Veckopanelen: S försöker att lite gaslighta väljarna – transkript

1 00:00:04,270 --> 00:00:14,730 Ja, och mitt parti kommer att gå till val med en plan för att söka breda samarbeten över partigränserna.

2 00:00:14,930 --> 00:00:18,370 Sverige kommer att köpa fyra stycken nya fregatter.

3 00:00:18,370 --> 00:00:24,370 Den här regeringen har därför börjat nu genomföra och inleda ett paradigmskifte.

4 00:00:25,950 --> 00:00:30,370 Natomöte i Helsingborg med deltagande av USAs utrikesminister Marco Rubio.

5 00:00:30,370 --> 00:00:35,250 Hur realistiskt är det att bygga upp ett nytt, mer europeiskt NATO?

6 00:00:36,290 --> 00:00:42,430 Socialdemokraterna säger att de vill ha breda uppgörelser med de borgerliga partierna, även om de vinner valet.

7 00:00:43,150 --> 00:00:48,130 Sverige köper fyra franska fregatter för 40 miljarder kronor.

8 00:00:48,710 --> 00:00:50,430 Är det en klok investering?

9 00:00:51,170 --> 00:00:58,310 Kulturministern lovar paradigmskifte med ökad privatfinansiering av kulturen med skatteavdrag och matchningar.

10 00:00:58,310 --> 00:00:59,990 Och L och SD.

11 00:01:00,370 --> 00:01:03,430 Vill ha en mycket liberalare alkoholpolitik.

12 00:01:04,190 --> 00:01:06,550 Drygt en timme om veckan som gått.

13 00:01:06,870 --> 00:01:08,350 Jag heter Thomas Nordegren.

14 00:01:14,310 --> 00:01:18,230 Ja, hej och välkomna. Jag är inhoppare för Staffan Dopping.

15 00:01:19,190 --> 00:01:23,670 Idag har jag dock hjälp av en mycket kvalificerad veckopanel, så jag tror det ska gå bra.

16 00:01:24,190 --> 00:01:28,470 Här sitter Maria Färm, före detta riksdagsledamot för Miljöpartiet.

17 00:01:29,010 --> 00:01:32,730 Och nu intressepolitisk ansvarig på Neuroförbundet.

18 00:01:32,730 --> 00:01:34,730 Och också rektor på Kogito.

19 00:01:35,430 --> 00:01:39,110 Kogito, alltså tankesmedjan för de gröna.

20 00:01:40,310 --> 00:01:44,630 Och här finns också John Hassler, professor i nationalekonomi.

21 00:01:45,190 --> 00:01:52,650 Och föreståndare för det helt nybildade institutet Assal-Lindbäck-centret.

22 00:01:52,870 --> 00:01:54,330 Vid Stockholms universitet antar jag.

23 00:01:54,450 --> 00:01:55,450 Centrum ett.

24 00:01:55,770 --> 00:01:56,670 Centrum ett.

25 00:01:57,990 --> 00:02:01,990 Och här finns också Stefan Stern, en gång ledande socialdemokratisk politiker.

26 00:02:01,990 --> 00:02:03,990 Under bland annat Göran Persson.

27 00:02:04,470 --> 00:02:04,990 Idag investerare.

28 00:02:05,430 --> 00:02:09,750 Styrelseproffs och rådgivare till bland annat Wallenberg Investments.

29 00:02:10,550 --> 00:02:17,150 När vi spelar in detta på fredag och eftermiddag så pågår NATOs utrikesministermöte i Helsingborg för fullt.

30 00:02:17,750 --> 00:02:26,210 Och USAs president Donald Trump och utrikesminister Marco Rubio var redan när Marco Rubio satte sig på planet i USA

31 00:02:26,210 --> 00:02:34,290 väldigt kritiska till framförallt Spanien men även andra NATO-länder som de uttryckte det svek.

32 00:02:34,290 --> 00:02:45,170 Men han var något mer positiv när han kom och anlände till centret för NATO-mötet i Helsingborg.

33 00:02:45,170 --> 00:02:46,170 Tack.

34 00:02:46,170 --> 00:02:52,540 Tack.

35 00:02:52,540 --> 00:02:53,540 Tack.

36 00:02:53,540 --> 00:02:54,540 Tack.

37 00:02:54,540 --> 00:02:55,540 Tack.

38 00:02:55,540 --> 00:02:56,540 Tack.

39 00:02:56,540 --> 00:02:57,540 Tack.

40 00:02:57,540 --> 00:02:58,540 Tack.

41 00:02:58,540 --> 00:02:59,540 Tack.

42 00:02:59,540 --> 00:03:00,540 Tack.

43 00:03:00,540 --> 00:03:01,540 Tack.

44 00:03:01,540 --> 00:03:02,540 Tack.

45 00:03:02,540 --> 00:03:03,540 Tack.

46 00:03:03,540 --> 00:03:04,540 Tack.

47 00:03:04,540 --> 00:03:05,540 Tack.

48 00:03:05,540 --> 00:03:06,540 Tack.

49 00:03:06,540 --> 00:03:07,540 Tack.

50 00:03:07,540 --> 00:03:08,540 Tack.

51 00:03:08,540 --> 00:03:09,540 Tack.

52 00:03:09,540 --> 00:03:10,540 Tack.

53 00:03:10,540 --> 00:03:11,540 Tack.

54 00:03:11,540 --> 00:03:12,540 Tack.

55 00:03:12,540 --> 00:03:13,540 Tack.

56 00:03:13,540 --> 00:03:14,540 Tack.

57 00:03:14,540 --> 00:03:15,540 Tack.

58 00:03:15,540 --> 00:03:16,540 Tack.

59 00:03:16,540 --> 00:03:17,540 Tack.

60 00:03:17,540 --> 00:03:18,540 Tack.

61 00:03:18,540 --> 00:03:19,540 Tack.

62 00:03:19,540 --> 00:03:20,540 Tack.

63 00:03:20,540 --> 00:03:21,540 Tack.

64 00:03:21,540 --> 00:03:22,540 Tack.

65 00:03:22,540 --> 00:03:23,540 Tack.

66 00:03:23,540 --> 00:03:24,540 Tack.

67 00:03:24,540 --> 00:03:25,540 Tack.

68 00:03:25,540 --> 00:03:26,540 Tack.

69 00:03:26,540 --> 00:03:27,540 Tack.

70 00:03:27,540 --> 00:03:28,540 Tack.

71 00:03:28,540 --> 00:03:29,540 Tack.

72 00:03:29,540 --> 00:03:30,540 Tack.

73 00:03:30,540 --> 00:03:31,540 Tack.

74 00:03:31,540 --> 00:03:32,540 Tack.

75 00:03:32,540 --> 00:03:33,540 Tack.

76 00:03:33,540 --> 00:03:34,540 Tack.

77 00:03:34,540 --> 00:03:35,540 Tack.

78 00:03:35,540 --> 00:03:36,540 Tack.

79 00:03:36,540 --> 00:03:37,540 Tack.

80 00:03:37,540 --> 00:03:38,540 Tack.

81 00:03:38,540 --> 00:03:39,540 Tack.

82 00:03:39,540 --> 00:03:46,380 Hade också en lite mer bestämd ton när han besökte det klassiska övningsfältet Revingehed i veckan.

83 00:03:46,380 --> 00:04:01,330 And let there be no mistake. Our ability and our resolve to defend every ally are absolute.

84 00:04:03,070 --> 00:04:09,650 Were anyone to be so foolish as to attack, the response would be devastating.

85 00:04:11,330 --> 00:04:15,090 Kommer NATO långsiktigt att överleva som organisation?

86 00:04:15,750 --> 00:04:21,510 Eller kommer vi om 5-10 år att ha en europeisk försvarsunion inom ramen för EU?

87 00:04:21,790 --> 00:04:29,570 Jag är ju övertygad om att vi måste och kan öka den europeiska försvarsmågan.

88 00:04:29,750 --> 00:04:39,390 Jag tror väl inte att det utesluter NATO utan den stora obalans som har funnits mellan USAs roll och den europeiska rollen i NATO.

89 00:04:39,650 --> 00:04:43,290 Den har ju varit någonting som skapar risker för NATO.

90 00:04:43,590 --> 00:04:51,770 Skulle vi kunna få en lite mer balanserad situation där Europa tar mycket större ansvar för vårt försvar så kan det ju faktiskt rädda NATO.

91 00:04:51,790 --> 00:04:54,150 Vad tror du Maria?

92 00:05:21,790 --> 00:05:29,090 Jag tror att det är väldigt skarpa uttalanden åt helt olika håll beroende på vilken dag det är.

93 00:05:29,450 --> 00:05:30,730 Och så känns det ju nu också.

94 00:05:31,270 --> 00:05:38,790 Men jag tycker det är trevligt att Rubio fick besöka Revingehed och även Helsingborg i alla fall.

95 00:05:39,450 --> 00:05:41,610 För det är dina hemtraktor?

96 00:05:42,230 --> 00:05:42,410 Ja.

97 00:05:42,410 --> 00:05:51,290 Jag var där på någon sorts vidareutbildning som telegrafist när man fortfarande hade trådförbindelser.

98 00:05:51,790 --> 00:05:53,170 Och drang upp i träden och sånt där.

99 00:05:54,290 --> 00:05:56,370 Stefan Stern, vad tror du?

100 00:05:57,010 --> 00:06:04,770 Det är klart att de här 32 allierade länderna möts ju i ett tufft läge med Ukraina.

101 00:06:05,250 --> 00:06:12,930 Även om det går nock nock ändå tillräckligt bra för att hålla ryssenstången.

102 00:06:12,930 --> 00:06:18,390 Men du har också krisen i Hormesundet som har gynnat Putin.

103 00:06:19,130 --> 00:06:21,330 Och så har du en situation där du ska...

104 00:06:21,790 --> 00:06:27,990 Fördefördela lite annorlunda det som John är inne på mellan USA och Europa.

105 00:06:28,750 --> 00:06:33,770 Och det innebär ju att alla länder ska upp till 5% av BNP då i försvarsutgifter.

106 00:06:34,430 --> 00:06:35,490 Så det är ett tufft läge.

107 00:06:35,490 --> 00:06:42,650 Men samtidigt är det ju så här att det är ju kriser i politik men också i den här typen av organisationer.

108 00:06:42,770 --> 00:06:48,070 Det är kriser som gör att man tar steg och språng som man kanske skulle ha gjort för länge sedan.

109 00:06:49,010 --> 00:06:51,490 Man kan ju ana en viss tonförändring.

110 00:06:51,790 --> 00:06:58,470 Framförallt Rutgers fjäskande verkar ju inte vara så populärt längre.

111 00:06:58,590 --> 00:07:01,530 Till och med han har skärpt tonen mot USA en aning.

112 00:07:02,270 --> 00:07:08,110 Är det rätt taktik eller är det smartare att fortsätta fjäska och vänta ut Trump?

113 00:07:08,590 --> 00:07:17,970 Nej men det är klart hans uppgift som NATO-chef är ju inte att försämra relationen med USA.

114 00:07:17,970 --> 00:07:19,970 Utan det är ju...

115 00:07:21,790 --> 00:07:30,130 Så att det handlar ju om att ha kvar USA i så hög utsträckning som möjligt i alliansen.

116 00:07:30,210 --> 00:07:37,730 Och det beror ju inte minst på vårt stora beroende som vi har av det yttersta garantin med kärnvapenparaplyt.

117 00:07:37,870 --> 00:07:45,350 Så att det är klart att hans roll ligger inte att irritera USA och presidenten utan det handlar om att hålla ihop.

118 00:07:45,950 --> 00:07:49,010 Och det tycker jag att han ändå gör på ett bra sätt.

119 00:07:49,010 --> 00:07:51,010 Men fjäskandet har ju inte varit särskilt...

120 00:07:51,790 --> 00:07:52,790 ...produktivt, det får man ju säga.

121 00:07:53,670 --> 00:08:02,550 Och jag tror liksom inte, om man tänker på hur Trump har fungerat också innan han blev politiker så verkar det inte som att det är det som är sättet som han förhandlar på egentligen.

122 00:08:03,130 --> 00:08:04,330 Att han faller för smicker.

123 00:08:04,630 --> 00:08:07,930 Utan jag tror man måste vara ganska tydlig med vad man vill.

124 00:08:08,010 --> 00:08:11,210 Men jag håller ju med om att det inte är riktigt ruttet sak att vara tuff där.

125 00:08:11,210 --> 00:08:20,070 Men både Xi och från vissa europeiska ledare har ju visat att det är nog mer lönsamt att stå upp.

126 00:08:20,130 --> 00:08:21,670 Åtminstone så känner man inte på fjäskan.

127 00:08:21,790 --> 00:08:27,690 Ja, på en punkt har ju ändå europeerna varit bestämda med att du får inte Grönland.

128 00:08:28,170 --> 00:08:35,330 Och precis för några dagar sedan så gick ju Trump-administrationen ut och sa att vi kommer inte att ta Grönland militärt.

129 00:08:36,289 --> 00:08:38,770 Det kan vara också en signal innan NATO möter.

130 00:08:38,909 --> 00:08:41,330 Ja, de var ju där med chokladkakor här nu häromdagen tydligen.

131 00:08:41,549 --> 00:08:42,549 Men vi får se om det funkar.

132 00:08:42,549 --> 00:08:42,870 Mm.

133 00:08:44,990 --> 00:08:51,550 På en presskonferens på KV1 här någonstans så berättade statsminister Ulf Kristersson att Sverige kommer...

134 00:08:51,790 --> 00:08:56,010 ...om att göra sitt absolut största inköp sedan Jasgripen-planen.

135 00:08:56,530 --> 00:09:00,110 För det är ju svårt att uppskatta för allting brukar ju bli dyrare.

136 00:09:00,250 --> 00:09:06,570 Men för mellan 40 och 60 miljarder kronor ska Sverige köpa fyra fregatter.

137 00:09:07,670 --> 00:09:18,920 Sverige kommer att köpa fyra stycken nya fregatter i en mycket stor internationell försvarsindustriell affär.

138 00:09:19,740 --> 00:09:23,780 Och de fartyg som bäst uppfyller de svenska kraven är alltså...

139 00:09:24,000 --> 00:09:25,780 ...franska-alternativet.

140 00:09:26,220 --> 00:09:29,500 Fregatte défense et intervention, som det heter på franska.

141 00:09:29,980 --> 00:09:31,780 FDI, som de själva säger.

142 00:09:33,000 --> 00:09:36,700 Det är kul att höra franska från statsministern.

143 00:09:38,700 --> 00:09:42,860 Och Socialdemokraternas Peter Hultqvist har också sagt att han är för...

144 00:09:42,860 --> 00:09:45,960 ...men att han vill ha fler svenska vapensystem på båten.

145 00:09:46,040 --> 00:09:47,740 Men det är någonting som ska förhandlas i alla fall.

146 00:09:47,980 --> 00:09:52,960 Så det är väl redan klart att det ska vara några svenska kanoner där.

147 00:09:54,000 --> 00:09:58,500 Är det vettigt att satsa så här mycket på konventionella fartyg...

148 00:09:58,500 --> 00:10:03,040 ...när utvecklingen går i riktning mot obemannade drönare, även på marinsidan?

149 00:10:03,460 --> 00:10:07,120 Och större krigsfartyg kan vara enkla mål för fientliga angrepp.

150 00:10:07,640 --> 00:10:13,080 Jag ställde faktiskt själv den frågan till Sveriges marinschef Johan Norlén...

151 00:10:13,080 --> 00:10:16,620 ...där på korvetten Hörnösands kommandobrygga.

152 00:10:18,820 --> 00:10:22,180 Det är inte frågan om antingen det ena eller det andra...

153 00:10:22,180 --> 00:10:23,620 ...utan det är frågan om att både...

154 00:10:24,000 --> 00:10:29,000 ...och vi behöver bygga en marin som är byggd på både bemannade system...

155 00:10:29,000 --> 00:10:34,340 ...men också framgent också mer och mer obemannade system i olika kategorier...

156 00:10:34,340 --> 00:10:36,800 ...under, på och i luften då.

157 00:10:37,260 --> 00:10:40,800 Ja, det var ett diplomatiskt svar av marinschefen.

158 00:10:40,800 --> 00:10:48,820 Men det här är alltså fartyg som ska vara i marinen i 40 år.

159 00:10:49,560 --> 00:10:51,800 Och redan nu är det diskussion om...

