medan kvinnorna befinner sig kanske i högre utbildning i många år till.

497 00:30:36,610 --> 00:30:40,230 Och att det här finns en mismatch också förstås inom datingmarknaden mellan män och kvinnor.

498 00:30:40,350 --> 00:30:45,230 Att du har lågutbildade män som kanske tjänar mer pengar men inte anses lika sofistikerade.

499 00:30:45,310 --> 00:30:46,890 Och så har du kvinnor med lång utbildning.

500 00:30:47,170 --> 00:30:49,690 Men tror du universitet och högskola här spelar någon roll?

501 00:30:49,730 --> 00:30:51,890 Och att leva i den världen längre?

502 00:30:52,810 --> 00:30:58,990 Det är nog så att om man läser masterprogram i mänskliga rättigheter så kommer man att rösta vänster.

503 00:31:00,790 --> 00:31:05,690 Och på genusvetenskapliga institutioner är det nog rätt rött.

504 00:31:07,710 --> 00:31:09,930 Men precis som du säger, vad är hönan och vad är ägget?

505 00:31:10,170 --> 00:31:12,530 Vem söker sig till de här utbildningarna?

506 00:31:13,570 --> 00:31:17,390 Och vad är det man blir av att vara där länge?

507 00:31:17,390 --> 00:31:19,390 Det är lite svårt att...

508 00:31:19,730 --> 00:31:31,130 Det finns ju en ideologiproduktion från de här institutionerna.

509 00:31:33,230 --> 00:31:40,200 Som ju...

510 00:31:40,900 --> 00:31:45,310 Nu tänker jag högt här.

511 00:31:46,970 --> 00:31:58,260 Som kanske hänger ihop med den offentliga larmbeskrivning

512 00:31:58,260 --> 00:31:58,780 av ungdomar.

513 00:31:58,980 --> 00:32:02,780 Inga män som har pågått i tio år ungefär.

514 00:32:03,760 --> 00:32:08,500 Där män och deras ideologiska val

515 00:32:08,500 --> 00:32:11,560 framställs som hot mot demokratin.

516 00:32:12,400 --> 00:32:14,440 Och det utgår ju i inte så

517 00:32:14,440 --> 00:32:18,360 liten utsträckning från de här

518 00:32:18,360 --> 00:32:20,120 rätt kvinnodominerade

519 00:32:20,120 --> 00:32:23,140 universitetsinstitutionerna.

520 00:32:28,110 --> 00:32:30,170 Ja, där kan jag nog se en koppling.

521 00:32:30,250 --> 00:32:31,210 Och jag tänker att den här

522 00:32:33,300 --> 00:32:35,080 demoniseringen av

523 00:32:35,080 --> 00:32:37,080 högern,

524 00:32:37,680 --> 00:32:39,420 av konservatism,

525 00:32:39,880 --> 00:32:40,300 av

526 00:32:40,300 --> 00:32:43,600 alla former av nationalism.

527 00:32:44,440 --> 00:32:45,040 Alla former.

528 00:32:49,040 --> 00:32:49,760 Förklarar

529 00:32:49,760 --> 00:32:53,630 en hel del av röstbeteendet.

530 00:32:54,050 --> 00:32:56,130 Och av, inte bara röstbeteendet,

531 00:32:56,230 --> 00:32:57,010 utan också av

532 00:32:57,010 --> 00:33:00,110 känslan för de som röstar höger.

533 00:33:00,310 --> 00:33:02,050 Alltså de unga kvinnornas känsla

534 00:33:02,050 --> 00:33:04,370 för unga män som röstar höger.

535 00:33:04,870 --> 00:33:06,910 Den blåses ju under

536 00:33:06,910 --> 00:33:08,270 så grymt mycket

537 00:33:08,270 --> 00:33:12,500 av debattartiklar

538 00:33:12,500 --> 00:33:13,420 på Dendebatt.

539 00:33:14,520 --> 00:33:16,360 Där det är detta

540 00:33:16,360 --> 00:33:20,620 högerröstandet

541 00:33:20,620 --> 00:33:22,400 som är hotet mot demokratin.

542 00:33:24,760 --> 00:33:26,080 Det fanns

543 00:33:26,080 --> 00:33:29,540 ett reportage

544 00:33:29,540 --> 00:33:31,180 i tidningen

545 00:33:31,180 --> 00:33:32,400 The New Statesman

546 00:33:32,400 --> 00:33:35,080 betitlat Angry Young Women.

547 00:33:35,320 --> 00:33:35,980 Det är ju lite grann det.

548 00:33:36,280 --> 00:33:39,620 En parapras på arga unga män

549 00:33:39,620 --> 00:33:42,300 som man länge har varnat för

550 00:33:42,300 --> 00:33:44,340 på nätet och näthatare

551 00:33:44,340 --> 00:33:45,440 och misogynna typer.

552 00:33:45,820 --> 00:33:47,760 Man har talat om manosfären

553 00:33:47,760 --> 00:33:49,940 och redpilling

554 00:33:49,940 --> 00:33:51,240 och väldigt misogynna

555 00:33:51,240 --> 00:33:52,840 trender och så vidare.

556 00:33:55,040 --> 00:33:56,440 Och i den här texten

557 00:33:56,440 --> 00:33:58,300 så skriver textförfattarna

558 00:33:58,300 --> 00:34:00,060 Emily Lawford och Scarlett McGuire

559 00:34:00,060 --> 00:34:02,140 dels har de intervjuat

560 00:34:02,140 --> 00:34:04,320 många unga kvinnor, men sen så har de

561 00:34:04,320 --> 00:34:05,640 också tittat på statistiken.

562 00:34:06,280 --> 00:34:07,380 Kring hur

563 00:34:07,380 --> 00:34:09,900 dels hur kvinnor ser på politik, men också

564 00:34:09,900 --> 00:34:12,460 hur de ser på männen. Det var någonting du talade om tidigare.

565 00:34:12,699 --> 00:34:14,639 Att det är

566 00:34:14,639 --> 00:34:16,260 betydligt fler kvinnor

567 00:34:16,260 --> 00:34:17,139 under 25

568 00:34:17,139 --> 00:34:20,060 än män som anser att

569 00:34:20,060 --> 00:34:22,260 framtidsutsikten

570 00:34:22,260 --> 00:34:22,940 är hopplösa.

571 00:34:23,880 --> 00:34:25,760 Att de inte vill ha barn.

572 00:34:26,159 --> 00:34:28,260 Det är fler unga män som tänker

573 00:34:28,260 --> 00:34:29,739 att jag kommer nog vilja ha barn i framtiden

574 00:34:29,739 --> 00:34:31,800 än kvinnor under 25 som tänker att

575 00:34:31,800 --> 00:34:32,460 de vill ha barn.

576 00:34:34,760 --> 00:34:36,120 Och så nämner de även det här med

577 00:34:36,280 --> 00:34:38,540 att de senaste

578 00:34:38,540 --> 00:34:39,940 proteströrelserna, jag tänker

579 00:34:39,940 --> 00:34:41,860 dels på palestinens rörelse och så,

580 00:34:41,940 --> 00:34:44,840 det är ganska många universitetsutbildade

581 00:34:44,840 --> 00:34:46,020 unga kvinnor under 25.

582 00:34:47,420 --> 00:34:48,739 Det ser man i USA också

583 00:34:48,739 --> 00:34:50,380 på Columbia universitetets

584 00:34:50,380 --> 00:34:52,540 demonstrationer. Det är majoriterat kvinnor

585 00:34:52,540 --> 00:34:53,480 faktiskt, det är intressant.

586 00:34:55,239 --> 00:34:56,440 Att det sker någon sorts

587 00:34:56,440 --> 00:34:58,120 nästan, bland vissa i alla fall,

588 00:34:58,240 --> 00:35:00,480 och det här gäller inte majoriteten, men en radikalisering

589 00:35:00,480 --> 00:35:02,640 politiskt som verkar vara ganska

590 00:35:02,640 --> 00:35:06,120 den är inte särskilt förstådd.

591 00:35:06,280 --> 00:35:08,380 Jag tänker, den här

592 00:35:08,380 --> 00:35:10,600 diskrepansen mellan

593 00:35:10,600 --> 00:35:12,420 som du nämner i din text

594 00:35:12,420 --> 00:35:14,380 och även i det här samtalet, fokuset

595 00:35:14,380 --> 00:35:16,000 på unga mäns radikalisering,

596 00:35:16,080 --> 00:35:17,720 den existerar ju, definitivt.

597 00:35:18,520 --> 00:35:20,420 Jag tänker, män som tittar på

598 00:35:20,420 --> 00:35:22,700 den här Andrew Tate, den här fruktansvärda

599 00:35:22,700 --> 00:35:23,780 misogynna typen.

600 00:35:24,680 --> 00:35:26,780 De killarna behöver hjälp.

601 00:35:28,060 --> 00:35:28,780 Men det finns

602 00:35:28,780 --> 00:35:30,300 inte alls motsvarande förståelse

603 00:35:30,300 --> 00:35:32,420 för den här angry young women

604 00:35:32,420 --> 00:35:33,740 som både

605 00:35:33,740 --> 00:35:35,900 verkar vara ledsna,

606 00:35:36,280 --> 00:35:38,080 signerade, tycker väldigt mycket

607 00:35:38,080 --> 00:35:40,080 mer illa om unga män än vad de unga männen

608 00:35:40,080 --> 00:35:41,020 tycker illa om dem

609 00:35:41,020 --> 00:35:42,960 i statistiken.

610 00:35:43,700 --> 00:35:45,560 Vad tror du hände där?

611 00:35:48,560 --> 00:35:49,760 Jag tror att

612 00:35:49,760 --> 00:35:52,040 någonstans kring

613 00:35:52,040 --> 00:35:54,180 pandemin så hände det

614 00:35:54,180 --> 00:35:54,620 någonting.

615 00:35:57,320 --> 00:35:58,320 Vi var

616 00:35:58,320 --> 00:36:00,260 oerhört mycket mer på nätet

617 00:36:00,260 --> 00:36:01,280 då, och

618 00:36:01,280 --> 00:36:04,280 då kom ju också Black Lives

619 00:36:04,280 --> 00:36:06,240 Matter, den rörelsen.

620 00:36:06,240 --> 00:36:07,900 Eller inte rörelsen,

621 00:36:07,900 --> 00:36:09,860 men den sommaren

622 00:36:09,860 --> 00:36:10,860 2020, precis.

623 00:36:11,860 --> 00:36:14,020 Och i och med det så blev det så oerhört viktigt

624 00:36:14,020 --> 00:36:15,740 att markera sig med

625 00:36:15,740 --> 00:36:17,680 det här varumärket som man har byggt upp.

626 00:36:17,980 --> 00:36:19,880 Att markera att detta varumärke står

627 00:36:19,880 --> 00:36:20,640 också för

628 00:36:20,640 --> 00:36:22,600 social justice.

629 00:36:23,960 --> 00:36:25,900 Och det började väl kanske med

630 00:36:26,560 --> 00:36:27,780 då, med att visa

631 00:36:27,780 --> 00:36:29,460 att man skulle visa sin

632 00:36:29,460 --> 00:36:31,840 ja, att man

633 00:36:31,840 --> 00:36:33,460 stöttade den här rörelsen.

634 00:36:33,640 --> 00:36:35,480 Och så blev det väldigt viktigt att

635 00:36:35,480 --> 00:36:37,460 skriva ut vad man hade för pronomen.

636 00:36:37,900 --> 00:36:39,780 Och jag tror att det här

637 00:36:39,780 --> 00:36:41,760 blev oerhört starkt bland unga kvinnor.

638 00:36:42,540 --> 00:36:43,580 Att det var väldigt

639 00:36:43,580 --> 00:36:45,660 viktigt att visa. Man kunde bli

640 00:36:45,660 --> 00:36:46,920 liksom skammad eller

641 00:36:46,920 --> 00:36:49,320 liksom uthängd

642 00:36:49,320 --> 00:36:51,440 om man inte uttryckte sin

643 00:36:51,440 --> 00:36:53,500 sin lojalitet på de här

644 00:36:53,500 --> 00:36:55,620 rörelserna och ideologierna.

645 00:36:56,020 --> 00:36:57,780 Och att det var liksom början på en

646 00:36:57,780 --> 00:36:59,680 radikalisering av unga kvinnor

647 00:36:59,680 --> 00:37:00,540 som vi nu då ser

648 00:37:00,540 --> 00:37:04,100 i palestina demonstrationer.