160 00:10:51,800 --> 00:10:55,360 ...att det här verkligen är modernt.

161 00:10:55,440 --> 00:10:58,760 Hur vet man om det här funkar under 40 år?

162 00:10:58,760 --> 00:11:01,760 Och till de här jättekostnaderna...

163 00:11:02,960 --> 00:11:08,840 Jag tror att man får ungefär 200 000 drönare för att vara en sån här fregattkosta.

164 00:11:09,440 --> 00:11:11,500 Vad tror ni? Är det ett riktigt beslut?

165 00:11:12,300 --> 00:11:14,480 Alltså, problemet är att vi vet inte det.

166 00:11:15,040 --> 00:11:16,940 Och det går inte att veta här.

167 00:11:17,320 --> 00:11:20,660 Jag tänker tillbaka på min avhandlingsmöskel jag skrev för över 30 år sedan...

168 00:11:20,660 --> 00:11:21,760 ...om hur man ska fatta beslut.

169 00:11:21,800 --> 00:11:27,800 Och då handlar det om att ofta så är det vettigaste beslutet att vänta och se.

170 00:11:28,220 --> 00:11:30,960 Och då handlar det om att balansera...

171 00:11:30,960 --> 00:11:34,080 ...å ena sidan vad man kan lära sig på att vänta lite.

172 00:11:34,640 --> 00:11:39,180 Och å andra sidan hur mycket det kostar, hur viktigt det är att snabbt komma till beslut.

173 00:11:39,900 --> 00:11:45,960 Och jag skulle säga att nu har liksom värdet av att vänta ökat väldigt mycket.

174 00:11:46,360 --> 00:11:51,000 Vi vet redan ganska mycket saker som vi inte visste för några år sedan.

175 00:11:51,000 --> 00:11:55,880 Och om något år eller två till så tror jag att vi kommer att veta mycket mer om den här frågan.

176 00:11:56,460 --> 00:12:01,160 Så jag skulle ju ändå säga att det verkar ju vettigast att vänta lite.

177 00:12:01,460 --> 00:12:03,760 Men Christoffersson argumenterar precis tvärtom.

178 00:12:03,920 --> 00:12:10,100 Att anledningen till att vi köper från Frankrike är för att de här finns redan i Frankrike och Grekland.

179 00:12:10,200 --> 00:12:14,360 Och det kan levereras redan 2030.

180 00:12:14,840 --> 00:12:19,000 Utan att vara någon militärexpert så skulle jag säga att allt pekar på...

181 00:12:19,000 --> 00:12:25,620 ...att den här parametern som har att göra med värdet av att vänta har stärkts mycket kraftigt under den senaste tiden här.

182 00:12:25,980 --> 00:12:31,920 Och det skulle ju tala om att hade det varit rätt att göra de här besluten för några år sedan så nu är det nog mera rimligt att vänta.

183 00:12:32,480 --> 00:12:34,460 Ja, jag håller nog inte med om det.

184 00:12:34,700 --> 00:12:41,560 Utan här behöver vi ju för de resurser vi avsätter, 5% av BNP, 350 miljarder,

185 00:12:42,160 --> 00:12:45,000 ligga ganska tungt i beställningar i början.

186 00:12:45,720 --> 00:12:48,000 Och du har då...

187 00:12:49,000 --> 00:12:55,260 ...de här skeppen som du köper från Frankrike och du får första leveransen redan 2030.

188 00:12:55,780 --> 00:12:57,900 Och så får du ett sånt här per år.

189 00:12:58,480 --> 00:12:59,800 Så att det går väldigt fort.

190 00:12:59,800 --> 00:13:05,800 Och har vi lärt oss någonting av drönare och beställningar av drönare så...

191 00:13:05,800 --> 00:13:17,880 ...om man tittar på Ukraina, det byggs ju i realtid av hundratals företag med innovation och marknadskrafter som modifierar det här nästan per dygn.

192 00:13:18,020 --> 00:13:18,800 Så att...

193 00:13:19,000 --> 00:13:24,740 Det passar nog inte riktigt med vår typ av beställningar via FNV i Sverige just nu.

194 00:13:24,920 --> 00:13:26,320 Så att jag tror att det här också...

195 00:13:26,320 --> 00:13:29,180 Men det är väl inte till beställningssystemet vi ska anpassa beställningar?

196 00:13:29,180 --> 00:13:32,880 Nej, men vi ska anpassa oss efter vår roll i NATO.

197 00:13:33,180 --> 00:13:40,660 Och vi ska ju se till att vi håller Östersjön under vatten, på vatten, ovanför vatten.

198 00:13:40,660 --> 00:13:48,960 Och det som är bra med de här typerna av fartyg är ju att de stärker både ovanpå vatten och luftförsvar.

199 00:13:49,000 --> 00:13:56,920 Så att du har liksom en viktig uppgift för Sverige men också för NATO.

200 00:13:57,080 --> 00:14:02,540 Om vi tänker oss att krigets utbrott kanske sker någonstans i Baltikum, Finland.

201 00:14:03,000 --> 00:14:09,680 Så är det ju Sveriges roll att se till att vara transitland och hålla luft, vatten och under ytan.

202 00:14:09,680 --> 00:14:13,860 Så att jag tror nog att ingen av oss är ju expert på...

203 00:14:13,860 --> 00:14:17,680 Jag var själv kryptobefärlig i försvaret eller i militärtjänsten.

204 00:14:19,000 --> 00:14:22,680 Men jag tycker att förefallet var vettigt.

205 00:14:22,680 --> 00:14:35,660 Men Maria Färn, Ukraina har ju förstört effektivt många mycket större ryska stridsfartyg med enkla undervattensdrönare.

206 00:14:36,240 --> 00:14:41,980 Någon sorts hemmabyggen. Borde vi inte satsa på den tekniken istället?

207 00:14:43,560 --> 00:14:46,980 Jag tror nog det är klokt att gå den här vägen nu.

208 00:14:46,980 --> 00:14:53,660 Och jag tror att dessutom så härrar det ju till viss del från försvarsbeslutet 2020.

209 00:14:53,860 --> 00:14:54,640 Det är ett tag sedan också.

210 00:14:55,240 --> 00:14:57,980 Jag tror att inom politiken så är det...

211 00:14:59,220 --> 00:15:00,840 Alltså du måste hitta den balansen.

212 00:15:01,200 --> 00:15:03,380 För du kan inte alltid gå på att vänta och se.

213 00:15:03,580 --> 00:15:05,000 För att det är inte säkert rätt läge kommer.

214 00:15:05,120 --> 00:15:09,940 Det kanske behövs, även i en osäker tid, så kanske du också behöver vara förberedd.

215 00:15:10,400 --> 00:15:14,500 För att annars kanske du väntar för länge på att bygga upp den förmåga som du behöver.

216 00:15:15,180 --> 00:15:16,500 Jag tror säkert att...

217 00:15:16,980 --> 00:15:18,500 Och det kommer att användas mycket mer.

218 00:15:18,680 --> 00:15:19,720 Men jag tror inte heller...

219 00:15:19,720 --> 00:15:24,340 Jag tror verkligen inte att det står emot att också göra den här investeringen.

220 00:15:24,460 --> 00:15:27,840 Sen så vet jag inte om det är helt rätt att göra just exakt det här.

221 00:15:27,940 --> 00:15:29,760 För att det lämnar jag till andra.

222 00:15:29,760 --> 00:15:34,760 Men vi lever i en tid med så snabba förändringar.

223 00:15:36,020 --> 00:15:42,080 Och det finns en tydlig överenskommelse om att vi behöver göra en stor upprustning.

224 00:15:42,260 --> 00:15:44,100 Och då tror jag inte att detta är fel.

225 00:15:44,260 --> 00:15:46,820 Utan jag tror att det är rimligt att tänka så här.

226 00:15:46,820 --> 00:15:50,780 Att man behöver de här mer konventionella fartygen också.

227 00:15:50,780 --> 00:15:56,960 Ja, marinschefen pekade på att i de här fregatterna så kommer det att vara stora utrymmen som är helt tomma.

228 00:15:57,640 --> 00:16:00,900 För man anser ändå att det kommer så många nya system.

229 00:16:01,100 --> 00:16:04,660 Och just med drönar och fjärrsteningar och ny teknik.

230 00:16:05,120 --> 00:16:10,020 Ja, och den typen av drönarsystem som finns idag är nog inte alls samma som den som finns om fem år heller.

231 00:16:10,600 --> 00:16:14,160 Så saker förändras väldigt snabbt.

232 00:16:14,160 --> 00:16:15,940 Ja, jag skulle ju säga...

233 00:16:15,940 --> 00:16:18,060 Självklart så kan man inte alltid vänta och se.

234 00:16:18,240 --> 00:16:21,800 Utan det handlar ju i alla investeringsbeslut om att göra en avvägning.

235 00:16:21,880 --> 00:16:23,080 Vad är kostnaderna att vänta?

236 00:16:23,320 --> 00:16:24,380 Vad är värdet att vänta?

237 00:16:24,520 --> 00:16:27,740 Och jag skulle säga att kostnaderna att vänta är nog ganska stor.

238 00:16:27,880 --> 00:16:32,120 Och det talar ju för att vi ska välja någonting som ändå är ganska färdigt att hålla med om.

239 00:16:32,900 --> 00:16:39,740 Men värdet av att vänta lite grann och se om den här typen av ganska storskaliga försvarssystem är det rätta.

240 00:16:39,900 --> 00:16:45,740 Den har ökat och jag skulle säga att jag känner nog att värdet har ökat lite mer än kostnaderna.

241 00:16:45,940 --> 00:16:57,800 Men jag har inte riktigt sett det argumentet i debatten om värdet av att vänta och se hur de här storskaliga försvarssystemen verkligen fungerar.

242 00:16:57,880 --> 00:16:59,240 Och det är det som gör mig lite orolig.

243 00:16:59,860 --> 00:17:06,079 Men historiskt har väl Sverige ett problem, särskilt när vi ska ner så mycket på försvaret,

244 00:17:06,180 --> 00:17:11,940 att vi ändå behöll de här jätteinvesteringarna i flygplanen där man ju också kan diskutera...

245 00:17:11,940 --> 00:17:15,760 Det var väl delvis ett stöd till Saab och försvarsindustrin.

246 00:17:15,940 --> 00:17:23,500 Medan vi skar på vanliga soldater och på det traditionella försvaret i motsats till Finland.

247 00:17:23,859 --> 00:17:26,760 Jag var kustartillerist och hela det vapenslaget har ju lagts ner.

248 00:17:27,640 --> 00:17:32,940 Men nu pratar man mycket om amfibier igen, så att kustartilleriet kanske indirekt är på väg tillbaka.

249 00:17:33,260 --> 00:17:34,940 Kryptering finns kvar, så att mitt är kvar.

250 00:17:37,900 --> 00:17:43,700 Det är nog speed som har varit viktigt här.

251 00:17:43,700 --> 00:17:45,560 Alltså att få fram de här resurserna.

252 00:17:45,940 --> 00:17:50,980 Av det slaget för att ingå in i en allians.

253 00:17:51,140 --> 00:17:56,120 Men det som händer också med de här fregatterna är att Sverige kan ta sig längre bort

254 00:17:56,120 --> 00:18:00,700 och ha förmågor även i andra delar, ifall så skulle krävas.

255 00:18:01,240 --> 00:18:05,520 Ja, de klarar stormarna på Atlanten, som vi inte behövde göra förr.

256 00:18:05,600 --> 00:18:09,120 Eller vi hade ju praktiskt tagit ingen marin under flera årtionden.

257 00:18:09,800 --> 00:18:13,020 Och sen fick vi de här små korvetterna.

258 00:18:13,320 --> 00:18:15,540 Vi har inte haft de här resurserna på 40 år.

259 00:18:15,940 --> 00:18:18,140 Så att det här är ju nödvändigt.

260 00:18:18,580 --> 00:18:23,440 Och det är klart att Östersjön är litet, så att det är lätt att ta sig in till land.

261 00:18:23,440 --> 00:18:31,320 Och där attackerar de här typerna av fartyg med återkommande attacker och så vidare.

262 00:18:31,520 --> 00:18:34,840 Men av de här skälen så är det nog ändå riktigt att vi röstar in.

263 00:18:34,840 --> 00:18:39,800 Sen är det ju nästan lite pinsamt när man visar upp här nu sand och frågar vad luftförsvaret är.

264 00:18:39,880 --> 00:18:42,740 Det finns inget luftförsvar effektivt, modernt.

265 00:18:42,880 --> 00:18:45,440 Så att de skulle ju bli de första målen vid en...

266 00:18:45,940 --> 00:18:46,500 ...konflikt.

267 00:18:46,680 --> 00:18:50,260 Men tur vi har Gripen då, som vi var inne på förut, som vi ändå har röstat upp.

268 00:18:50,260 --> 00:18:51,740 Man kan ha kontakt med Gripen.

269 00:18:52,840 --> 00:18:55,360 Som vi ändå har beställt och röstat upp här.

270 00:18:55,520 --> 00:18:59,760 Så att vi är väldigt betrodda inom NATO nu.

271 00:18:59,760 --> 00:19:04,780 Och idag så är alla glada att vi inte lade ner den svenska flygplånstillverkningen.

272 00:19:04,860 --> 00:19:07,300 För idag vill alla ha Gripen planverkade som.

273 00:19:07,340 --> 00:19:07,660 Exakt.

274 00:19:11,660 --> 00:19:14,760 Socialdemokraternas partiledare Magdalena Andersson och Mikael Damberg...

275 00:19:15,940 --> 00:19:19,300 ...säger att de kommer att gå till val som enskilt parti.

276 00:19:19,660 --> 00:19:26,300 Och söka stöd för breda uppgörelser om energi, infrastruktur, skatter, kriminalpolitik och public service.

277 00:19:26,880 --> 00:19:30,800 Även om de skulle få en tydlig majoritet.

278 00:19:32,280 --> 00:19:37,380 Det här hade Magdalena Andersson kallat till presskonferens i veckan om.

279 00:19:37,860 --> 00:19:41,600 Lite anmärkningsvärt för det är väl det de har sagt ganska länge.

280 00:19:43,060 --> 00:19:45,600 Men de anser själva i alla fall att det här var en...

281 00:19:45,940 --> 00:19:47,740 ...viktig markering.

282 00:19:49,020 --> 00:19:54,380 Och därför så ger jag idag följande besked.

283 00:19:55,100 --> 00:20:01,380 Jag och mitt parti kommer att gå till val med en plan för att söka breda samarbeten...

284 00:20:01,380 --> 00:20:03,720 ...över partigränserna i sådana här frågor.

285 00:20:05,300 --> 00:20:09,160 Och jag kommer söka de här breda samarbetena även...

286 00:20:09,160 --> 00:20:12,660 ...efter att jag samlat en majoritet i riksdagen bakom mig.

287 00:20:14,300 --> 00:20:17,520 Ja, Maria Färm. Hur ska man tolka det här?

288 00:20:17,520 --> 00:20:18,020 Som en...

289 00:20:18,180 --> 00:20:21,980 ...en utspel eller en markering mot MP och V?

290 00:20:23,300 --> 00:20:24,720 Bland annat, tänker jag.

291 00:20:24,900 --> 00:20:29,180 Alltså man kan tolka det både som att Socialdemokraterna säger det som de alltid säger.

292 00:20:29,420 --> 00:20:31,860 Att vi vill söka breda överenskommelser och sådär.

293 00:20:32,520 --> 00:20:35,620 Men det kommer också en tid av...

294 00:20:35,620 --> 00:20:38,780 ...att regeringsfrågan börjar diskuteras mer och mer.

295 00:20:38,900 --> 00:20:41,420 Och det är säkert ett sätt att försöka mota...

296 00:20:41,420 --> 00:20:45,260 ...eller ge en bild av att det kommer bli breda överenskommelser...

297 00:20:45,260 --> 00:20:48,140 ...även om vi samarbetar med MP.

298 00:20:48,180 --> 00:20:49,860 Eller MP och V. Eller liknande.

299 00:20:50,500 --> 00:20:51,380 Men jag...

300 00:20:51,380 --> 00:20:54,920 Jag tycker det är ett lite märkligt utspel.

301 00:20:55,040 --> 00:20:57,680 Alltså både taktiskt och innehållsmässigt.

302 00:20:59,360 --> 00:21:00,180 Det är ju...