649 00:37:04,500 --> 00:37:07,900 Men varför

650 00:37:07,900 --> 00:37:09,260 är det här vanligare bland

651 00:37:09,260 --> 00:37:09,940 kvinnor?

652 00:37:09,980 --> 00:37:12,320 Bland män. Vi är väl alla påverkade

653 00:37:12,320 --> 00:37:14,360 av att vi måste förhålla oss

654 00:37:14,360 --> 00:37:15,820 till att vi har en online-person

655 00:37:15,820 --> 00:37:18,080 och vi har ett rykte och vi ska

656 00:37:18,080 --> 00:37:19,520 visa oss goda och så.

657 00:37:20,060 --> 00:37:21,920 Att känna sig

658 00:37:21,920 --> 00:37:24,160 god men också

659 00:37:24,160 --> 00:37:25,640 inför andra oavsett

660 00:37:25,640 --> 00:37:28,140 vilken fråga det är. Om det är

661 00:37:28,140 --> 00:37:29,660 sopsortering eller att man

662 00:37:29,660 --> 00:37:32,120 tar ställning för rätt sak. Den måste

663 00:37:32,120 --> 00:37:33,640 väl även finnas bland män.

664 00:37:35,000 --> 00:37:36,460 Men är den starkare

665 00:37:36,460 --> 00:37:38,040 bland unga kvinnor

666 00:37:38,040 --> 00:37:39,260 eller kvinnor generellt?

667 00:37:39,980 --> 00:37:42,400 Jag är väldigt

668 00:37:42,400 --> 00:37:44,780 försiktig med att säga så här är kvinnor

669 00:37:44,780 --> 00:37:45,660 och så här är män.

670 00:37:46,660 --> 00:37:48,620 Personlighetsmässigt, karaktärsmässigt.

671 00:37:48,700 --> 00:37:50,240 Men jag tror väl ändå att det finns

672 00:37:50,240 --> 00:37:52,920 ganska tydlig forskning

673 00:37:52,920 --> 00:37:54,820 på att kvinnor

674 00:37:54,820 --> 00:37:56,400 är i lite högre grad

675 00:37:56,400 --> 00:37:58,860 upptagna av

676 00:37:58,860 --> 00:38:00,820 att vara socialt accepterade.

677 00:38:01,440 --> 00:38:02,420 Att anses

678 00:38:02,420 --> 00:38:04,920 att vara likable.

679 00:38:05,400 --> 00:38:06,940 Att vara så som

680 00:38:06,940 --> 00:38:08,120 att leva upp till förväntningar.

681 00:38:08,400 --> 00:38:09,560 Det betyder ju såklart inte

682 00:38:09,980 --> 00:38:11,800 att en kvinna inte kan gå emot det

683 00:38:11,800 --> 00:38:13,440 och ha integritet och ryggrad

684 00:38:13,440 --> 00:38:15,580 och stå för det hon verkligen tror på och så vidare.

685 00:38:16,100 --> 00:38:18,140 Men det kan ju finnas en kvinnlig

686 00:38:18,140 --> 00:38:19,980 instinkt som är lite starkare

687 00:38:19,980 --> 00:38:21,900 som spelar med i det här

688 00:38:21,900 --> 00:38:23,260 och som gör att det har fått större

689 00:38:23,260 --> 00:38:25,940 utslag bland kvinnor.

690 00:38:26,160 --> 00:38:28,300 Också att kvinnor är mer på sociala medier

691 00:38:28,300 --> 00:38:29,900 och håller på mycket mer med sånt

692 00:38:29,900 --> 00:38:32,180 och hela tiden ska relatera till

693 00:38:32,180 --> 00:38:33,600 följare

694 00:38:33,600 --> 00:38:35,640 eventuella

695 00:38:35,640 --> 00:38:36,520 vad heter det?

696 00:38:37,100 --> 00:38:37,980 Eventuella följare.

697 00:38:37,980 --> 00:38:38,940 Ja, precis.

698 00:38:39,980 --> 00:38:41,820 Men är ju inte på sociala medier på samma sätt

699 00:38:41,820 --> 00:38:43,820 och har i alla fall inte

700 00:38:43,820 --> 00:38:46,480 byggt varumärke på samma sätt

701 00:38:46,480 --> 00:38:47,420 som kvinnor.

702 00:38:48,040 --> 00:38:49,980 Även om vi kanske ser mer och mer

703 00:38:49,980 --> 00:38:52,200 av det nu att män

704 00:38:52,200 --> 00:38:53,860 blir feminiserade även på

705 00:38:53,860 --> 00:38:55,740 sociala medier.

706 00:38:57,580 --> 00:38:58,140 Men

707 00:38:58,140 --> 00:39:01,730 oavsett vad man

708 00:39:01,730 --> 00:39:03,510 tycker om

709 00:39:03,510 --> 00:39:05,550 att kvinnor

710 00:39:05,550 --> 00:39:07,170 går ganska långt till vänster men går

711 00:39:07,170 --> 00:39:08,330 något till höger.

712 00:39:09,410 --> 00:39:10,790 Alldeles oavsett allt vad man

713 00:39:11,230 --> 00:39:12,970 politiskt ställer sig i det här.

714 00:39:14,710 --> 00:39:15,470 Det här får ju såklart

715 00:39:15,470 --> 00:39:16,990 konsekvenser för

716 00:39:16,990 --> 00:39:18,550 samhället som helhet.

717 00:39:19,170 --> 00:39:21,390 Våra samhällen är uppdelade. Hälften kvinnor

718 00:39:21,390 --> 00:39:21,990 och hälften män.

719 00:39:23,450 --> 00:39:25,430 Vi är i grunden biologiskt redan

720 00:39:25,430 --> 00:39:27,370 lite olika och i en

721 00:39:27,370 --> 00:39:29,290 såklart normal fördelningskurva så är vi kanske

722 00:39:29,290 --> 00:39:31,050 mer lika än olika förstås.

723 00:39:31,770 --> 00:39:32,290 Men

724 00:39:32,290 --> 00:39:35,470 om vi blir väldigt olika

725 00:39:35,470 --> 00:39:36,730 varandra så får det ju

726 00:39:36,730 --> 00:39:39,450 konsekvenser. Och inte bara

727 00:39:39,450 --> 00:39:40,350 politiskt.

728 00:39:41,230 --> 00:39:43,910 Och det här

729 00:39:43,910 --> 00:39:45,450 tycks ju vara det som är

730 00:39:45,450 --> 00:39:47,410 kanske det mest oroväckande här.

731 00:39:48,050 --> 00:39:49,670 För att vi delar samhälle,

732 00:39:49,810 --> 00:39:51,550 vi delar liv, vi delar arbetsplatser,

733 00:39:51,650 --> 00:39:53,790 familjer, sociala kretsar och så vidare.

734 00:39:54,690 --> 00:39:55,850 Vad händer om vi blir

735 00:39:55,850 --> 00:39:58,030 om den

736 00:39:58,030 --> 00:40:00,110 trenden som man kan se i de här

737 00:40:00,110 --> 00:40:02,090 studierna

738 00:40:02,090 --> 00:40:03,470 fortsätter?

739 00:40:04,810 --> 00:40:06,110 Vad innebär det då

740 00:40:06,110 --> 00:40:06,430 tror du?

741 00:40:07,350 --> 00:40:10,150 Jag tror det innebär färre familjebildningar.

742 00:40:11,230 --> 00:40:13,230 Och vi är ju redan

743 00:40:13,230 --> 00:40:15,510 i ett ganska prekärt läge

744 00:40:15,510 --> 00:40:17,150 vad gäller födelsedotal.

745 00:40:17,910 --> 00:40:19,430 Och om ännu färre

746 00:40:19,430 --> 00:40:21,170 ska lyckas hitta

747 00:40:21,170 --> 00:40:23,450 om ännu färre lyckas hitta en partner

748 00:40:23,450 --> 00:40:24,830 att bilda familj med så

749 00:40:24,830 --> 00:40:27,290 dyker de här

750 00:40:27,290 --> 00:40:28,790 födelsedtalen ännu mer.

751 00:40:29,230 --> 00:40:30,770 Och det är ju såklart inte bara en fråga om

752 00:40:30,770 --> 00:40:33,490 demografi och statistik

753 00:40:33,490 --> 00:40:34,370 utan

754 00:40:34,370 --> 00:40:37,510 en fråga

755 00:40:37,510 --> 00:40:38,510 om ensamhet.

756 00:40:38,510 --> 00:40:40,510 Är det en meningskris?

757 00:40:41,230 --> 00:40:42,550 En meningskris som vi ju ser

758 00:40:42,550 --> 00:40:45,050 där väldigt många unga människor upplever

759 00:40:45,050 --> 00:40:46,710 att det är svårt att få greppa

760 00:40:46,710 --> 00:40:48,310 vad meningen med tillvaron är.

761 00:40:49,470 --> 00:40:51,110 Den kommer ju förvärras också.

762 00:40:52,670 --> 00:40:53,470 Det är inte så att

763 00:40:53,470 --> 00:40:55,010 man bara kan säga att

764 00:40:55,010 --> 00:40:57,030 meningen med livet är att ha familj.

765 00:40:57,690 --> 00:40:59,370 Men har man familj

766 00:40:59,370 --> 00:41:00,810 och sitter man och läser

767 00:41:00,810 --> 00:41:03,590 godnattssagan

768 00:41:03,590 --> 00:41:05,010 för sin treåring

769 00:41:05,010 --> 00:41:07,130 så sitter man inte samtidigt

770 00:41:07,130 --> 00:41:08,630 och funderar på vad är meningen med livet

771 00:41:08,630 --> 00:41:09,850 i så stor utsträckning.

772 00:41:09,850 --> 00:41:10,390 Det är såhär,

773 00:41:11,230 --> 00:41:11,870 där är mening.

774 00:41:12,850 --> 00:41:15,430 Kanske inte är vi mening, men detta är

775 00:41:15,430 --> 00:41:16,170 mening.

776 00:41:17,690 --> 00:41:18,350 Och om

777 00:41:18,350 --> 00:41:20,990 det som

778 00:41:20,990 --> 00:41:23,030 för bara några decennier sedan var det

779 00:41:23,030 --> 00:41:25,230 helt självklara, det naturliga

780 00:41:25,230 --> 00:41:27,030 att det var dit man skulle.

781 00:41:27,790 --> 00:41:28,870 Inte ett

782 00:41:28,870 --> 00:41:31,250 personligt komplicerat val

783 00:41:31,250 --> 00:41:33,090 är det detta just jag vill.

784 00:41:34,130 --> 00:41:34,890 Men om

785 00:41:34,890 --> 00:41:36,290 den utvecklingen

786 00:41:36,290 --> 00:41:39,190 fortsätter så tror jag bara att

787 00:41:39,190 --> 00:41:40,430 vi kommer få ännu mer av

788 00:41:40,430 --> 00:41:42,530 meningskris

789 00:41:42,530 --> 00:41:43,790 av ensamhet

790 00:41:43,790 --> 00:41:46,630 och

791 00:41:46,630 --> 00:41:49,450 ännu mer

792 00:41:49,450 --> 00:41:50,730 av

793 00:41:50,730 --> 00:41:53,710 psykisk ohälsa.

794 00:41:55,950 --> 00:41:57,970 Jag vet inte om det hänger ihop

795 00:41:57,970 --> 00:42:00,190 men ett av de länder där männen

796 00:42:00,190 --> 00:42:01,870 hade gått mest åt höger

797 00:42:01,870 --> 00:42:03,690 det var ju Sydkorea.

798 00:42:04,490 --> 00:42:06,190 Där har både kvinnor gått väldigt långt

799 00:42:06,190 --> 00:42:06,810 till vänster.

800 00:42:07,670 --> 00:42:10,290 Det är en 30 procents övervikt för kvinnor.

801 00:42:10,430 --> 00:42:12,270 I vänster röstande.

802 00:42:12,270 --> 00:42:14,090 För män var det 20 procents.

803 00:42:14,270 --> 00:42:16,070 Väldigt mycket, men inte lika mycket som för kvinnor.

804 00:42:16,550 --> 00:42:17,970 Där är också nativiteten

805 00:42:17,970 --> 00:42:19,070 som lägst.

806 00:42:19,250 --> 00:42:21,890 Jag tror den är på ungefär

807 00:42:21,890 --> 00:42:22,730 1.

808 00:42:23,190 --> 00:42:24,630 Eller om det var lite under 1.