303 00:21:01,220 --> 00:21:03,320 Jag gick in på Socialdemokraternas webbsida innan.

304 00:21:03,460 --> 00:21:04,420 Och så står det liksom...

305 00:21:04,420 --> 00:21:06,840 Skriv under här om du vill byta ut tid av regeringen.

306 00:21:07,240 --> 00:21:08,280 Och så samlar man in namn.

307 00:21:08,340 --> 00:21:12,000 Och så beskriver man alla sakområden där tid av regeringen har gjort saker sämre.

308 00:21:12,760 --> 00:21:15,760 Och så finns det t-shirts där det står byta ut tid av regeringen.

309 00:21:15,760 --> 00:21:16,040 Och så.

310 00:21:16,540 --> 00:21:17,760 Och det blir en märklig...

311 00:21:18,180 --> 00:21:19,960 ...signal till sina egna väljare.

312 00:21:20,460 --> 00:21:24,040 Att vi vill att ni kampanjerar för att byta ut den här regeringen...

313 00:21:24,040 --> 00:21:26,380 ...som har förstört samhället på så många olika plan.

314 00:21:26,940 --> 00:21:31,640 Men samtidigt går vi själva till val på att förvisso sätta oss själva i de där lokalerna.

315 00:21:32,040 --> 00:21:34,660 Men sen också samarbeta med samma partier...

316 00:21:34,660 --> 00:21:39,500 ...om de största politikområdena som vi ser framför oss.

317 00:21:39,840 --> 00:21:43,760 Som vi också samtidigt säger att de här partierna inte klarar av att förändra Sverige kring.

318 00:21:44,260 --> 00:21:46,760 Så att jag skulle bli ganska förvirrad om jag var...

319 00:21:46,760 --> 00:21:55,320 ...en socialdemokratisk valarbetare eller en väljare som på något sätt vill ha något annat än den politik som förs nu.

320 00:21:55,320 --> 00:22:03,580 Men man kan väl också tolka det som att socialdemokraterna vill först göra upp om energipolitiken.

321 00:22:03,660 --> 00:22:06,440 Och sen gå till er och få regeringsunderlaget.

322 00:22:07,760 --> 00:22:10,320 Nej, jag tolkar det som att de vill säkra ett regeringsunderlag.

323 00:22:10,960 --> 00:22:15,140 Och sen så vill de samarbeta om de här sex områdena som innefattar det mesta.

324 00:22:16,760 --> 00:22:17,600 Stora reformer.

325 00:22:18,140 --> 00:22:21,860 Och jag förstår att ingen har tolkat det seriöst.

326 00:22:22,480 --> 00:22:25,620 Varför skulle samarbetspartier vilja säga...

327 00:22:25,620 --> 00:22:28,820 ...vi går med på att bilda den här regeringen...

328 00:22:28,820 --> 00:22:32,040 ...men vi ger upp alla de här inflytande över alla de här områdena.

329 00:22:32,320 --> 00:22:33,300 Där säger vi inte det.

330 00:22:33,760 --> 00:22:38,300 Och varför skulle tidigpartierna tänka att det här låter attraktivt.

331 00:22:38,980 --> 00:22:40,300 De får ju också med sig...

332 00:22:41,060 --> 00:22:43,840 ...om vi tänker att socialdemokraterna inte får egen majoritet.

333 00:22:43,980 --> 00:22:46,640 Vilket jag tänker att alla utom socialdemokraterna ändå tänker sig.

334 00:22:46,760 --> 00:22:52,880 Men det framstår som lite osannolikt att det här skulle ske.

335 00:22:53,540 --> 00:22:57,900 Och också ett märkligt utspel att gå in med i en valrörelse.

336 00:22:58,020 --> 00:23:00,680 Jag såg någon som kommenterade, jag vet inte om det var Expressen...

337 00:23:00,680 --> 00:23:05,320 ...som sa att det hade varit mer rimligt om man kom med olika förslag på de här områdena.

338 00:23:05,400 --> 00:23:06,940 Och sa att vi vill gå till det här hållet.

339 00:23:06,980 --> 00:23:09,700 Vi har den här reformen som vi skulle vilja samtala kring.

340 00:23:10,540 --> 00:23:13,820 Då kanske det skulle ge lite krut i debatten.

341 00:23:13,980 --> 00:23:15,820 Men säger man inte det här också för att...

342 00:23:16,760 --> 00:23:22,720 ...markera mot det som tidigpartierna nu har som sitt kanske starkaste kort.

343 00:23:22,800 --> 00:23:28,580 Att vi är eniga, vi är till och med i stort sett eniga om regeringsposterna.

344 00:23:28,580 --> 00:23:34,600 Och att prata om samarbete och breda lösningar...

345 00:23:34,600 --> 00:23:38,500 ...är väl någonting som egentligen ingen har någonting emot bland väljarna?

346 00:23:39,540 --> 00:23:40,480 Nej, det är klart.

347 00:23:42,600 --> 00:23:44,700 Man pratar ju till olika väljargrupper.

348 00:23:45,160 --> 00:23:46,580 Och det finns ju många...

349 00:23:46,760 --> 00:23:50,760 ...inklusive jag själv som gärna skulle vilja se bredare överenskommelser.

350 00:23:50,940 --> 00:23:56,400 Och det är klart att om man nu ska ställa kraven på att kommunikationen ska vara konsistent...

351 00:23:56,400 --> 00:23:58,500 ...och hänga ihop alla delar, så är det ju inte.

352 00:23:58,880 --> 00:24:03,800 Men det här är väl liksom att man ändå försöker få till sig några väljare...

353 00:24:03,800 --> 00:24:06,800 ...som har den uppfattningen som jag.

354 00:24:06,900 --> 00:24:09,180 Nämligen att det vore bra med mer samarbete i politiken.

355 00:24:09,520 --> 00:24:12,840 Och då hoppas man att de inte ska lyssna och titta på den där hemsidan...

356 00:24:12,840 --> 00:24:15,000 ...där man då pratar skit om tidigpartierna.

357 00:24:15,480 --> 00:24:16,740 Men ja, delar ju inte.

358 00:24:16,760 --> 00:24:22,280 Och det är uppfattningen att det är nog inte så där jättestor sannolikhet att det här får stora konsekvenser.

359 00:24:23,040 --> 00:24:25,340 Men jag tänker också att som väljare så vill...

360 00:24:25,340 --> 00:24:26,760 ...även om man vill ha bredare överenskommelser...

361 00:24:27,280 --> 00:24:32,240 ...för jag tror att det är jätteviktigt i stora centrala områden som försvaret eller energipolitiken.

362 00:24:32,880 --> 00:24:37,240 Men du vill ju ändå rösta på ett parti som går ut och säger vad de själva tycker i det området.

363 00:24:37,320 --> 00:24:40,120 Alltså vilka reformer och vilken framtid ser det partiet?

364 00:24:40,260 --> 00:24:41,780 Och därför vill man rösta på det.

365 00:24:41,780 --> 00:24:44,780 Och sen kan man också vilja se till att säkert också finns...

366 00:24:44,780 --> 00:24:53,160 ...så finns förutsättningar för företagen och att det är hållbart över tid så att det blir brett.

367 00:24:53,300 --> 00:24:58,140 Men hela poängen med en valrörelse är ändå att gå ut i valrörelsen och berätta för väljarna...

368 00:24:58,140 --> 00:25:00,320 ...vad du står som parti och vad du vill driva.

369 00:25:00,580 --> 00:25:03,020 Men det kan man ju göra samtidigt och det håller jag med dig om.

370 00:25:03,640 --> 00:25:07,960 Det som blir lite skizofrent är ju att å ena sidan säger det som du började med att säga...

371 00:25:07,960 --> 00:25:12,760 ...att å ena sidan säger att vi vill ha samarbete och å andra sidan säger att de har förstört landet.

372 00:25:12,760 --> 00:25:14,580 Det liksom går ju inte ihop, det håller jag med.

373 00:25:14,780 --> 00:25:20,060 Men Stefan Stern, ni från näringslivet älskar väl breda långsiktiga överenskommelser?

374 00:25:20,360 --> 00:25:22,260 Ja, de har väl rätt i det?

375 00:25:22,820 --> 00:25:25,840 Stabila spelregler är ju bra om det är rätt spelregler.

376 00:25:26,960 --> 00:25:31,620 Annars är det ju, om det är dåliga spelregler så är det inte så särskilt nyttigt ifall de är långsiktiga.

377 00:25:31,780 --> 00:25:39,880 Så jag ser väl det här som att hur besvärligt ändå regeringsfrågan är för socialdemokraterna.

378 00:25:39,880 --> 00:25:43,120 Därför att 80% av väljarna vill ju ha besked.

379 00:25:44,780 --> 00:25:51,720 Men genomföra politiken, hur ska det gå till och ungefär vilken typ av riktning för Sverige blir det?

380 00:25:52,300 --> 00:25:58,340 Och dels är det som Maria säger, det här förutsätter dels att Miljöpartiet och Vänsterpartiet är någon slags dörrmattor.

381 00:25:59,140 --> 00:26:02,700 Därför att först ska du då räkna till 175 mandat i riksdagen.

382 00:26:03,640 --> 00:26:08,980 Och sen när du har gjort det och fått stöd och då säger de båda att de ska in i regeringen för att ge stöd.

383 00:26:09,860 --> 00:26:14,380 Då ska du bryta ut de kanske allra viktigaste frågorna.

384 00:26:14,780 --> 00:26:25,280 Skattepolitiken som styr hela klimat- och miljöpolitiken och som styr Vänsterpartiets ambitioner att beskatta förmögna, hela omfördelningen.

385 00:26:25,380 --> 00:26:33,080 Sen bryter du ut energipolitiken som styr hela klimat- och energipolitiken eller hela miljöpolitiken för Miljöpartiet.

386 00:26:33,480 --> 00:26:39,680 Och för Vänsterpartiet i väsentliga delar, nämligen det som de pratar om som rör elpriser.

387 00:26:39,680 --> 00:26:42,400 Och så bryter du där till ut kriminalpolitiken.

388 00:26:42,840 --> 00:26:44,680 Och där har två tredjedelar...

389 00:26:44,780 --> 00:26:50,200 Två tredjedelar av regeringens förslag den här mandatperioden fått röd knapp av Miljöpartiet och Vänsterpartiet.

390 00:26:50,540 --> 00:26:59,120 Så då ska du alltså först sitta i regeringen och sen ska du som partier förhandla det som är de väsentligaste områdena.

391 00:26:59,160 --> 00:27:00,160 Då har vi ingen regering.

392 00:27:00,560 --> 00:27:08,420 Men Maria Färm, det kanske är tillräckligt attraktivt med några regeringsposter och ändå acceptera det om ni får lite vindkraft också.

393 00:27:09,660 --> 00:27:10,460 Absolut inte.

394 00:27:11,460 --> 00:27:13,460 Jag vet inte hur MP tänker.

395 00:27:13,660 --> 00:27:14,580 Jag är inte aktiv.

396 00:27:14,780 --> 00:27:16,420 Politiskt längre.

397 00:27:16,660 --> 00:27:24,380 Men jag kan inte tänka mig att varken V eller MP tar det här på allvar överhuvudtaget.

398 00:27:24,380 --> 00:27:30,120 Hela poängen med att sitta i regering är ju någonstans att du är kollektivt ansvarig för alla beslut.

399 00:27:30,200 --> 00:27:33,600 Du kan göra överenskommelser med andra partier också och tycka att det är bra.

400 00:27:33,720 --> 00:27:36,020 Men det här utspelet är ju...

401 00:27:36,020 --> 00:27:38,180 Man skrattar.

402 00:27:38,320 --> 00:27:40,340 Kanske har Magdalena lyssnat på Göran Persson.

403 00:27:40,540 --> 00:27:43,800 Han lär ju någon gång ha sagt att Sverige behöver en svag regering.

404 00:27:43,800 --> 00:27:47,420 Därför att starka regeringar, de driver igenom saker.

405 00:27:47,540 --> 00:27:48,940 Då blir det fel politik.

406 00:27:49,040 --> 00:27:51,320 Det är bättre att ha förutsättningar för att förhandla.

407 00:27:51,760 --> 00:27:56,800 Jag pratade med Tobias Baudin, alltså socialdemokratiska partisekreteraren.

408 00:27:57,860 --> 00:27:59,980 Jag har aldrig hört någon prata så väl om Ebba Bush.

409 00:28:01,500 --> 00:28:02,760 Vilket han inte brukar.

410 00:28:02,840 --> 00:28:07,820 Även Magdalena Andersson på Aktuellt häromdagen pratade väldigt gott om Ebba Bush.

411 00:28:07,820 --> 00:28:12,740 Kan man tänka sig en situation efter valet i den här oklara situationen.

412 00:28:13,000 --> 00:28:13,760 Där det ändå...

413 00:28:13,800 --> 00:28:18,120 Tiderregeringen har förlorat sitt regeringsunderlag.

414 00:28:18,680 --> 00:28:20,800 Att ändå det är lite lockande.

415 00:28:21,060 --> 00:28:23,040 Jag förstår att ingen kan säga det här före valet.

416 00:28:23,120 --> 00:28:26,860 Men att Ebba Bush ändå skulle vara ganska förtjust i att fortsätta vara energiminister.

417 00:28:27,600 --> 00:28:30,020 Eller bli utrikesminister eller någonting sånt där.

418 00:28:30,160 --> 00:28:30,460 Nej.

419 00:28:31,320 --> 00:28:36,680 Och att ändå göra upp i landets intresse och hänvisa till krisläge och sådär.

420 00:28:36,680 --> 00:28:40,340 Jag tycker man har sett lite indikationer från henne också i den riktningen.

421 00:28:40,800 --> 00:28:41,180 Nej.

422 00:28:41,540 --> 00:28:43,780 Nej, men alltså det fungerar inte så.

423 00:28:43,800 --> 00:28:48,900 Om du går från en regering och har förlorat valet.

424 00:28:49,340 --> 00:28:55,860 Då är det en ganska lång process med processer där du utvärderar.

425 00:28:56,080 --> 00:29:00,920 Och där du tar igenom och du funderar på om du ska vara kvar eller inte.

426 00:29:01,160 --> 00:29:03,700 Och om ledningen och politiken behöver revideras.

427 00:29:04,240 --> 00:29:08,980 Det är en annan sak om S hade suttit fyra år och så får de en mandatperiod till.

428 00:29:08,980 --> 00:29:13,480 Då kanske någon hade funderat på om det inte är bättre.

429 00:29:13,480 --> 00:29:17,460 Och försöka vrida bort Miljöpartiets och Vänsterpartiets inflytande.

430 00:29:17,560 --> 00:29:20,400 Men det här tillhör liksom samma skola.

431 00:29:20,520 --> 00:29:21,740 Bägge de här utspelen.

432 00:29:21,860 --> 00:29:26,480 Det är någon slags, om jag vore lite elak skulle jag säga, någon slags gaslightande av väljarna.

433 00:29:27,500 --> 00:29:34,060 Därför att det som det handlar om det är att efter valdagen, när rejset är klart.

434 00:29:34,260 --> 00:29:36,020 Då kommer det till rejs i riksdagen.

435 00:29:36,380 --> 00:29:38,180 Och då ska du kunna räkna till 175.

436 00:29:38,780 --> 00:29:39,980 Och få igenom en budget.

437 00:29:40,220 --> 00:29:43,400 Och är det någon gång som man inte kan ha den där svaga.

438 00:29:43,480 --> 00:29:44,220 För regeringen, John.

439 00:29:44,560 --> 00:29:49,240 Så är det väl när det är krig i närområdet.

440 00:29:49,380 --> 00:29:51,360 När Europa och världen brinner.

441 00:29:51,600 --> 00:29:55,900 När vi står inför geopolitiska chocker, parallella kriser.

442 00:29:55,940 --> 00:29:57,640 Då behöver vi en stark regering.

443 00:29:57,640 --> 00:30:03,640 Och det är det som gör att S i det här läget försöker klara sig undan regeringsfrågan.

444 00:30:05,420 --> 00:30:12,120 Men det är väl just det du ser nu som Ebba Bush eller Mohamsson kommer att säga i sina tal.

445 00:30:12,200 --> 00:30:13,460 Vi tar ansvar för landet.

446 00:30:13,480 --> 00:30:14,400 I kristider.

447 00:30:14,780 --> 00:30:17,060 Och det här är egentligen ingenting vi vill.