809 00:42:25,070 --> 00:42:28,370 Ja, det har för mig

810 00:42:28,370 --> 00:42:29,950 0,93 men det kan vara

811 00:42:29,950 --> 00:42:31,250 att jag har drömt.

812 00:42:32,250 --> 00:42:34,410 Ja, just det. Där har vi ju svaret.

813 00:42:34,530 --> 00:42:34,850 Vad händer?

814 00:42:37,410 --> 00:42:37,890 Men

815 00:42:37,890 --> 00:42:39,130 och också

816 00:42:40,430 --> 00:42:41,930 politiskt

817 00:42:41,930 --> 00:42:44,970 om det väldigt tydligt blir så

818 00:42:44,970 --> 00:42:46,550 vilket ju i stort sett är idag

819 00:42:46,550 --> 00:42:48,750 att i Sverige

820 00:42:48,750 --> 00:42:50,430 och det gäller ju nästan alla andra

821 00:42:50,430 --> 00:42:53,050 västländer. Höger är

822 00:42:53,050 --> 00:42:55,230 män. Vänster

823 00:42:55,230 --> 00:42:56,290 är kvinnor.

824 00:42:57,670 --> 00:42:58,490 Vad gör det med

825 00:42:58,490 --> 00:43:00,110 demokratin?

826 00:43:02,110 --> 00:43:03,110 Vad gör det med

827 00:43:03,110 --> 00:43:03,670 vänstern?

828 00:43:03,670 --> 00:43:04,270 Ja.

829 00:43:09,550 --> 00:43:09,670 Ja.

830 00:43:10,430 --> 00:43:11,290 Du menar liksom

831 00:43:11,290 --> 00:43:14,430 om det ideologiska

832 00:43:15,070 --> 00:43:16,530 kriget också blir

833 00:43:16,530 --> 00:43:17,510 ett könskrig?

834 00:43:18,050 --> 00:43:19,930 Ja, alltså det verkar ju mer och mer

835 00:43:19,930 --> 00:43:22,070 bli så. Alltså på

836 00:43:22,070 --> 00:43:23,890 60-talet så är ju

837 00:43:23,890 --> 00:43:26,210 vänstern, den är ju mansdominerad.

838 00:43:26,490 --> 00:43:26,990 Just det.

839 00:43:28,390 --> 00:43:30,090 Fortfarande, och kvinnor röstar fortfarande

840 00:43:30,090 --> 00:43:32,490 mest på något mer säkert på

841 00:43:32,490 --> 00:43:34,650 men då är det väl Folkpartiet man röstar på.

842 00:43:35,170 --> 00:43:36,650 Som är det tydligt borgerligt parti.

843 00:43:36,870 --> 00:43:38,630 Men nu är det

844 00:43:38,630 --> 00:43:38,870 nu är det

845 00:43:38,870 --> 00:43:41,930 nu är ideologierna

846 00:43:41,930 --> 00:43:44,750 könskodade. Mer än tidigare i alla fall.

847 00:43:45,170 --> 00:43:45,390 Mm.

848 00:43:47,390 --> 00:43:48,410 Vad gör det med

849 00:43:48,410 --> 00:43:49,270 demokratin?

850 00:43:50,950 --> 00:43:52,450 Det måste jag nog fundera på.

851 00:43:54,530 --> 00:43:55,350 Ja, det är en stor fråga.

852 00:43:55,490 --> 00:43:56,370 Du behöver inte ha ett svar liksom.

853 00:43:56,730 --> 00:43:57,950 Men det är, för jag

854 00:43:57,950 --> 00:44:00,490 vet inte. Jag tänker att det är

855 00:44:00,490 --> 00:44:02,810 det här komplicerar till

856 00:44:02,810 --> 00:44:04,450 så mycket i

857 00:44:04,450 --> 00:44:07,350 i politiken

858 00:44:07,350 --> 00:44:08,770 när det blir en sorts, mer

859 00:44:08,770 --> 00:44:11,430 mycket mer än en identitetsmarkör

860 00:44:11,430 --> 00:44:13,850 inte kopplad till klass, yrke

861 00:44:13,850 --> 00:44:16,090 övertygelse och annat

862 00:44:16,090 --> 00:44:18,870 utan det blir kopplad till något så fundamentalt

863 00:44:18,870 --> 00:44:20,910 som vilket kön vi är födda med.

864 00:44:21,090 --> 00:44:22,150 Mm. Mm.

865 00:44:22,730 --> 00:44:22,990 Ja.

866 00:44:24,190 --> 00:44:24,450 Ja.

867 00:44:27,490 --> 00:44:28,750 Det som är

868 00:44:28,750 --> 00:44:31,410 jag vet inte om det är möjligt att rulla tillbaka

869 00:44:31,410 --> 00:44:32,210 den här

870 00:44:32,210 --> 00:44:35,190 utvecklingen, men det finns ju någonting

871 00:44:35,190 --> 00:44:38,430 alltså det vi lever i någon slags

872 00:44:38,430 --> 00:44:41,190 hyperpolitisk tillvaro

873 00:44:41,190 --> 00:44:42,990 där politiken får spela så

874 00:44:42,990 --> 00:44:45,110 oerhört stor roll. Den får ju spela

875 00:44:45,110 --> 00:44:47,110 existentiell, religiös

876 00:44:47,110 --> 00:44:49,030 roll. Det är ju i politiken

877 00:44:49,030 --> 00:44:51,170 som gott och ont

878 00:44:51,170 --> 00:44:52,390 debatteras.

879 00:44:53,830 --> 00:44:54,670 Det är där

880 00:44:54,670 --> 00:44:55,510 som

881 00:44:55,510 --> 00:44:59,230 mening och

882 00:44:59,230 --> 00:45:00,890 liksom de här djupast

883 00:45:00,890 --> 00:45:02,990 existentiella frågorna diskuteras

884 00:45:02,990 --> 00:45:04,770 och kommer till uttryck.

885 00:45:07,350 --> 00:45:07,550 Och

886 00:45:07,550 --> 00:45:10,350 tidigare så fanns det ju kanske en

887 00:45:10,350 --> 00:45:13,050 att man hade, ja, det var många fler

888 00:45:13,050 --> 00:45:14,110 som trodde på Gud

889 00:45:14,110 --> 00:45:15,770 och då blir

890 00:45:15,770 --> 00:45:18,990 många av de frågorna hänförs istället till den religiösa

891 00:45:18,990 --> 00:45:20,870 sfären och sen så blir politiska

892 00:45:20,870 --> 00:45:22,810 motsättningar, men det blir politiska motsättningar

893 00:45:22,810 --> 00:45:24,790 men inte nödvändigtvis existentiella.