448 00:30:17,220 --> 00:30:19,220 Men vi tänker på landet.

449 00:30:19,240 --> 00:30:24,860 Men alla fyra blågula partier har sagt att om de inte vinner så går de i opposition.

450 00:30:25,160 --> 00:30:28,920 Och de kommer rösta nej till en S-ledd regering.

451 00:30:29,180 --> 00:30:32,140 Men jag ska bara säga, jag tolkar också det här utspelet som att.

452 00:30:32,980 --> 00:30:38,760 För jag tror inte att S nödvändigtvis vill ha en SVMP-regering.

453 00:30:38,760 --> 00:30:43,040 Utan snarare att siktet är inställt på en mittenregering.

454 00:30:43,040 --> 00:30:44,300 Som samarbetar åt höger.

455 00:30:45,140 --> 00:30:49,160 Alltså det är det som är en intressant nyhet.

456 00:30:50,060 --> 00:30:53,760 Man kan ju tänka sig en mittenregering som samarbetar åt vänster.

457 00:30:53,940 --> 00:30:54,560 Eller det finns ju andra.

458 00:30:54,700 --> 00:30:57,120 Men det är ju tidepartierna som pekas ut.

459 00:30:58,100 --> 00:31:00,760 Men hur menar du konkret en sån regering skulle se ut då?

460 00:31:00,800 --> 00:31:01,380 Det vet jag inte.

461 00:31:01,920 --> 00:31:07,280 Det är uppenbarligen så är Magda väldigt säker på att få fram en regering i alla fall.

462 00:31:07,740 --> 00:31:09,240 Men det kan väl vara lite olika.

463 00:31:09,240 --> 00:31:12,940 Jag tror att det blir väldigt svårt efter valet.

464 00:31:13,040 --> 00:31:13,800 I vilket fall som helst.

465 00:31:14,360 --> 00:31:17,140 Men det, ja.

466 00:31:18,020 --> 00:31:20,640 Den enda nyheten som jag såg i det här utspelet.

467 00:31:20,780 --> 00:31:21,640 Och det är intressant.

468 00:31:21,800 --> 00:31:24,840 Det är att de här fem områdena tror jag det var.

469 00:31:25,400 --> 00:31:30,100 Där tänker sig Magdalena Andersson då att även SD ska bjudas in.

470 00:31:30,940 --> 00:31:33,480 De är ju redan inbjudna till försvaret.

471 00:31:33,860 --> 00:31:34,100 Absolut.

472 00:31:34,300 --> 00:31:36,720 Men om du tänker dig på det som John sa förut.

473 00:31:36,920 --> 00:31:38,100 Att det hänger inte ihop.

474 00:31:38,100 --> 00:31:39,680 Här hänger det verkligen inte ihop.

475 00:31:40,040 --> 00:31:42,020 För hela valrörelsen går ju ut på att.

476 00:31:42,020 --> 00:31:44,720 Det är hat och hot och demokratins förfall med SD.

477 00:31:45,160 --> 00:31:48,840 Och sen är de här fem för nationen helt avgörande områdena.

478 00:31:49,120 --> 00:31:51,500 Då har de en pressträff förra veckan där de säger att.

479 00:31:51,840 --> 00:31:54,220 I energifrågan, skattefrågan med flera frågor.

480 00:31:54,620 --> 00:31:56,420 Så bjuder vi in SD till samarbete.

481 00:31:56,580 --> 00:31:57,180 Det är lite så.

482 00:31:57,220 --> 00:31:58,280 Det reagerar jag också på.

483 00:31:58,420 --> 00:31:59,520 Konstigt att ingen tog upp det.

484 00:31:59,760 --> 00:32:01,880 Där har du huvudnyheten.

485 00:32:02,040 --> 00:32:04,800 S förbereder sig på andra majoriteter.

486 00:32:04,920 --> 00:32:07,620 Jag har ett organiserat samarbete med Sverigedemokraterna.

487 00:32:07,700 --> 00:32:09,280 Det går ju inte att tolka det som något annat.

488 00:32:09,280 --> 00:32:11,640 Så är man elak så får man både SD.

489 00:32:12,020 --> 00:32:13,580 Som är rätt impopulärt då.

490 00:32:13,660 --> 00:32:16,860 Men du får MP som är Sveriges mest impopulära parti.

491 00:32:17,020 --> 00:32:18,540 Enligt Göteborgs universitet.

492 00:32:18,880 --> 00:32:20,380 Och så får du Vänsterpartiet.

493 00:32:20,860 --> 00:32:24,020 Som är nästan lika impopulärt som Vänsterpartiet.

494 00:32:24,120 --> 00:32:24,700 Som är S då.

495 00:32:24,700 --> 00:32:27,220 Samtidigt går de framåt i opinionsundersökningar.

496 00:32:27,240 --> 00:32:29,120 Så får du verkligen alla extremer då.

497 00:32:29,200 --> 00:32:30,420 I väljarnas ögon.

498 00:32:30,780 --> 00:32:33,120 Alltså det är ju väldigt förvirrande att vara väljare nu.

499 00:32:33,240 --> 00:32:36,740 Eftersom trianguleringen slår ju nya rekord idag.

500 00:32:36,980 --> 00:32:39,680 Alltså på fredag så skriver Ulf Kristersson i Aftonbladet.

501 00:32:40,020 --> 00:32:40,740 Att 27 bristyrken.

502 00:32:42,020 --> 00:32:45,100 Sjukvårdsbiträden och ambulansförare nu kommer att undantas.

503 00:32:45,260 --> 00:32:47,920 Från kravet att ha 90% av medianlännen där.

504 00:32:48,040 --> 00:32:49,000 Grund 33 000.

505 00:32:49,240 --> 00:32:51,320 Alltså att de får vara kvar.

506 00:32:52,220 --> 00:32:53,760 I landet.

507 00:32:54,580 --> 00:32:59,140 Och bara om några dagar kommer vi säkert få se.

508 00:32:59,320 --> 00:33:00,300 Få cell komma.

509 00:33:02,820 --> 00:33:04,600 Jim Jåkesson har redan varit ute och sagt.

510 00:33:04,740 --> 00:33:06,540 Att det kanske till och med blir retroaktivt.

511 00:33:06,640 --> 00:33:09,000 Att man stoppar de så kallade tonnarsutvisningarna.

512 00:33:09,500 --> 00:33:11,920 Och samtidigt så kallade socialdemokraternas.

513 00:33:12,020 --> 00:33:13,340 Presspolitiska talets person.

514 00:33:13,680 --> 00:33:14,740 Teresa Carvalho.

515 00:33:15,180 --> 00:33:17,020 Till presskonferens häromdagen.

516 00:33:17,360 --> 00:33:19,980 Där hon kritiserade justitieminister Gunnar Strömer.

517 00:33:20,080 --> 00:33:21,000 Från höger.

518 00:33:21,740 --> 00:33:24,000 Han sa att han var alldeles för slapp.

519 00:33:24,120 --> 00:33:25,920 När det gällde rekryteringen av barn.

520 00:33:26,080 --> 00:33:27,460 För morduppdrag.

521 00:33:27,920 --> 00:33:29,700 Och andra grova våldsbrott.

522 00:33:30,060 --> 00:33:30,780 Och så krävde.

523 00:33:31,260 --> 00:33:32,680 Säger hon då.

524 00:33:32,740 --> 00:33:34,140 Att socialdemokraterna nu kräver.

525 00:33:34,280 --> 00:33:36,700 Mycket mer omfattande vistelseförbud.

526 00:33:36,760 --> 00:33:37,660 För gängkriminella.

527 00:33:37,760 --> 00:33:39,300 Att man inte ska få vara på torg.

528 00:33:39,300 --> 00:33:40,840 Och utanför skolor.

529 00:33:42,020 --> 00:33:43,280 Det är inte helt lätt.

530 00:33:44,160 --> 00:33:47,460 Det är en super triangulering just nu.

531 00:33:48,480 --> 00:33:49,220 Jag instämmer.

532 00:33:49,460 --> 00:33:51,120 Det måste vara jättesvårt för väljare.

533 00:33:51,420 --> 00:33:51,900 Att förstå det.

534 00:33:52,040 --> 00:33:53,860 Men det är framförallt.

535 00:33:53,940 --> 00:33:57,280 Att regeringen nu backar lite grann.

536 00:33:57,440 --> 00:33:59,120 Både när det gäller arbetskraftsinvandring.

537 00:33:59,280 --> 00:34:00,780 Och när det gäller tonnarsutvisningar.

538 00:34:00,980 --> 00:34:03,600 Det är ju av verkliga skäl.

539 00:34:03,780 --> 00:34:05,260 Alltså de ser konsekvenser.

540 00:34:05,620 --> 00:34:07,660 Som de borde ha förutsett.

541 00:34:07,840 --> 00:34:09,460 Men som blir tydliga.

542 00:34:09,460 --> 00:34:11,460 Och det har skapat en opinion som är jättestark.

543 00:34:12,020 --> 00:34:15,900 Det är ju snarare socialdemokraternas extrema närmande.

544 00:34:16,300 --> 00:34:18,060 Till tidiga partierna.

545 00:34:18,060 --> 00:34:21,560 Som jag tycker är mer än tidigare.

546 00:34:21,699 --> 00:34:23,960 Alltså socialdemokraterna har alltid varit bra på triangulering.

547 00:34:24,199 --> 00:34:26,460 Men det här är mycket, mycket mer.

548 00:34:26,679 --> 00:34:28,100 Men jag förstår att det är...

549 00:34:28,100 --> 00:34:29,960 Och här hängde ju inte riktigt socialdemokraterna med.

550 00:34:30,040 --> 00:34:35,280 Eftersom Magdalena Andersson inte var med i den här reservationen.

551 00:34:35,560 --> 00:34:36,520 I utskottet.

552 00:34:36,679 --> 00:34:38,020 Och sen var man ju också...

553 00:34:38,920 --> 00:34:42,000 Jag tror Magdalena Andersson formulerade sig som att det var irrationellt.

554 00:34:42,000 --> 00:34:44,179 Att utvisa bebisad.

555 00:34:44,719 --> 00:34:48,880 Medan Jimmie Åkesson och de andra använde att det var omänskligt.

556 00:34:49,060 --> 00:34:50,500 Så att det...

557 00:34:50,500 --> 00:34:52,400 Man hänger inte riktigt med i svängarna.

558 00:34:52,520 --> 00:34:54,960 Nej, det går lite långsammare faktiskt.

559 00:34:55,159 --> 00:34:58,000 För socialdemokraterna att tolka opinionen ibland.

560 00:34:58,920 --> 00:35:00,000 Men det är ju liksom inte genomtänkt.

561 00:35:00,880 --> 00:35:02,940 En hel del av de här förslagen som kommer.

562 00:35:03,120 --> 00:35:04,580 Utan de har ju...

563 00:35:04,580 --> 00:35:06,000 Till exempel när det gäller då tonersutvisningar.

564 00:35:07,140 --> 00:35:08,680 Och politiken i sin helhet.

565 00:35:08,760 --> 00:35:11,980 Så den får ju konsekvenser som man borde ha kunnat inträffa.

566 00:35:12,000 --> 00:35:12,820 Det finns ju innan.

567 00:35:14,260 --> 00:35:23,160 Så det sorgliga är ju att så pass viktiga politikområden har drivits av en vilja att följa opinionen.

568 00:35:23,880 --> 00:35:25,160 Och det är lite sorgligt.

569 00:35:25,280 --> 00:35:27,840 Men samtidigt kan man ju säga att de korrigerar sig.

570 00:35:28,020 --> 00:35:29,700 Kanske till och med överkorrigera sig.

571 00:35:29,760 --> 00:35:31,360 Ja, och det är väl bra det åtminstone.

572 00:35:31,620 --> 00:35:33,980 Men alla partier är ju överens om det här.

573 00:35:34,060 --> 00:35:35,340 Och det har ju varit en lång process.

574 00:35:35,520 --> 00:35:39,420 Det var ju delvis förändringar som skedde 2016 och framåt.

575 00:35:39,420 --> 00:35:41,760 Men det man inte är överens om det är ju...

576 00:35:42,000 --> 00:35:45,100 Det som då Teresa Cavallio tar upp.

577 00:35:45,240 --> 00:35:49,660 Det var ju bara häromdagen en omröstning i riksdagen.

578 00:35:49,720 --> 00:35:56,500 Om man ska kunna utvisa gängkriminella som är dömda för riktigt grova brott.

579 00:35:56,720 --> 00:35:57,880 De grövsta brotten.

580 00:35:58,340 --> 00:36:02,280 Och då tryckte ju de rödgröna på rödknapp och sa nej till det.

581 00:36:02,420 --> 00:36:03,580 Så att det finns en...

582 00:36:03,580 --> 00:36:07,200 Och säkerhetszoner, alltså trygghetszoner har de sagt nej till.

583 00:36:07,200 --> 00:36:11,640 Så att det finns ju stora skillnader i brott och straff.

584 00:36:11,640 --> 00:36:13,360 Alltså i kriminalitetspolitiken.

585 00:36:13,460 --> 00:36:18,300 Men det här tillhör liksom det här sättet som S agerar på.

586 00:36:18,480 --> 00:36:25,180 Att man vill få det att i retoriken låta som att det blir ingen skillnad gentemot tidigare partierna.

587 00:36:25,260 --> 00:36:26,160 Men det var som någon sa.

588 00:36:26,280 --> 00:36:30,680 Då kan ju S släppa fram en tidigare regering istället då.

589 00:36:30,960 --> 00:36:32,340 Ifall det där skulle vara korrekt.

590 00:36:32,420 --> 00:36:35,200 Jo, men enligt Cavallio så blir det ju till och med strängare.

591 00:36:35,340 --> 00:36:37,020 Ja, det blir ju inte det.

592 00:36:37,300 --> 00:36:39,020 Men det intressanta med tonårsutvisningen.

593 00:36:39,020 --> 00:36:42,380 Och förutom att man misstolkade opinionen så mycket.

594 00:36:42,480 --> 00:36:47,820 Eller inte förstod hur människor skulle reagera när personer började utvisas i de här fallen.

595 00:36:48,520 --> 00:36:49,660 Men det var ändå att...

596 00:36:49,660 --> 00:36:55,540 För att jag minns där att de här förändringarna av att göra den tillfälliga lagen till permanent.

597 00:36:55,720 --> 00:36:57,260 Den togs ju vid 2020 tror jag.

598 00:36:57,900 --> 00:37:04,020 Och då infördes två paragrafer som skulle motverka att sådana här saker skulle hända.

599 00:37:04,020 --> 00:37:07,020 Det ena var en särskild anknytningsparagraf.

600 00:37:07,940 --> 00:37:08,980 Och det andra var särskilt...

601 00:37:08,980 --> 00:37:12,240 Och anledningen till att S då gick med på det.

602 00:37:13,060 --> 00:37:14,340 Och då gjorde även COL.

603 00:37:15,100 --> 00:37:21,740 Var ju just för att förhindra orimliga konsekvenser av att göra om det till tillfälliga uppehållstillstånd.

604 00:37:22,220 --> 00:37:23,740 Så exakt det som hände nu.

605 00:37:24,320 --> 00:37:26,180 Det förutsåg man när man genomförde.

606 00:37:26,240 --> 00:37:28,020 Det var precis anledningen till att införa de här paragraferna.

607 00:37:28,880 --> 00:37:31,000 Som var det första som tidigare regeringen sen tog bort.

608 00:37:32,780 --> 00:37:38,000 Ja, den här diskussionen om vad som ska hända efter...

609 00:37:38,980 --> 00:37:43,520 Valet och Socialdemokraternas utspel.

610 00:37:43,520 --> 00:37:48,740 Det hade också en effekt på kvartals senaste partiledaren Plus.

611 00:37:49,900 --> 00:37:56,380 Där Simona Mohamsson och Martin Melin avvisade alla spekulationer.

612 00:37:56,860 --> 00:38:03,980 Om att en liberal någonsin kan göra upp med Socialdemokraterna och bilda en regering.

613 00:38:04,240 --> 00:38:08,260 Det här förutsatte naturligtvis att i deras tankevärld i alla fall.

614 00:38:08,260 --> 00:38:08,820 Att en liberal...

615 00:38:08,820 --> 00:38:11,040 Så här lät det.

616 00:38:12,100 --> 00:38:16,560 Jag måste verkligen trycka tillbaka.

617 00:38:16,700 --> 00:38:18,620 För jag tycker det blir jättekonstigt.

618 00:38:19,280 --> 00:38:25,660 Att Magdalena Andersson ska förvänta sig att jag och Ebba Busch ska komma till hennes räddning.

619 00:38:26,300 --> 00:38:30,140 För det är ju det som jag tycker Socialdemokraterna antyder nu.

620 00:38:30,220 --> 00:38:33,340 Att de ska gå igenom hela valrörelsen utan att ge något svar.

621 00:38:34,920 --> 00:38:36,760 Sen bara hoppas.

622 00:38:37,120 --> 00:38:40,140 Eller göra allt de kan för att Tidö inte ska få en majoritet.

623 00:38:40,480 --> 00:38:45,660 Och sen säga, ja, det är Ebba Busch och Simona Mohamsson som tar in oss i nyval.

624 00:38:45,660 --> 00:38:50,540 Jag kommer inte ta det betet och låta mig sättas i ett hörn av Magdalena Andersson.

625 00:38:50,660 --> 00:38:51,640 Utan så här, try better.

626 00:38:52,200 --> 00:38:53,820 Don't put Simona in the corner.

627 00:38:54,680 --> 00:38:59,100 Nej, men det finns ju inte i helvetet att vi ska gå och bilda regering med sossarna.

628 00:38:59,680 --> 00:39:04,420 Det är ett parti som du sa som inte har en egen rättspolitik utan bara hakar på det som vi tar fram.

629 00:39:04,760 --> 00:39:07,660 De har ju inga framåt tankar alls.

630 00:39:09,160 --> 00:39:09,500 Ja.

631 00:39:10,480 --> 00:39:17,620 Det var väl ingen som hade förväntat sig att det skulle vara någon sorts uppslutning kring det här socialdemokratiska utspelet.

632 00:39:17,700 --> 00:39:18,380 Men det är intressant.

633 00:39:19,280 --> 00:39:22,080 Det verkar ju gå sådär för Simona Mohamsson.

634 00:39:22,160 --> 00:39:25,580 Hon är med överallt och de kommer nästan dagligen med olika utspel.

635 00:39:25,700 --> 00:39:27,900 Men det tar inte riktigt fart i opinionsundersökningen.

636 00:39:27,980 --> 00:39:32,520 Å andra sidan så är de inte sämre än de var innan det här beslutet.

637 00:39:32,760 --> 00:39:34,420 Vad tror ni, kommer de att komma in?

638 00:39:34,920 --> 00:39:41,930 Jag tror för min del att ha dem någonstans mellan 2,8 eller någonstans.

639 00:39:41,990 --> 00:39:44,090 Någonstans runt 3% i augusti.

640 00:39:44,930 --> 00:39:48,770 Då blir det liksom, det är obegripligt hur det går till.

641 00:39:48,890 --> 00:39:50,270 Det finns ingen valforskning på det.

642 00:39:50,390 --> 00:39:53,290 Men då blir det liksom the wisdom of the crowd.

643 00:39:53,290 --> 00:40:00,370 Och då finns det tillräckligt många enligt valforskningen som då är strategisk röstare.

644 00:40:00,470 --> 00:40:10,810 Men ligger de då under 2,5 eller under 2,8 då blir det så många som säger att släng inte bort din röst.

645 00:40:11,990 --> 00:40:18,270 Om de nu att pressa sig uppåt till de 2,8 eller 3 i augusti, då klarar de det här.

646 00:40:18,850 --> 00:40:20,570 Man undrar ju alltid hur det där går till.

647 00:40:20,570 --> 00:40:29,390 Är det någon ombudsman på Liberalerna eller Moderaterna som ringer runt och säger att var tionde person ska nu taktikrösta på Liberalerna?

648 00:40:29,550 --> 00:40:34,350 Eller är det någonting andlig, väljarna själva som tänker så?

649 00:40:34,370 --> 00:40:37,470 Det är väljarna själva. Det är därför jag använder det här uttrycket wisdom of the crowd.

650 00:40:37,770 --> 00:40:41,970 Men du måste ligga tillräckligt högt för att det ska ligga.

651 00:40:41,970 --> 00:40:43,090 Det ska kännas meningsfullt då.

652 00:40:43,390 --> 00:40:53,290 Är det någon enskild faktor som kan göra att Tide inte blir omvalda då i en andra mandatperiod så tror jag att det är just om Liberalerna kommer in eller inte.

653 00:40:53,530 --> 00:41:00,330 Annars så ser jag det som att det är ett helt öppet läge med en miljon osäkra väljare och 40% bestämmer sig sista veckan.

654 00:41:00,730 --> 00:41:01,970 Nästan på väg till vallokalen.

655 00:41:02,850 --> 00:41:07,590 Men åker Liberalerna ut då är det svårt för Tide från blågula.

656 00:41:08,490 --> 00:41:10,810 Skulle ni sakna Liberalerna om de åker ut?

657 00:41:11,970 --> 00:41:14,490 Jag skulle nog sakna de gamla Liberalerna.

658 00:41:14,530 --> 00:41:16,390 Jag tänker att Liberalerna har ändrats ganska mycket.

659 00:41:16,530 --> 00:41:28,750 Inte bara i det här senaste då med vägvalet med SD utan Liberalerna och framförallt Folkpartiet var ju ett parti som liksom var lite å ena sidan men å andra sidan.

660 00:41:28,850 --> 00:41:32,950 Man resonerade och det tycker jag det finns för lite i politiken.

661 00:41:33,090 --> 00:41:37,690 Men där har ju Liberalerna blivit mer att nu kör vi åt det här hållet eller nu kör vi åt det här hållet.

662 00:41:37,690 --> 00:41:41,190 Så det är väl kanske inte det jag kommer att sakna.

663 00:41:41,970 --> 00:41:47,970 Ja, Liberalerna är ändå en del av Sveriges historia som drev igenom många av reformerna.

664 00:41:48,850 --> 00:41:54,370 Jo men jag saknar att det finns ett parti som kan representera Liberala väljare eller Liberaler i Sverige.

665 00:41:54,470 --> 00:41:55,770 Det finns Liberaler i Sverige.

666 00:41:56,230 --> 00:41:57,850 De har inte ett parti just nu.

667 00:41:59,010 --> 00:42:00,350 Centerpartiet håller väl inte med om det?

668 00:42:00,750 --> 00:42:03,630 Okej, lite Center men inte Socialliberaler.

669 00:42:04,150 --> 00:42:06,650 Socialliberaler har inget parti för tillfället.

670 00:42:06,650 --> 00:42:10,450 Men alltså Mariana, du och jag var i politiken och förhandlade.

671 00:42:10,790 --> 00:42:11,650 Det var i och för sig god stämning.

672 00:42:11,970 --> 00:42:13,950 Då var ju Miljöpartiet närmast Liberaler.

673 00:42:14,570 --> 00:42:18,410 Så att man kan säga att även Miljöpartiets svängning vänsterut har ju tagit bort.

674 00:42:18,410 --> 00:42:24,690 Nej men jag kan tänka mig att det kan finnas exempel på besvikna Liberaler nu som kan gå till Miljöpartiet.

675 00:42:24,810 --> 00:42:25,330 Så kan det nog vara.

676 00:42:25,790 --> 00:42:32,430 Men jag tror att det är så här att det finns två uttalat Liberala partier i riksdagen.

677 00:42:32,570 --> 00:42:36,470 Och den ena håller på det rödgröna laget och det andra håller på det blågula.

678 00:42:36,470 --> 00:42:41,610 Så att eftersom Liberaler ofta befinner sig i mitten så kommer några välja.

679 00:42:41,970 --> 00:42:45,870 Centern åt det röda hållet och några kommer välja Liberalerna.

680 00:42:46,170 --> 00:42:52,270 Och det är klart att det finns mycket som skulle vara negativt ur mitt perspektiv om de åker ur.

681 00:42:52,450 --> 00:42:53,730 Så att sakna och sakna.

682 00:42:54,050 --> 00:42:57,570 Det är sällan något parti åker ur riksdagen.

683 00:42:58,230 --> 00:43:00,070 Men det var väl...

684 00:43:00,070 --> 00:43:02,450 Ni har ju öppnat och kommit tillbaka en gång.

685 00:43:02,590 --> 00:43:04,790 Ja, men det är väl också det enda exemplet.

686 00:43:05,910 --> 00:43:07,790 Men givet det du säger om Centerpartiet.

687 00:43:08,570 --> 00:43:11,690 Jag håller med om att Centerpartiet är ju ändå ett ganska liberalt parti.

688 00:43:11,970 --> 00:43:13,210 Än till vänster.

689 00:43:13,690 --> 00:43:16,530 Då fanns ju inte riktigt det utrymmet.

690 00:43:16,750 --> 00:43:19,810 Utan Liberalerna var ju tvungna att gå då mer åt höger.

691 00:43:21,570 --> 00:43:25,670 Så det var ju inte konstigt att man valde det sättet.

692 00:43:25,710 --> 00:43:29,950 Det paradoxala är väl egentligen att Centerpartiet är ett marknadsliberalt parti.

693 00:43:30,210 --> 00:43:32,470 Så att de är väldigt marknadsliberala.

694 00:43:32,470 --> 00:43:34,410 Det betyder mer än Liberalerna.

695 00:43:34,470 --> 00:43:36,750 Till höger i den ekonomiska politiken.

696 00:43:36,990 --> 00:43:41,550 Men eftersom de också har ett perspektiv med globalisering.

697 00:43:41,970 --> 00:43:42,770 Nationalism.

698 00:43:42,770 --> 00:43:47,510 Alltså det som är lite mer på galtanskalan och inte på höger-vänsterskalan.

699 00:43:47,590 --> 00:43:50,130 Så har de hamnat då i den här positioneringen.

700 00:43:50,270 --> 00:43:53,670 Att det är oerhört viktigt att inte samarbeta med SD.

701 00:43:54,090 --> 00:43:57,250 Men eftersom Vänsterpartiet då är sedan 2024.

702 00:43:58,450 --> 00:44:01,950 Bannad av det judiska centralrådet i Sverige.

703 00:44:02,110 --> 00:44:04,770 Så är det ju lika obehagligt om det är antisemitism.

704 00:44:05,650 --> 00:44:08,230 Som man tänker på att samarbeta med V.

705 00:44:08,330 --> 00:44:11,890 Och därför säger de också att vi släpper inte in V i regeringen.

706 00:44:11,890 --> 00:44:14,710 Så att de är ju en väldigt besvärlig situationscenter.

707 00:44:15,670 --> 00:44:17,150 Ja, det är kanske därför också...

708 00:44:17,150 --> 00:44:19,830 Alla partier är ju i en väldigt besvärlig situation känner jag.

709 00:44:20,170 --> 00:44:21,410 Ja, även Miljöpartiet alltså.

710 00:44:22,030 --> 00:44:24,730 Ja, men det är ju det man undrar.

711 00:44:25,770 --> 00:44:27,010 Finns det någon planering?

712 00:44:27,390 --> 00:44:28,890 Vad som ska hända efter valdagen?

713 00:44:29,550 --> 00:44:32,750 Eftersom vi ändå är ganska sannolikt hur det kommer att bli.

714 00:44:33,190 --> 00:44:35,590 Finns det någon förberedelse som vi inte känner till?

715 00:44:35,850 --> 00:44:38,890 Ja, men budgetlagen säger att du ska ha fram en budgetproposition.

716 00:44:39,630 --> 00:44:40,930 Ett valår, 25 november.

717 00:44:41,890 --> 00:44:46,810 Den är den första voteringen i kammaren om du ska tolerera statsministern eller inte.

718 00:44:47,530 --> 00:44:48,990 Kandidaten, det är den 2 oktober.

719 00:44:49,670 --> 00:44:53,690 Så att kommer du helt oförberedd, vilket de rödgröna ändå gör.

720 00:44:54,090 --> 00:44:56,330 Så ska du alltså förhandla ministerposter.

721 00:44:56,530 --> 00:44:57,890 Du ska förhandla regering.

722 00:44:58,270 --> 00:44:59,410 Du ska förhandla budget.

723 00:45:00,130 --> 00:45:02,530 Och du ska kohandla om det mesta.

724 00:45:03,230 --> 00:45:06,450 Och de röda linjerna som ligger där de blockar varandra.

725 00:45:06,750 --> 00:45:09,030 Så skulle det bli en rödgrön majoritet.

726 00:45:09,030 --> 00:45:09,730 Det är det jag säger.

727 00:45:09,830 --> 00:45:11,270 Det är lite speciellt.

728 00:45:11,890 --> 00:45:16,790 I den här tider av historien där det verkligen behövs stabilitet.

729 00:45:17,030 --> 00:45:18,090 En stabil regering.

730 00:45:18,570 --> 00:45:19,790 Alltså det blir som en black box.

731 00:45:19,890 --> 00:45:22,270 Man vet inte om man får nyval eller inte.

732 00:45:22,530 --> 00:45:25,310 Så det där tror jag faktiskt kommer att ligga i fatet.

733 00:45:25,370 --> 00:45:26,010 Jag vet inte riktigt hur det funkar där.

734 00:45:26,090 --> 00:45:31,490 Men är det inte så att om man då tvingas hålla på och fundera på alla sådana där saker som du pratar om.

735 00:45:31,590 --> 00:45:34,450 Då blir det i princip den budget som redan är förberedd.

736 00:45:34,810 --> 00:45:36,210 Här blir det en övergångsbudget.

737 00:45:36,210 --> 00:45:38,210 Ja, och då blir det det här igen.

738 00:45:38,410 --> 00:45:39,950 Får man igenom sin egen budget?

739 00:45:40,170 --> 00:45:41,870 Eller regerar man på någon övergång?

740 00:45:41,890 --> 00:45:45,290 Eller har man inte kontroll på den ekonomiska politiken?

741 00:45:45,370 --> 00:45:46,110 Då är man ju svag.

742 00:45:46,430 --> 00:45:51,810 Men gör inte Finansdepartementet också en lite mer av opolitisk backupbudget?

743 00:45:52,090 --> 00:45:52,310 Ja.

744 00:45:52,550 --> 00:45:57,490 Ja, och sen så kan du lägga en ändringsbudget om regeringsbildandet drar ut på tiden.

745 00:45:57,630 --> 00:45:58,890 Så att det inte är så dramatiskt.

746 00:45:58,970 --> 00:46:00,490 Fast då ska man börja förhandla skatter.

747 00:46:01,130 --> 00:46:01,230 Ja.

748 00:46:02,210 --> 00:46:06,930 Men det är inte samma katastrofala situation som om man inte har någon budget i USA.

749 00:46:07,370 --> 00:46:08,370 Nej, det är det faktiskt inte.

750 00:46:08,370 --> 00:46:08,470 Nej.

751 00:46:08,470 --> 00:46:14,370 Men vad är det för mening att ha ett extraval där allting bara upprepas?

752 00:46:14,830 --> 00:46:17,070 Eller kommer det inte upprepas?

753 00:46:17,770 --> 00:46:21,350 Nej, men om du har en rödgrön majoritet och inte får ihop det.

754 00:46:22,050 --> 00:46:28,510 Så är det klart att extraval är ju det som författningen pekar ut som konsekvens.

755 00:46:28,670 --> 00:46:34,390 Därför att du har då två partier som inte tänker släppa fram en regering som de själva inte sitter i.

756 00:46:35,090 --> 00:46:38,390 Och Norske Dagostad har ju markerat med att hon avsattar.

757 00:46:38,470 --> 00:46:41,910 På en fråga, nämligen hyressättning.

758 00:46:42,370 --> 00:46:44,150 Och nu är det ju hela landets frågor då.

759 00:46:44,750 --> 00:46:49,790 Och Miljöpartiet vill ju inte vara sämre än att de också har beslut på det här.

760 00:46:49,890 --> 00:46:55,230 Så det är klart att kan man inte räkna till 175 så finns det ingen regering.

761 00:46:55,670 --> 00:46:57,890 Men det här är ju inte första gången det här händer.

762 00:46:58,110 --> 00:47:01,470 Så man undrar, är det dags att ompräva hela regeringsbildningssystemet?

763 00:47:02,210 --> 00:47:04,410 Att ha något mer finskt system?

764 00:47:04,410 --> 00:47:07,410 Att man liksom samlas och fördelar ministerposterna?