894 00:45:27,210 --> 00:45:29,310 Det man kan hoppas på

895 00:45:29,310 --> 00:45:30,330 är ju att det liksom

896 00:45:30,330 --> 00:45:32,910 politiken, något ska tryckas tillbaka

897 00:45:32,910 --> 00:45:35,230 att det ska komma andra filosofiska

898 00:45:35,230 --> 00:45:36,870 religiösa

899 00:45:36,870 --> 00:45:38,710 perspektiv som blir viktigare

900 00:45:38,710 --> 00:45:40,790 för människor än politiken

901 00:45:40,790 --> 00:45:43,030 och glädjande nog är ju ändå

902 00:45:43,030 --> 00:45:45,170 ungdomar väldigt ointresserade av politik

903 00:45:45,170 --> 00:45:47,070 eller de är mer

904 00:45:47,070 --> 00:45:48,470 ointresserade av politik än

905 00:45:48,470 --> 00:45:50,230 äldre generationer

906 00:45:50,230 --> 00:45:52,410 och det

907 00:45:52,410 --> 00:45:54,930 anses ju då vara ett problem

908 00:45:54,930 --> 00:45:56,490 det kanske inte alls är ett problem

909 00:45:56,490 --> 00:45:59,070 det kanske är räddningen, vi kanske inte alls ska försöka

910 00:45:59,070 --> 00:46:00,370 dra in dem i politiken

911 00:46:00,370 --> 00:46:02,150 jag var hemma hos några

912 00:46:02,150 --> 00:46:04,230 vänner i helgen

913 00:46:04,230 --> 00:46:06,730 och så kom det upp något

914 00:46:06,730 --> 00:46:08,230 politiskt spörsmål

915 00:46:08,230 --> 00:46:10,090 var på en av dem bara såhär

916 00:46:10,090 --> 00:46:11,610 jag är så ointresserad av politik

917 00:46:11,610 --> 00:46:13,270 och jag orkar inte ens sätta mig in i det där

918 00:46:13,270 --> 00:46:15,450 och först blev jag lite provocerad

919 00:46:15,450 --> 00:46:17,570 bara såhär, nej, ska du inte vara

920 00:46:17,570 --> 00:46:19,410 deltagare i det här samtalet

921 00:46:19,410 --> 00:46:21,290 sen bara, nej men

922 00:46:21,290 --> 00:46:22,950 oh så bra, oh så sunt

923 00:46:22,950 --> 00:46:25,490 du är mer intresserad av din trädgård

924 00:46:25,490 --> 00:46:27,410 än av det här politiska samtalet

925 00:46:27,410 --> 00:46:28,790 det är nog jätte jättebra

926 00:46:28,790 --> 00:46:31,570 då behöver du heller inte vara överens med din man

927 00:46:31,570 --> 00:46:33,610 om exakt hur man

928 00:46:33,610 --> 00:46:34,850 ska se på det här

929 00:46:34,850 --> 00:46:37,890 alltså att politiken får tryckas tillbaka lite

930 00:46:37,890 --> 00:46:40,010 i människors medvetanden

931 00:46:40,010 --> 00:46:40,930 tror jag skulle vara

932 00:46:40,930 --> 00:46:42,430 ofantligt bra

933 00:46:42,430 --> 00:46:45,270 och det kanske är så att

934 00:46:45,270 --> 00:46:47,210 det finns en

935 00:46:47,210 --> 00:46:49,810 nu låter det väldigt kontinuitivt

936 00:46:49,810 --> 00:46:51,810 två skribenter som säger

937 00:46:51,810 --> 00:46:53,290 att politiken trycker sig tillbaka

938 00:46:53,290 --> 00:46:55,430 men jag håller nog med i viss mån

939 00:46:55,430 --> 00:46:56,290 för jag tror att

940 00:46:56,290 --> 00:46:59,530 jag har ju förstås blivit påverkad av att kunna ha