765 00:47:08,470 --> 00:47:14,430 Efteråt, lite inte så ideologiskt.

766 00:47:14,910 --> 00:47:15,970 Det är mer praxis.

767 00:47:16,350 --> 00:47:23,270 Alltså det beror ju på, ja det skulle kunna förändras eller utvecklas till något åt det hållet i Sverige också.

768 00:47:24,070 --> 00:47:32,510 Men just nu har vi ju en jättetydlig blockpolitik och en jätteskarp ton gentemot olika partier.

769 00:47:32,510 --> 00:47:36,470 Och samtidigt antingen utspelar fram och tillbaka mer.

770 00:47:36,470 --> 00:47:43,390 Antingen personer eller partier som säger röda linjer mot att förhandla åt det ena eller det andra hållet.

771 00:47:43,510 --> 00:47:48,030 Eller då det senaste, att vilja förhandla med precis alla på att man får stöd av alla.

772 00:47:48,350 --> 00:47:53,850 Men ligger det inte någonting i det som Magdalena Andersson sa på den här presskonferensen?

773 00:47:53,950 --> 00:47:58,970 Att vi är på väg mot ett amerikanskt tvåpartisystem och dit vill ni väl inte?

774 00:48:00,270 --> 00:48:05,830 Ja, men alla partier polariserar ju och inte minst dess.

775 00:48:06,470 --> 00:48:15,170 Genom att peka på SD som ett hot mot demokratin och genom att peka ut högen som Maria säger om man går in på hemsidorna.

776 00:48:15,450 --> 00:48:22,210 Så att det där att S inte skulle vara polariserande i en valkampanj, det har jag aldrig varit med om.

777 00:48:23,450 --> 00:48:26,670 Amerikaniserat blir det ju just av den här polariseringen.

778 00:48:26,670 --> 00:48:31,990 Sen är det riktigt, vi har ju en parlamentarism som bygger på många partier.

779 00:48:32,110 --> 00:48:36,450 Men det innebär också att vi inte har ett brittiskt eller ett amerikanskt system.

780 00:48:36,470 --> 00:48:38,010 Det ligger liksom i sakens natur.

781 00:48:38,290 --> 00:48:43,950 Ja, jag menar vi har inget valsystem som är som liknat tvåpartisystem eller som är liknat amerikanskt system.

782 00:48:43,950 --> 00:48:51,930 Utan det är, ja, däremot så uppskattar jag viljan att alla ska snarare komma fram.

783 00:48:52,250 --> 00:48:55,430 Att alla olika partier ska få möjlighet att prata om sin politik.

784 00:48:55,570 --> 00:48:57,610 Det skulle såklart vara positivt.

785 00:48:57,930 --> 00:49:06,310 Men alltså att vi skulle röra oss mot ett amerikanskt system, det är inte bara konstitutionella anledningar till att det inte verkar alldeles realistiskt.

786 00:49:06,470 --> 00:49:09,090 Det finns ju flera andra faktorer som är viktiga.

787 00:49:09,190 --> 00:49:14,030 Det ena är ju att vi ser inte den polariseringen i väljargruppen som vi ser i USA.

788 00:49:14,150 --> 00:49:19,730 Där har det ju varit en extremt stor polarisering bland väljarna som vi inte ser här.

789 00:49:20,210 --> 00:49:28,770 Och det andra är väl att även om det är hetsigt i valdebatten och man använder ett språkbruk som tyder på polarisering.

790 00:49:28,930 --> 00:49:33,330 Så i praktiken så är man väl ändå on speaking terms, alltså mellan partierna.

791 00:49:33,330 --> 00:49:35,810 När jag har suttit med lite olika utredningar.

792 00:49:35,810 --> 00:49:38,810 Bland annat den här om sänkningen av överskottsmålet.

793 00:49:39,690 --> 00:49:43,810 Så är det ju tveklöst så att man har konstruktiva diskussioner mellan partierna.

794 00:49:45,010 --> 00:49:47,050 Och det har man ju inte i USA.

795 00:49:47,590 --> 00:49:49,670 Alla invänder, jag träffar inte nu.

796 00:49:51,150 --> 00:49:58,810 Men den vanliga invändningen är ju att om det blir för mycket samarbete i regeringsbildningarna så ökar politikerförraktet.

797 00:49:59,710 --> 00:50:02,150 Och det blir mer extremt åt båda håll.

798 00:50:02,710 --> 00:50:05,070 Men så har det väl inte blivit i Finland till exempel.

799 00:50:05,810 --> 00:50:06,930 Nej.

800 00:50:06,930 --> 00:50:09,030 Nej, jag har lite svårt att se det.

801 00:50:09,130 --> 00:50:16,910 Alltså det är klart, jag menar i ett politiskt polariserat system så blir ju marginalväljarna väldigt viktiga.

802 00:50:16,990 --> 00:50:18,550 De får väldigt stort inflytande.

803 00:50:19,070 --> 00:50:25,610 Och det är väl också någonting som egentligen kanske bredare väljargrupper egentligen inte gillar så väl.

804 00:50:26,430 --> 00:50:32,970 Mycket av den här kampen som nu sker mellan blocken om till exempel vem kan producera lägst pumpriser.

805 00:50:32,970 --> 00:50:34,970 Det är attraherat.

806 00:50:35,810 --> 00:50:39,030 Det är attraherat i marginalväljare men inte majoriteten av väljarna.

807 00:50:39,230 --> 00:50:46,390 Och det är ändå majoriteten av väljarnas uppfattning om systemet som jag tror ändå är det viktigaste.

808 00:50:46,930 --> 00:50:53,930 Så jag skulle nog hellre se lite mer av breda uppgörelser än att marginalväljarna får bestämma allt.

809 00:50:55,450 --> 00:50:58,170 Jag tänkte vi byter till några nya ämnen.

810 00:50:58,770 --> 00:51:05,790 Kulturminister Parisa Liljestrand har tagit emot en utredning som ska öka den privata stödet till kulturen.

811 00:51:05,810 --> 00:51:15,070 Med ett system av skatteavdrag och matchningar och en hel serie olika åtgärder för att få in mer privata pengar till kulturen.

812 00:51:15,630 --> 00:51:18,030 Så här sa hon.

813 00:51:21,920 --> 00:51:27,000 Det handlar alltså inte om att växla pengar från det offentliga till det privata.

814 00:51:27,480 --> 00:51:31,560 Utan det handlar om att få den totala potten till kulturen att växa.

815 00:51:32,420 --> 00:51:37,560 Att öka mångfalden av finansieringskällor är också viktigt för att värna kulturens oberoende.

816 00:51:38,560 --> 00:51:46,960 Är det här vägen med bredare finansiering av kulturinstitutionerna ett sätt att minska de statliga anslagen?

817 00:51:47,140 --> 00:51:49,700 Eller är det verkligen ett paradigmskifte?

818 00:51:51,380 --> 00:51:59,660 Om det är att bara hitta sätt för att öka den privata finansieringen av kultur är ju bra.

819 00:51:59,940 --> 00:52:06,700 Sen är jag också för statlig finansiering av kultur och regional finansiering av kultur och kommunal finansiering av kultur.

820 00:52:06,700 --> 00:52:08,440 Jag tycker att det är bra att det finns.

821 00:52:08,560 --> 00:52:11,120 Mer finansiering av kultur helt enkelt.

822 00:52:11,820 --> 00:52:17,760 Så min förhoppning är såklart att det här är olika verktyg för mer privat finansiering av kultur.

823 00:52:18,340 --> 00:52:27,420 Alltså om vi går väldigt långt tillbaka för 150 år sedan så var det ju Wallenberg som tog initiativet till att det byggdes ett nytt operahus i Stockholm.

824 00:52:27,580 --> 00:52:36,000 Han samlade ihop sina kompisar och gjorde en deal med kommunalpolitiker och staten om någon sorts finansiering.

825 00:52:36,380 --> 00:52:38,040 Sen under 30-talet.

826 00:52:38,560 --> 00:52:46,620 Och ända sen dess har ju kultur i huvudsak varit skattefinansierat för att det anses garantera oberoendet.

827 00:52:46,620 --> 00:52:48,420 Det har dessutom nästan ansetts lite ful.

828 00:52:48,460 --> 00:52:56,100 Jag kommer ihåg att det blev ett väldigt bråk på Malmö stadsteater där Volvo gick in och sponsrade en bil i en musikalföreställning.

829 00:52:56,200 --> 00:52:57,960 Det anses nästan oanständigt.

830 00:52:58,920 --> 00:53:06,620 Medan man ju i USA till exempel är 80% av konserthusen och operahusen privatfinansierade.

831 00:53:07,280 --> 00:53:08,420 Och det anses liksom höra till.

832 00:53:08,420 --> 00:53:12,900 Det är en god ton om man är miljardär att skänka pengar till kulturinstitutioner.

833 00:53:13,200 --> 00:53:21,140 Går man till Tyskland så är varenda konstutställning, är det Deutsche Bank eller någon av de stora bankerna som har satsat pengar på.

834 00:53:21,280 --> 00:53:23,700 Medan vi i Sverige inte har den kulturen.

835 00:53:23,820 --> 00:53:25,540 Går det verkligen att få fram detta?

836 00:53:26,800 --> 00:53:29,060 Stefan Stern, du sitter väl i dramatens styrelse?

837 00:53:29,060 --> 00:53:37,500 Ja, det var ju en period då det knappt fanns en byggnad i Stockholm som inte var finansierad.

838 00:53:37,500 --> 00:53:42,140 Det är delvis eller helt av en del finansfamiljer.

839 00:53:42,240 --> 00:53:50,520 Och du kan gå till Operans renovering idag så är det tre finansfamiljer som har gått ihop om delar av det.

840 00:53:51,080 --> 00:53:56,800 Ja, det är ändå en liten del. 300 miljoner av den tionde i bästa förra.

841 00:53:56,800 --> 00:53:58,160 Ja, men det är rätt mycket pengar.

842 00:53:58,320 --> 00:54:06,940 Men vi är sämst i Norden. Vi behöver inte gå så långt till USA och så vidare på privatfinansiering till kultursektorn.

843 00:54:07,500 --> 00:54:15,320 Det är väl ett väldigt bra grepp att försöka göra sig oberoende av det offentliga och av politiken.

844 00:54:15,440 --> 00:54:23,740 Om man är frikonstnär så skulle man kunna göra någon form av skatteavdrag för sponsring eller bidrag till kultur.

845 00:54:23,740 --> 00:54:29,220 Och så gör man det lika för alla så att alla privatpersoner också kan gå in och stötta om man vill.

846 00:54:29,300 --> 00:54:30,940 Jag tycker det är en bra utveckling.

847 00:54:31,160 --> 00:54:33,320 Jag håller med om att det är en bra väg att gå.

848 00:54:33,440 --> 00:54:37,180 Men det är ju svårt att se att det skulle kunna bli några jättestora förändringar.

849 00:54:37,500 --> 00:54:44,440 Jag tror att i USA så lägger man per person ungefär 1000 kronor på kultur via privatsponsring.

850 00:54:44,540 --> 00:54:50,000 Och i Sverige är det väl några 10. Så det kommer ju inte att bli några jättestora förändringar.

851 00:54:51,020 --> 00:54:53,780 Men jag håller med om att det är rätt väg att gå.

852 00:54:55,420 --> 00:55:02,080 Sen kan man ju fundera på varför så stor andel av den privata finansieringen går till sport och idrott.

853 00:55:02,080 --> 00:55:06,980 Om man nu räknar rätt till kultur och så lite till de här lite finare institutionerna inom citationstecken.

854 00:55:07,500 --> 00:55:10,680 Ja, den här gamla traditionen inom nordiska länderna.

855 00:55:10,820 --> 00:55:23,280 Norge har sina oljepengar och i Danmark så var det ju skeppsredaren som ägde märskräderierna som skänkte hela operan till Köpenhamn och till Danmark.

856 00:55:23,540 --> 00:55:26,200 Men vi har ju inte riktigt den traditionen i Sverige.

857 00:55:26,460 --> 00:55:27,400 Nej, inte nu då.

858 00:55:27,680 --> 00:55:35,960 Men det är väl någon sorts, jag vet inte, det måste ju vara någon kulturgrej att rika personer i Sverige tycker inte att det är lika viktigt att göra sådana här saker som man gör i USA.

859 00:55:35,960 --> 00:55:36,680 Och det är väl synd.

860 00:55:37,500 --> 00:55:52,800 Men det har ju heller inte uppmuntrats och jag tror inte att operan i Danmark känner sig ofri utan det är väl jättefint att erkänna att det finns värden i samhället som bygger på kultur vid sidan av andra sfärer som också är viktiga.

861 00:55:53,240 --> 00:56:02,580 Och kan vi då hjälpas åt och finansiera kulturen genom att skapa incitament som gör att det ökar i Sverige så är väl det jättebra.

862 00:56:02,580 --> 00:56:06,380 Jag håller med om det men det känns som att det är någonting mer än incitament.

863 00:56:06,380 --> 00:56:25,300 Jag tror att de här stora sakerna som fanns tidigare i Sverige och det som vi ser i USA det är inte av skatteskäl kanske framförallt som man gör utan man menar att det ger, dels är det att man är skyldig att göra den, ge den tillbaka till samhället och kan man få en kulturförändring i den riktningen så då måste ju det anses vara bra.

864 00:56:25,300 --> 00:56:34,100 Ja men det finns ju en tradition i marknaden i USA att ungefär first you learn then you earn and then you serve.

865 00:56:34,260 --> 00:56:35,900 Och då vill du ge tillbaka.

866 00:56:36,380 --> 00:56:46,920 Om du tittar på startupscenen i Stockholm och i Sverige då vill du förändra samhället med ditt företagande direkt från början samtidigt som du tjänar en jäkla massa pengar naturligtvis.

867 00:56:46,920 --> 00:56:58,200 Så det finns lite olika traditioner men jag tror att en sån här reform skulle också påtala kulturens roll i samhället i en bred diskussion.

868 00:56:58,300 --> 00:57:00,120 Nu har vi kulturkanon på plats.

869 00:57:00,700 --> 00:57:06,220 Skulle vi få den här diskussionen också så kommer värden från kulturen tillgängliggöras.

870 00:57:06,380 --> 00:57:07,980 Och debatteras.

871 00:57:08,160 --> 00:57:10,880 Jag tror att det kan vara det som gör skillnaden.

872 00:57:12,520 --> 00:57:22,240 Det var väl Steve Jobs på Apple som folk upprörde att han inte skänkte pengar till välgörenhet och kultur.

873 00:57:22,380 --> 00:57:25,880 Han bröt den traditionen för att det har ju hört till.

874 00:57:26,360 --> 00:57:30,280 Sen har det väl också varit viss status för att var man än kommer.

875 00:57:30,280 --> 00:57:36,300 Till och med när jag hade barn i förskolan så erbjuds man att om de målade om kapprummet så kunde det heta.

876 00:57:36,380 --> 00:57:37,820 Eller Thomas Nordegrens Memorial.

877 00:57:39,260 --> 00:57:39,740 Visande.

878 00:57:40,360 --> 00:57:43,100 Men går det verkligen att skapa det?

879 00:57:43,300 --> 00:57:45,860 Tror du att man kan få en sån här stämning i näringslivet?

880 00:57:46,660 --> 00:57:51,000 Räcker det då att man får skatteavdrag eller matchningar och sånt där?

881 00:57:51,480 --> 00:57:59,160 Nej men alla i näringslivet kommer kanske inte sponsra kultur bara för att det blir ett skatteavdrag.

882 00:57:59,160 --> 00:58:05,220 Och det är ju särskilt svårt naturligtvis för bolag på börserna som noterade bolag.

883 00:58:05,220 --> 00:58:10,220 Som har att följa aktiebolagslagen och ska företräda samtliga aktieägare.

884 00:58:11,100 --> 00:58:16,540 Och då kan man ju liksom inte skänka bort pengar trots att det är ett skatteincitament.

885 00:58:16,720 --> 00:58:24,700 Men några kommer göra det och andra kommer fortsätta att sponsra idrott eller stödja andra delar av samhället.

886 00:58:24,880 --> 00:58:28,620 Och det är också en anda att samhället är större än staten.

887 00:58:28,780 --> 00:58:31,400 I samhället så ingår företagsamhet.

888 00:58:31,400 --> 00:58:35,160 Jag blir förvånad med att man inte är nu med de stora bankvinsterna.