941 00:46:59,530 --> 00:47:02,030 tillgång till all världens

942 00:47:02,030 --> 00:47:02,830 elände

943 00:47:02,830 --> 00:47:04,390 elaka ord

944 00:47:04,850 --> 00:47:05,570 konflikter

945 00:47:05,570 --> 00:47:07,570 så intimt

946 00:47:07,570 --> 00:47:09,290 i min ficka tillgängligt

947 00:47:09,290 --> 00:47:11,610 hela tiden i ett rullande flöde

948 00:47:11,610 --> 00:47:13,290 som hela tiden trycker upp

949 00:47:13,290 --> 00:47:16,130 det absolut mest upprörande

950 00:47:16,130 --> 00:47:18,030 det är inte konstigt att man är arg

951 00:47:18,030 --> 00:47:19,070 nej precis

952 00:47:19,070 --> 00:47:21,310 man hamnar i någon sorts

953 00:47:21,310 --> 00:47:23,570 hög spänningsläge

954 00:47:23,570 --> 00:47:24,310 hela tiden

955 00:47:24,310 --> 00:47:27,550 och jag tror nog att

956 00:47:27,550 --> 00:47:29,750 ifall politiken blir en väldigt stor

957 00:47:29,750 --> 00:47:31,070 del av identiteten

958 00:47:31,070 --> 00:47:33,610 och den identiteten handlar hela tiden om

959 00:47:33,610 --> 00:47:34,690 väldigt mycket

960 00:47:34,850 --> 00:47:36,190 tillspetsat

961 00:47:36,190 --> 00:47:39,350 frakt för politiska meningsmotståndare

962 00:47:39,350 --> 00:47:40,430 och vad de står för

963 00:47:40,430 --> 00:47:42,610 och att det ersätter

964 00:47:42,610 --> 00:47:44,730 andra existentiella

965 00:47:44,730 --> 00:47:46,170 identiteter

966 00:47:46,170 --> 00:47:48,850 som skapar vår värld

967 00:47:48,850 --> 00:47:52,350 jag försöker verkligen hålla isär

968 00:47:52,350 --> 00:47:54,210 politik och privatliv

969 00:47:54,210 --> 00:47:56,490 i så största möjliga mån

970 00:47:56,490 --> 00:47:58,290 för att jag tror att det är

971 00:47:58,290 --> 00:48:00,750 det annat som är

972 00:48:00,750 --> 00:48:02,690 centralt för att bygga

973 00:48:02,690 --> 00:48:03,010 vår

974 00:48:03,010 --> 00:48:04,770 vilka vi är

975 00:48:04,770 --> 00:48:04,830 och vilka vi är

976 00:48:04,850 --> 00:48:06,790 vilka relationer vi har

977 00:48:06,790 --> 00:48:09,150 vilka filosofiska övertygelser

978 00:48:09,150 --> 00:48:10,370 vi har, vad vi är intresserade av

979 00:48:10,370 --> 00:48:11,230 vad vi gör

980 00:48:11,230 --> 00:48:14,470 och jag har stött på

981 00:48:14,470 --> 00:48:17,210 en sorts djup politisk intolerans

982 00:48:17,210 --> 00:48:18,870 och jag tycker mig se den mer

983 00:48:18,870 --> 00:48:20,970 hos personer som kanske saknar

984 00:48:20,970 --> 00:48:23,190 där just

985 00:48:23,190 --> 00:48:24,190 politiken är

986 00:48:24,190 --> 00:48:26,850 den meningsbärande identitetsmarkören

987 00:48:27,370 --> 00:48:28,070 ja

988 00:48:28,070 --> 00:48:30,610 vi går ju

989 00:48:30,610 --> 00:48:32,290 för det mesta i kyrkan på söndagar

990 00:48:32,290 --> 00:48:34,330 och den församling där vi är med i är väldigt

991 00:48:34,850 --> 00:48:36,750 skulle jag gissa politiskt

992 00:48:36,750 --> 00:48:40,110 utspridd

993 00:48:40,110 --> 00:48:42,710 och det är ju en övning

994 00:48:42,710 --> 00:48:44,370 varje vecka

995 00:48:44,370 --> 00:48:45,610 i att liksom

996 00:48:45,610 --> 00:48:47,690 se

997 00:48:47,690 --> 00:48:50,450 är det inte en övning så mycket som en

998 00:48:50,450 --> 00:48:51,870 en möjlighet

999 00:48:51,870 --> 00:48:54,250 att se människor som människor

1000 00:48:54,250 --> 00:48:56,990 som liksom kristna bröder

1001 00:48:56,990 --> 00:48:58,790 och systrar snarare än

1002 00:48:58,790 --> 00:49:00,310 att liksom plotta in dem på

1003 00:49:00,310 --> 00:49:02,470 på en vänster-höger skala

1004 00:49:04,470 --> 00:49:04,830 och

1005 00:49:04,850 --> 00:49:07,610 jag tänker också att där har ju

1006 00:49:07,610 --> 00:49:09,830 kyrkor

1007 00:49:09,830 --> 00:49:11,590 och inte minst svenska kyrkan

1008 00:49:11,590 --> 00:49:14,130 oerhört viktig uppgift

1009 00:49:14,130 --> 00:49:16,450 i att hålla sig till

1010 00:49:16,450 --> 00:49:17,730 till

1011 00:49:17,730 --> 00:49:23,390 det budskap som de

1012 00:49:23,390 --> 00:49:24,990 har att förvalta

1013 00:49:24,990 --> 00:49:26,950 sedan 2000 år

1014 00:49:26,950 --> 00:49:27,930 och mer därtill

1015 00:49:27,930 --> 00:49:31,610 att inte göra sig själva

1016 00:49:31,610 --> 00:49:33,290 till ett kamporgan

1017 00:49:33,290 --> 00:49:34,430 i en vänster-höger

1018 00:49:34,430 --> 00:49:37,290 strid

1019 00:49:37,730 --> 00:49:39,410 och jag menar inte

1020 00:49:39,410 --> 00:49:40,490 att kyrkan aldrig får

1021 00:49:40,490 --> 00:49:42,790 säga nej detta

1022 00:49:42,790 --> 00:49:44,110 nej detta är fel

1023 00:49:44,110 --> 00:49:46,930 men att inte bli

1024 00:49:46,930 --> 00:49:51,280 ett tillhåll

1025 00:49:51,280 --> 00:49:53,000 bara till exempel för människor som är

1026 00:49:53,000 --> 00:49:54,360 vänster och kristna

1027 00:49:54,360 --> 00:49:56,460 utan att liksom

1028 00:49:56,460 --> 00:49:58,660 höja sig över det

1029 00:49:58,660 --> 00:50:01,020 bortanför det, fokusera

1030 00:50:01,020 --> 00:50:04,370 på det som

1031 00:50:04,370 --> 00:50:06,510 de, det som är

1032 00:50:06,510 --> 00:50:08,390 det de ska göra, så att människor

1033 00:50:08,390 --> 00:50:09,210 kan komma dit

1034 00:50:09,210 --> 00:50:10,610 och

1035 00:50:10,830 --> 00:50:13,890 inte framförallt känna sig

1036 00:50:13,890 --> 00:50:15,690 provocerade eller bekräftade

1037 00:50:15,690 --> 00:50:17,110 i sin politiska uppfattning

1038 00:50:17,110 --> 00:50:18,810 utan få

1039 00:50:18,810 --> 00:50:21,090 mat för sina själar