889 00:58:35,160 --> 00:58:44,260 Varför kan vi inte som de tyska bankerna ha någon tjusig utställning på Moderna museet eller Nationalmuseet som vi tar hit som de sponsrar?

890 00:58:44,260 --> 00:58:51,260 Jo men det går alldeles utmärkt om vi förändrar regelverket och politiken också säger att det här är något vi uppmuntrar.

891 00:58:51,260 --> 00:58:57,260 Finns det några risker med det här att det blir för mycket styrning av kulturen?

892 00:58:57,260 --> 00:59:04,260 Ja men det är väl klart att det finns. Jag tänker inte att allt det här är bra eller att kulturen inte blir fri är såklart en risk.

893 00:59:05,160 --> 00:59:13,940 Det är ju ingen som vill ha den utvecklingen. Så det är klart att det behöver finnas gränser.

894 00:59:14,080 --> 00:59:19,980 Men framförallt så handlar det också om att det är samma problematik med statlig finansiering.

895 00:59:20,420 --> 00:59:23,760 Alltså det är väldigt viktigt att säkerställa att det inte innebär en styrning.

896 00:59:24,560 --> 00:59:30,000 Och det måste ju komma inifrån de som tar emot de här pengarna.

897 00:59:30,260 --> 00:59:34,500 Jag tänker att jag jämför med forskningen. Det är ju väldigt mycket privatfinansiering och forskning.

898 00:59:35,160 --> 00:59:40,920 Det har ju vi kunnat kombinera med att inte låta finansiärerna styra vad vi håller på med.

899 00:59:42,100 --> 00:59:48,280 Och det är klart att vi kanske i större utsträckning arbetar från en styrkeposition än åtminstone en del av kulturutövarna.

900 00:59:48,340 --> 00:59:50,120 Men det måste komma inifrån där tror jag.

901 00:59:50,120 --> 01:00:04,360 Och vi har också rätt mycket nationalscener och byggnader som det är ju bättre att rusta upp och renovera dem och tillgängliggöra dem innan taken rasar in och innan det händer någonting.

902 01:00:04,360 --> 01:00:08,480 Eftersom det sällan ens finns en hiss av tillgänglighetsskäl.

903 01:00:08,640 --> 01:00:18,400 Så kan man få mer pengar in i kulturen bara för att ta hand om de fina fastigheter som vi redan har i Sverige.

904 01:00:18,580 --> 01:00:26,020 Men kanske också statens fastighetsverk skulle ha en annan politik när det gäller kulturbyggnader och inte ha marknadshyror på samma sätt.

905 01:00:29,200 --> 01:00:34,340 Fast marknadshyressättningen det är ju för att göra kostnaderna.

906 01:00:34,360 --> 01:00:44,920 Mer transparent och i samma stund som det blir en marknadsliknande hyra så kompenserar ju staten och finansdepartementet varje institution med samma summa.

907 01:00:45,280 --> 01:00:48,360 Men det är ju inte alltid som man har velat att kostnaderna ska vara transparenta.

908 01:00:49,060 --> 01:00:53,200 Det var ju därför de till exempel arbetsgivaravgifterna inte skulle synas på skattebeskedet.

909 01:00:53,300 --> 01:00:54,200 Det har du helt rätt i.

910 01:00:55,200 --> 01:01:04,200 Men det blir ju någon sorts konstig spännare när en statlig myndighet ger anslag och en annan statlig myndighet.

911 01:01:04,360 --> 01:01:12,780 En myndighet tar in marknadshyra för en, jag menar man kan ju inte göra dramaten eller operahuset till någon sorts köpcentrum.

912 01:01:12,880 --> 01:01:17,680 Det finns ju ingen, det finns ju ingen sådant alternativ marknad. Det är ju att man leker marknad.

913 01:01:18,960 --> 01:01:27,080 Nej men du har en god poäng. Det är ju inte en vanlig marknad utan vad är alternativ nyttjandet av de här lokalerna.

914 01:01:27,080 --> 01:01:33,780 Men det viktiga är ju ändå att i samma stund som den här hyressättningen sker så.

915 01:01:34,360 --> 01:01:43,520 Så kompenserar ju en annan del av staten institutionerna till exempel oss i dramaten eller de myndigheter som finns på museisidan.

916 01:01:43,720 --> 01:01:45,460 Så att det är inte så att det blir ökade kostnader.

917 01:01:45,460 --> 01:01:52,860 Ja museerna är väl inte riktigt eniga om det att det är så utan det är väl någon sorts utredning på gång också.

918 01:01:52,860 --> 01:02:00,300 Det har varit en utredning och museerna är ju myndigheter och de lyder ju under ägaren eller staten så det där ska bli intressant att följa.

919 01:02:00,580 --> 01:02:03,240 Ja det är lite konstigt att det är olika departement i alla fall.

920 01:02:04,360 --> 01:02:13,980 Ja sen kan man ju möjligen säga att Paris och Lilleström kan få en poäng att även statligt beroende kan ju vara ett beroende.

921 01:02:13,980 --> 01:02:22,820 Om vi skulle få en auktoritär regering i någon riktning att det kan vara bra att ha mer än en statlig finansiär.

922 01:02:24,540 --> 01:02:30,160 Både Liberalerna och Sverigedemokraterna har gjort utspel om liberalisering av alkoholpolitiken i veckan.

923 01:02:30,680 --> 01:02:33,980 Kyldiskar för öl och champagne och söndags öppet på systemet.

924 01:02:34,360 --> 01:02:39,040 Och fritt framför barservering redan nu under fotbolls-VM.

925 01:02:39,480 --> 01:02:46,700 Populistiskt eller är det här rimliga reformer?

926 01:02:47,080 --> 01:02:52,620 Så här sa Tobias Andersson, Sverigedemokraternas ordförande i näringsutskottet i veckan.

927 01:02:53,640 --> 01:02:58,060 Jag tycker att det är rimligt att vi också fortsätter att utvärdera systembolaget.

928 01:02:58,060 --> 01:03:04,180 Jag ser det inte som en naturlag att du kan stå och köa klockan tio på en måndag för att köpa dina långhylsor.

929 01:03:04,360 --> 01:03:10,340 Sätta dig på en parkbänk samtidigt som jag inte kan svänga förbi och köpa en flaska rödvin till min söndagstek.

930 01:03:11,060 --> 01:03:16,200 Ja, det där har han övat på. Långhylsor, det är ett nytt begrepp för mig.

931 01:03:17,080 --> 01:03:18,400 Vad betyder det?

932 01:03:19,100 --> 01:03:25,500 Jag anser att det måste, jag vet inte, är det långflaskhalsarna eller någonting sånt där?

933 01:03:26,720 --> 01:03:29,060 Gissar att det är en stor burköl?

934 01:03:29,960 --> 01:03:32,120 Det kanske det är. Vi får ta reda på det.

935 01:03:34,360 --> 01:03:39,400 Är det här rimliga krav eller är det här bara liksom populistiskt?

936 01:03:41,100 --> 01:03:49,100 Alltså man måste ju, för det första tycker jag, jag håller med om att man ska utvärdera vad kan man göra, liksom öka tillgängligheten.

937 01:03:49,100 --> 01:03:53,260 Men man måste också inse att det är allvarliga frågor vi pratar om.

938 01:03:53,860 --> 01:04:01,360 Och en av mina kollegor, Peter Nilsson, har forskat mycket på konsekvenserna av tidigare liberaliseringar som gjordes för länge sedan.

939 01:04:01,500 --> 01:04:04,100 På 60-talet gjorde man ett experiment där man...

940 01:04:04,360 --> 01:04:11,800 ...gjorde starköl tillgängligt i några regioner i Sverige för tillgängligt i vanliga affärer.

941 01:04:12,400 --> 01:04:20,440 Det kan vi fortfarande se de stora negativa konsekvenserna i termer av att folk som då föddes under den där tiden i de här regionerna

942 01:04:20,440 --> 01:04:28,340 har i genomsnitt lägre livsinkomst, har mer frekvens av neuropsykiatriska störningar och så vidare.

943 01:04:28,460 --> 01:04:30,180 Så det är allvarliga saker.

944 01:04:30,940 --> 01:04:34,320 Och den där forskningen pekar ju på att det kanske framförallt är på ungdomssidan.

945 01:04:34,360 --> 01:04:36,920 Som vi har anledning att vara oroliga.

946 01:04:37,800 --> 01:04:44,060 Och där är det ju ändå glädjande att se att fylleriet och alkoholkonsumtioner överhuvudtaget har gått ner.

947 01:04:44,560 --> 01:04:45,820 Särskilt bland ungdomarna.

948 01:04:46,760 --> 01:04:50,360 Men det är väl det som är hela syftet med Systembolaget.

949 01:04:50,540 --> 01:04:56,380 Ja, vi inskränker allas vår frihet att kunna handla alkohol när vi vill.

950 01:04:56,940 --> 01:05:01,880 Men på grund av att det finns ett antal problem förknippade med.

951 01:05:01,880 --> 01:05:04,140 Och kanske även om det inte är så.

952 01:05:04,360 --> 01:05:06,040 Nej, så kanske det är så för någon annan.

953 01:05:06,540 --> 01:05:14,260 Och därför så går vi med på att inskränka den friheten för att vi vet att det är bättre för det stora flertalet.

954 01:05:14,540 --> 01:05:23,280 Men jag tror inte ens att Sverigedemokraterna vill åtminstone i det här steget ha helt fri försäljning av sprit.

955 01:05:23,620 --> 01:05:28,800 Att införa kylar på systemet tror jag inte är någon jätteförändring faktiskt för folkhälsan.

956 01:05:29,420 --> 01:05:30,960 Och kanske inte söndagsuppet heller.

957 01:05:31,000 --> 01:05:31,560 Nej.

958 01:05:32,200 --> 01:05:33,960 Utan den stora förändringen skulle vara om man...

959 01:05:34,360 --> 01:05:36,660 Släppte det till affärer och kiosker.

960 01:05:36,660 --> 01:05:37,820 Ja, men det är väl också någonting.

961 01:05:37,980 --> 01:05:39,160 Alltså det har man ju gjort i Finland.

962 01:05:39,360 --> 01:05:41,400 Och det har ju åtminstone hittills inte verkat få.

963 01:05:41,520 --> 01:05:43,540 Jag har inte studerat det där noga.

964 01:05:43,580 --> 01:05:45,920 Men det verkar som att det inte har fått några jättestora konsekvenser.

965 01:05:46,760 --> 01:05:47,200 Ja, precis.

966 01:05:47,460 --> 01:05:49,100 Även Norge har ju också lite starkare.

967 01:05:49,100 --> 01:05:54,960 Och där har ju ändå det fortsatt ner i ungdomsåldrarna.

968 01:05:55,520 --> 01:06:01,240 Jag tror att den enda åldersgrupp som inte har minskat sin konsumtion de sista 20 åren.

969 01:06:01,340 --> 01:06:02,900 Det är sådana som jag som är över 65.

970 01:06:02,900 --> 01:06:05,380 Och då kanske det inte är hela världen.

971 01:06:05,920 --> 01:06:07,260 Men man måste ju följa det här.

972 01:06:08,200 --> 01:06:14,360 Jag hörde att den här trenden neråt i ungdomsdrickandet kallas för en nykterhetsepidemi.

973 01:06:14,900 --> 01:06:16,280 Därför man vet inte riktigt vad det är.

974 01:06:16,540 --> 01:06:18,680 Men epidemier kan ju ta slut.

975 01:06:19,440 --> 01:06:22,500 Så jag tror man måste ta de här frågorna på stort allvar.

976 01:06:22,640 --> 01:06:26,180 För det är att leka med elden att gå för långt med liberalisering.

977 01:06:26,560 --> 01:06:30,860 Men däremot att liberalerna föreslår en liberal reform är inte särskilt konstigt.

978 01:06:31,000 --> 01:06:32,280 Det är ju ganska rimligt att göra.

979 01:06:32,280 --> 01:06:32,360 Ja.

980 01:06:32,900 --> 01:06:33,760 Jag tror inte det är populism.

981 01:06:33,880 --> 01:06:36,200 Även om det är någonting som kanske appellerar till många.

982 01:06:36,220 --> 01:06:36,440 Samtidigt.

983 01:06:36,620 --> 01:06:37,900 Det är ju en ideologisk...

984 01:06:37,900 --> 01:06:40,780 Så på återställande gamle partiledaren Bengt...

985 01:06:40,780 --> 01:06:45,540 Ja, där skulle jag vilja ta tillbaka lite mer av det där å ena sidan och å andra sidan.

986 01:06:45,600 --> 01:06:45,780 Sant.

987 01:06:46,940 --> 01:06:51,700 Stefan Stern, är vi mogna för mer kontinentala fria alkoholvaror?

988 01:06:52,360 --> 01:06:53,580 Ja, det tror jag absolut.

989 01:06:54,120 --> 01:06:57,880 Jag tror att de här trenderna vi ser i ungdomsgrupperna.

990 01:06:57,880 --> 01:07:02,880 Det beror inte på systemet eller systemets påverkan.

991 01:07:02,900 --> 01:07:11,240 Det beror inte på påverkanskampanjer utan det är helt andra segment som styr i attityder och annat.

992 01:07:11,560 --> 01:07:17,380 Och att vi skulle få ta ett glaskava när vi klipper hos frisören.

993 01:07:17,620 --> 01:07:26,060 Eller att det finns en öler eller en liten flaska vin i sådana här food courts och så vidare.

994 01:07:26,060 --> 01:07:32,060 Alltså, vi reser ju och är utomlands, de flesta svenskar, på ett helt annat resemönster än när de här...

995 01:07:32,900 --> 01:07:34,960 ...forskningsrapporterna gjordes.

996 01:07:35,040 --> 01:07:41,920 Och det är klart att vi vill bli betraktade som vuxna, precis som i övriga EU.

997 01:07:42,060 --> 01:07:42,800 Jag håller med om det.

998 01:07:42,880 --> 01:07:44,920 Och därför så tror jag att det är rätt riktning att gå.

999 01:07:45,040 --> 01:07:47,660 Men man måste också följa det och se vad som händer.

1000 01:07:47,980 --> 01:07:51,220 För vi har inte riktigt kunskap om var de här trenderna kommer ifrån.

1001 01:07:51,360 --> 01:07:55,780 Och jag skulle säga att jag tror också den typen av reformer inte skulle få stora negativa konsekvenser.

1002 01:07:55,780 --> 01:07:58,780 Utan tvärtom så är det nog i den riktningen som...

1003 01:07:59,580 --> 01:08:01,780 Och det hänger väldigt mycket ihop med att vi är...

1004 01:08:01,780 --> 01:08:04,740 Vi reser så mycket. Vi ser hur det funkar i andra länder.

1005 01:08:04,840 --> 01:08:06,740 Och ser att det här är samhällen som inte brakar ihop.

1006 01:08:07,100 --> 01:08:10,560 Jag tror absolut det går att kombinera med att systembolaget finns kvar.

1007 01:08:11,260 --> 01:08:15,640 Och det här är väl knappast någon partiskiljande fråga?

1008 01:08:15,820 --> 01:08:19,040 För att KD verkar ju inte så förtjusta i detta.

1009 01:08:20,300 --> 01:08:22,840 Ja, du menar att det är en partiskiljande fråga?

1010 01:08:22,840 --> 01:08:24,640 Nej, jag menar mellan blocken.

1011 01:08:25,060 --> 01:08:29,160 Är det här en avgörande fråga när man går till vallokalen?

1012 01:08:29,359 --> 01:08:30,840 Jag tror väl att de rödgröna är mer...

1013 01:08:31,779 --> 01:08:34,939 Alla fall tre av dem.

1014 01:08:35,100 --> 01:08:38,160 Centern kan nog fundera på vissa liberaliseringar.

1015 01:08:38,319 --> 01:08:41,979 Medan det är mer utbrett i det blågula laget.

1016 01:08:42,300 --> 01:08:50,620 Att svenska folket kanske nu efter många års EU-medlemskap är mogna att få köpa en kyld dryck på systembolaget.

1017 01:08:50,620 --> 01:08:54,720 Det är väl det det kommer att sluta i om det blir tidig majoritet.

1018 01:08:54,960 --> 01:08:57,439 Ett systembolag kvar med en kyld diska.

1019 01:08:58,600 --> 01:09:01,160 Ja, kanske. Men det har ju skett också stora förändringar.