1040 00:50:21,090 --> 00:50:23,690 få hantera

1041 00:50:23,690 --> 00:50:25,550 existentiella spörsmål

1042 00:50:25,550 --> 00:50:27,590 utanför politiken

1043 00:50:27,590 --> 00:50:31,610 vi har ju en folkkyrka med

1044 00:50:31,610 --> 00:50:32,370 jag vet inte ändå

1045 00:50:32,370 --> 00:50:35,610 50% minst

1046 00:50:35,610 --> 00:50:37,410 medlemskap

1047 00:50:37,410 --> 00:50:39,590 det är ju en orörd

1048 00:50:39,590 --> 00:50:40,750 det är ju en

1049 00:50:40,750 --> 00:50:40,810 folkkyrka med

1050 00:50:40,810 --> 00:50:40,830 det är ju en folkkyrka med

1051 00:50:40,830 --> 00:50:42,190 det är fortfarande en orörd möjlighet

1052 00:50:42,190 --> 00:50:45,230 att vara en annan

1053 00:50:45,230 --> 00:50:47,010 arena, inte liksom

1054 00:50:47,010 --> 00:50:48,850 i möjligaste mån

1055 00:50:48,850 --> 00:50:50,430 försöka haka in i

1056 00:50:50,430 --> 00:50:52,550 det offentliga samtalet om politik

1057 00:50:52,550 --> 00:50:53,970 som man ju försöker hela tiden

1058 00:50:53,970 --> 00:50:56,790 men medan 76%

1059 00:50:56,790 --> 00:50:58,690 av kvinnor födda på 00-talet

1060 00:50:58,690 --> 00:51:00,790 använder TikTok, minst någon gång det senaste

1061 00:51:00,790 --> 00:51:02,910 året, så hur många av de kvinnorna

1062 00:51:02,910 --> 00:51:04,610 födda på 00-talet har

1063 00:51:04,610 --> 00:51:06,770 gått till kyrkan, där som är mer

1064 00:51:06,770 --> 00:51:07,270 så att säga

1065 00:51:07,270 --> 00:51:09,570 egalitär

1066 00:51:10,830 --> 00:51:13,530 icke-sorterande organisation, det är en väldigt låg andel

1067 00:51:13,530 --> 00:51:15,210 så att det är väl svårt att tro

1068 00:51:15,210 --> 00:51:17,310 att den sortens institutioner

1069 00:51:17,310 --> 00:51:18,990 som anses vara oerhört

1070 00:51:18,990 --> 00:51:21,950 mossiga och höra det förgångna till

1071 00:51:21,950 --> 00:51:23,670 de har väl ganska

1072 00:51:23,670 --> 00:51:24,570 små utsikter

1073 00:51:24,570 --> 00:51:27,290 jag tror inte de anses vara så jättemossiga

1074 00:51:27,290 --> 00:51:29,870 och höra det förgångna till, utan snarare helt irrelevanta

1075 00:51:29,870 --> 00:51:31,630 fluffiga, irrelevanta

1076 00:51:31,630 --> 00:51:33,810 eller överpolitiserade

1077 00:51:33,810 --> 00:51:34,790 det är ju

1078 00:51:34,790 --> 00:51:38,690 jag tror att

1079 00:51:38,690 --> 00:51:40,590 i vår tid så skulle

1080 00:51:40,590 --> 00:51:42,550 kyrkorna kunna få spela en mycket större

1081 00:51:42,550 --> 00:51:44,470 roll om de tog

1082 00:51:44,470 --> 00:51:46,290 sin uppgift på allvar

1083 00:51:46,290 --> 00:51:48,170 det finns ju också en

1084 00:51:48,170 --> 00:51:52,330 existentiell längtan

1085 00:51:52,330 --> 00:51:53,770 efter någonting

1086 00:51:53,770 --> 00:51:56,530 mer, det finns

1087 00:51:56,530 --> 00:51:58,690 ju ändå mycket studier som tyder på

1088 00:51:58,690 --> 00:52:02,490 Susanna, stort tack för det här

1089 00:52:02,490 --> 00:52:04,430 samtalet, och så får vi se om

1090 00:52:04,430 --> 00:52:06,430 den här trenden som du skriver om

1091 00:52:06,430 --> 00:52:08,450 den fortsätter, för då lär vi ju få

1092 00:52:08,450 --> 00:52:10,270 återkomma till den, för det känns ju som att

1093 00:52:10,270 --> 00:52:12,090 det finns få saker som

1094 00:52:12,090 --> 00:52:14,090 förändrar oss som samhälle

1095 00:52:14,090 --> 00:52:15,770 och som civilisation lika mycket

1096 00:52:15,770 --> 00:52:19,350 Tack så mycket

1097 00:52:19,350 --> 00:52:23,870 Det här är en podd från Göteborgs

1098 00:52:23,870 --> 00:52:25,950 postens ledarredaktion

1099 00:52:25,950 --> 00:52:28,030 som är oberoende liberal

1100 00:52:28,030 --> 00:52:42,230 Ibland upptäcker man att man sitter

1101 00:52:42,230 --> 00:52:44,010 helt fast

1102 00:52:44,010 --> 00:52:45,750 så därför

1103 00:52:45,750 --> 00:52:47,830 har vi på Postnord infört

1104 00:52:47,830 --> 00:52:49,750 möjligheten att låta någon annan hämta ut

1105 00:52:49,750 --> 00:52:51,870 ditt paket, du går in i vår app

1106 00:52:51,870 --> 00:52:53,810 legitimerar dig och skickar iväg

1107 00:52:53,810 --> 00:52:55,610 QR-koden till vem du vill

1108 00:52:55,610 --> 00:52:57,750 det funkar hur smidigt som helst

1109 00:52:57,750 --> 00:53:00,070 oavsett om du sitter fast i trafiken

1110 00:53:00,070 --> 00:53:01,290 ett rävgryt eller

1111 00:53:01,290 --> 00:53:03,250 på toaletten

1112 00:53:03,250 --> 00:53:05,370 det kan ju hända

1113 00:53:05,370 --> 00:53:06,450 ibland

1114 00:53:06,450 --> 00:53:09,590 Vi på Postnord tar saker framåt

1115 00:53:09,590 --> 00:53:13,730 Det mesta du gör behöver elektricitet

1116 00:53:13,730 --> 00:53:15,850 Vi på Vattenfall finns här

1117 00:53:15,850 --> 00:53:17,770 för att du ska få ett elavtal som är tryggt

1118 00:53:17,770 --> 00:53:18,510 och lätt att förstå

1119 00:53:18,510 --> 00:53:21,530 och som låter dig göra precis det du vill

1120 00:53:21,870 --> 00:53:24,010 Välj ett fossilfritt elavtal

1121 00:53:24,010 --> 00:53:24,930 som du kan lita på

1122 00:53:24,930 --> 00:53:27,130 för livet går på elektricitet

1123 00:53:27,130 --> 00:53:29,730 Vattenfall, there's a way

1124 00:53:29,730 --> 00:53:35,300 Tack för att du lyssnar

1125 00:53:35,300 --> 00:53:37,900 För mer granskningar, analyser och perspektiv

1126 00:53:37,900 --> 00:53:38,620 prova GP

1127 00:53:38,620 --> 00:53:41,760 Just nu, två månader för endast en krona

1128 00:53:41,760 --> 00:53:43,140 Gå in på gp.se

1129 00:53:43,140 --> 00:53:43,960 snedsteg prova