1020 01:09:01,779 --> 01:09:05,680 Nu är det tillåtet med barer, i varje fall snart.

1021 01:09:06,160 --> 01:09:11,180 Och min Ica-butik, där kan man ta sig en öl om man skulle vilja.

1022 01:09:11,700 --> 01:09:13,319 Och det var ju otänkbart tidigare.

1023 01:09:13,500 --> 01:09:15,020 Och jag tror att det där har funkat bra.

1024 01:09:15,080 --> 01:09:21,340 Så jag håller med om att den här utvecklingen har ju hittills kombinerats med minskat trickande.

1025 01:09:22,319 --> 01:09:25,819 Men det är ändå allvarliga frågor, det är det jag vill poängtera.

1026 01:09:26,120 --> 01:09:28,939 Vi har fått gårdsförsäljning också, och så vidare.

1027 01:09:28,939 --> 01:09:30,939 Men en sak som låg i liberaliseringen...

1028 01:09:31,779 --> 01:09:38,800 Liberalernas 23-punktsprogram, det var också det här som vi har haft nu på ett antal uppmärksammade ställen inne i Stockholm.

1029 01:09:39,460 --> 01:09:46,800 Där du har flyttat in i en stadsdel där det har legat etablissemang och restauranger och klubbar under årtionden.

1030 01:09:47,460 --> 01:09:50,080 Och så är du nyinflyttad och så överklagar du dig där.

1031 01:09:50,300 --> 01:09:57,160 Och med de bullerregler och annat som finns i våra regelverk så kan du då tvinga bort något som är uppskattat.

1032 01:09:57,160 --> 01:10:01,100 Och där säger liberalerna att där får man göra upp med den principen.

1033 01:10:01,780 --> 01:10:06,340 Finns det ett etablissemang när man flyttar in, då får det vara...

1034 01:10:06,340 --> 01:10:07,320 Det låter rimligt.

1035 01:10:07,340 --> 01:10:11,560 Laktkort ligger. Så det finns mycket bra i liberalernas utspel här.

1036 01:10:13,000 --> 01:10:20,540 Till sist idag så släpps ju programmet Fördomsshowen i SVT.

1037 01:10:20,540 --> 01:10:23,880 Där Ulf Kristersson, vad man vill säga, roastas.

1038 01:10:25,200 --> 01:10:31,560 Tidigare veckopaneler har sågat programformatet och även politikernas villighet att ställa upp.

1039 01:10:31,560 --> 01:10:33,720 På den här typen av förnedringstv.

1040 01:10:34,620 --> 01:10:39,840 Men samtidigt kan vi ju inte låta bli att titta på den här förnedringen.

1041 01:10:40,000 --> 01:10:41,600 Jo, det kan vi inte titta på.

1042 01:10:41,600 --> 01:10:43,360 Då får ni lyssna, då får ni lyssna.

1043 01:10:45,810 --> 01:10:50,130 Det går förstås att se ut som Daniel Suonen. Du förstår bara inte varför.

1044 01:10:52,010 --> 01:10:52,370 Nej.

1045 01:10:53,070 --> 01:10:55,850 Jag vet inte hur han ser ut, men jag har inte tänkt på något speciellt.

1046 01:10:56,350 --> 01:10:58,170 Det känns som din utseende mot Pol på något sätt.

1047 01:10:59,010 --> 01:10:59,710 Han kanske är det.

1048 01:11:00,010 --> 01:11:00,170 Ja.

1049 01:11:01,030 --> 01:11:03,070 Alltså jag är inte så utseende.

1050 01:11:03,130 --> 01:11:05,950 Jag har inte tänkt så mycket på hans utseende, ärligt talat.

1051 01:11:06,770 --> 01:11:08,770 Om jag tvingar dig att tänka på det, vad tänker du då?

1052 01:11:09,830 --> 01:11:13,590 Att han... Nej, han har ju ett ganska distinkt utseende, skulle jag säga.

1053 01:11:14,350 --> 01:11:15,350 Var det oartigt, eller?

1054 01:11:15,790 --> 01:11:16,630 Nej, varför inte?

1055 01:11:16,790 --> 01:11:18,570 Nej, man känner igenom honom själv.

1056 01:11:18,810 --> 01:11:19,470 Man känner igenom honom.

1057 01:11:21,010 --> 01:11:23,310 Ja, det här var ändå ett av de snällare avsnitten.

1058 01:11:23,470 --> 01:11:29,250 Det var mycket kring sexuell läggning och antydningar om penisstorlekar och allt möjligt.

1059 01:11:29,250 --> 01:11:32,350 Men han höll god min, men var inte så road.

1060 01:11:33,130 --> 01:11:35,770 Är det här någonting som vi måste stå ut med?

1061 01:11:38,400 --> 01:11:43,260 Nej, jag tycker... Eller jag ser inte poängen och skulle inte lyssna eller titta på det själv.

1062 01:11:43,640 --> 01:11:45,880 Nej, jag tittar definitivt inte på någonting av det här.

1063 01:11:46,160 --> 01:11:48,360 Men det är väl inte jag som är målgruppen, gissar jag.

1064 01:11:48,480 --> 01:11:53,220 Så man har väl ändå gjort några undersökningar som tyder på att det lönar sig att ställa upp.

1065 01:11:53,300 --> 01:11:54,300 Annars så skulle man väl inte göra det.

1066 01:11:55,740 --> 01:11:59,740 Jag tittar för att... Jag vill se hantverket.

1067 01:11:59,740 --> 01:12:04,740 Alltså hur det presterar dem och hur klarar de av den här typen...

1068 01:12:04,860 --> 01:12:06,820 ...av utfrågningar.

1069 01:12:07,140 --> 01:12:10,400 Och jag kan tycka att det kan passera.

1070 01:12:10,860 --> 01:12:12,300 Det stör mig inte särskilt mycket.

1071 01:12:12,520 --> 01:12:19,940 Men det är inte alltid det är sådana här lyckade satsningar från de olika mediehusen

1072 01:12:19,940 --> 01:12:23,600 där du ska nå en yngre publik eller göra det lite lättsammare.

1073 01:12:24,100 --> 01:12:26,540 Det finns av olika kvalitet.

1074 01:12:26,540 --> 01:12:33,780 Och det här är i alla fall en typ av ny ordning där ingen har gjort något liknande tidigare.

1075 01:12:33,960 --> 01:12:34,540 Och även kvartal...

1076 01:12:34,860 --> 01:12:36,420 Kvartalssatsning på plus en.

1077 01:12:37,020 --> 01:12:44,200 Alltså där du får ta med en ytterligare politiker eller företagare eller vem som helst

1078 01:12:44,200 --> 01:12:45,400 in i studion och utfråga.

1079 01:12:45,440 --> 01:12:47,600 Det tycker jag också är lite nydanande.

1080 01:12:47,780 --> 01:12:49,240 Men du har till exempel...

1081 01:12:49,240 --> 01:12:54,620 Det är en kultursatsning på en influencer som redan har tagit politisk ställning.

1082 01:12:54,740 --> 01:12:55,700 Det är väl mer...

1083 01:12:55,700 --> 01:12:56,900 Jag vet inte hur vi går med det.

1084 01:12:57,060 --> 01:12:59,600 För jag tror inte att det ställde dem väl inte upp.

1085 01:12:59,720 --> 01:13:01,320 Eller många av dem har inte ställt upp.

1086 01:13:01,440 --> 01:13:04,700 Nej, det är ju väldigt konstigt att ta in en utfrågare som redan...

1087 01:13:04,860 --> 01:13:10,860 Den har bestämt sig vilken politisk halva som den företräder.

1088 01:13:10,960 --> 01:13:12,200 Så det finns olika kvalitet.

1089 01:13:13,380 --> 01:13:18,280 Men ligger inte ansvaret också på politikerna själva att inte ställa upp på vad som helst?

1090 01:13:19,100 --> 01:13:19,740 Jo, jag tycker det.

1091 01:13:21,120 --> 01:13:26,980 Men det måste ju ligga någon bedömning bakom till att man faktiskt ändå ställer upp på det här.

1092 01:13:28,740 --> 01:13:30,620 För att man verkar sipp om alla andra ställare.

1093 01:13:30,620 --> 01:13:31,460 Ja, kanske.

1094 01:13:31,900 --> 01:13:34,120 Det skulle kunna vara ett sådant kontinueringsproblem.

1095 01:13:34,860 --> 01:13:37,860 Man behöver komma överens med de andra att ingen ställer upp.

1096 01:13:38,260 --> 01:13:39,360 Och det är ju svårt.

1097 01:13:40,740 --> 01:13:43,980 Men fråga mig om det där egentligen funkar.

1098 01:13:45,080 --> 01:13:52,740 Däremot har det ju alltid varit så att intervjuprogram där man också får se lite grann av personligheten

1099 01:13:52,740 --> 01:13:56,580 och inte bara politiken, att det är värdefullt.

1100 01:13:56,600 --> 01:13:58,420 Och det tror jag är värdefullt för väljarna också.

1101 01:14:00,300 --> 01:14:03,700 Men det här förnedringen, det har jag lite svårt att se poängen med.

1102 01:14:06,200 --> 01:14:07,440 Vad tror du om att valet avgöras på TikTok?

1103 01:14:10,060 --> 01:14:18,480 Inte i särskild hög grad, men politiker och politiska budskap behöver också finnas på TikTok.

1104 01:14:19,700 --> 01:14:21,840 Men det avgör definitivt inte valet.

1105 01:14:22,500 --> 01:14:22,920 Vad tror du?

1106 01:14:24,180 --> 01:14:25,820 Nej, jag tror inte det avgör valet heller.

1107 01:14:25,820 --> 01:14:28,320 Men däremot så tror jag att det är ett större fenomen.

1108 01:14:28,540 --> 01:14:37,160 Och det som blir stort på TikTok är ju ofta saker som går helt förbi.

1109 01:14:37,640 --> 01:14:42,160 Det som sedan syns i tv eller i massmedier eller ens i sociala medier i övrigt.

1110 01:14:42,760 --> 01:14:51,440 Och jag tycker det är väldigt intressant att det också är bland dem i min krets som använder TikTok.

1111 01:14:51,660 --> 01:14:57,220 Men noterar de ju också att saker kan bli väldigt stora för att det är valrörelse, men som hände för väldigt länge sedan.

1112 01:14:57,940 --> 01:15:02,200 Alltså att det kan bli helt nya saker som blir stora som kanske tar med den här valrörelsen att göra,

1113 01:15:02,340 --> 01:15:05,500 men har med tidshandeln att göra och just nu passar det in eller någonting.

1114 01:15:05,500 --> 01:15:07,500 Och det kan jag själv inte...

1115 01:15:07,640 --> 01:15:10,140 Jag kan inte helt analysera, men jag tror att det har ganska stor effekt.

1116 01:15:10,140 --> 01:15:10,440 Som vad då?

1117 01:15:11,320 --> 01:15:15,740 Ja, men klipp från tio år sedan eller när Olof Palme talade.

1118 01:15:15,880 --> 01:15:21,540 Alltså sådana saker kan liksom helt plötsligt bli stora nu.

1119 01:15:21,660 --> 01:15:29,620 Och det tror jag är lite spännande att sådana saker kan hända som ingen i den ordinarie valrörelsen

1120 01:15:29,620 --> 01:15:33,680 eller på de partikanslier som sitter och lägger upp strategier nu ens tänker på.

1121 01:15:34,520 --> 01:15:36,680 Men sen tänker jag också att det är väl någonting...

1122 01:15:37,640 --> 01:15:44,240 Det är bra ändå med att de gammal media och nya kopplas ihop och någonting sånt där.

1123 01:15:44,340 --> 01:15:51,880 Så jag tycker att om influencers är med på DN och på SVT och det liksom blir en koppling däremellan

1124 01:15:51,880 --> 01:15:56,720 kan ju kanske ändå bidra till att liksom bubbelsepareringen blir mindre.

1125 01:15:56,820 --> 01:15:57,720 Och det måste ju ändå vara bra.

1126 01:15:59,180 --> 01:16:03,060 Tack så mycket Jan Hassler, professor i nationalekonomi.

1127 01:16:03,060 --> 01:16:07,460 Tack också Maria Färm, före detta riksdagsledamot för Miljöpartiet.

1128 01:16:07,640 --> 01:16:11,540 Och Stefan Stern som idag är investeraren.

1129 01:16:12,700 --> 01:16:13,180 Tackar.

1130 01:16:13,360 --> 01:16:13,660 Tack.

1131 01:16:14,280 --> 01:16:18,260 Också några tips på sånt som Kvartal har publicerat de senaste dagarna.

1132 01:16:18,640 --> 01:16:20,720 Det var inte S som förstörde Sverige.

1133 01:16:20,920 --> 01:16:28,120 Paya Mola, profil på Kvartal har lyssnat på ett panelsamtal med unga konservativa och nationalistiska företrädare.

1134 01:16:28,240 --> 01:16:32,400 Paya Mola berättar om hur kärleken till Sverige fick honom att bli sosse.

1135 01:16:32,880 --> 01:16:34,860 Ingen risk för sommartrafiken.

1136 01:16:35,120 --> 01:16:37,400 Flygbolagen tonar ner risken för bränslekrisen.

1137 01:16:37,640 --> 01:16:39,980 Visst i sommar, kvartals Göran Freud skriver.

1138 01:16:40,580 --> 01:16:43,120 Och två stadsbesök och en ny världsordning.

1139 01:16:43,200 --> 01:16:46,160 Ola Wong skriver om Donald Trumps besök i Peking.

1140 01:16:46,520 --> 01:16:49,020 Och sedan Vladimir Putins besök hos president Xi.

1141 01:16:49,620 --> 01:16:54,000 Kina framstår återigen som ett mittens rike, skriver Ola Wong.

1142 01:16:54,380 --> 01:17:00,780 Och Tom Axelsson som är utbildningsforskare skriver i kvartal om den svällande listan av offentliga bekännelser.

1143 01:17:00,780 --> 01:17:04,340 Vad är det som driver oss att berätta sanningen om oss själva?

1144 01:17:04,440 --> 01:17:06,740 Och varför är det så viktigt att det sker offentligt?

1145 01:17:07,080 --> 01:17:07,600 Läs artikeln.

1146 01:17:07,640 --> 01:17:15,340 Den politiska teologins spelare, en forskare i praktisk filosofi vid Lunds universitet,

1147 01:17:15,460 --> 01:17:21,600 skriver om hur politiska rörelser på ytterkanterna ofta antar den religiösa teokratins struktur.

1148 01:17:22,080 --> 01:17:29,540 Politiska aktörer blir som sekulära teokratier, skriver Sherwin Mirajagashi.

1149 01:17:29,540 --> 01:17:36,120 Och så kvartalsmöte med liberalernas Simona Mohamsson i partiledaren Plus En, som vi redan pratat om.

1150 01:17:36,500 --> 01:17:37,540 Hur liberalerna...

1151 01:17:37,640 --> 01:17:39,360 Hur liberal är egentligen hennes politik?

1152 01:17:39,760 --> 01:17:43,040 Vi låter på med en svensk liberalism, inte amerikansk.

1153 01:17:43,180 --> 01:17:47,720 Säger Mohamsson, som tog med sig rättspolitiska talets personen, polisen Martin Melin.

1154 01:17:48,100 --> 01:17:53,280 Som ni vet kan ni ta del av en hel del på kvartalstexter i muntlig form.

1155 01:17:53,420 --> 01:17:58,280 Minst tio artiklar kommer varje vecka i inläst form med välkända kvartalröster.

1156 01:17:58,280 --> 01:18:04,200 Och nu är det lättare att hitta de inlästa texterna både i appen och på sajten.

1157 01:18:04,660 --> 01:18:07,400 Sida vid sida med kategorierna poddar.

1158 01:18:07,640 --> 01:18:10,440 Artiklar finns nu också inlästa artiklar.

1159 01:18:11,320 --> 01:18:13,840 Det här är, som ni förstår, bara ett axplock.

1160 01:18:14,140 --> 01:18:16,160 Ni har hört veckopanelen vecka 21.

1161 01:18:16,300 --> 01:18:19,380 Jag heter Thomas Nordegren, som vi karriärerar för Staffan Dopping.

1162 01:18:19,840 --> 01:18:22,340 Han är tillbaks med ny panel om en vecka.

1163 01:18:22,720 --> 01:18:25,840 Jag önskar er alla en solig och angenäm helg.